proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2019 год
  Агентство  ПРоАтом. 23 года с атомной отраслью!              
www.proatom.ru :: Просмотр тeмы - Атомный профсоюз
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 





Атомный профсоюз

 
Начать новую тeму   Ответить на тeму    Список форумов www.proatom.ru -> Молодежная тусовка
Предыдущая тeма :: Следующая тeма  
Автор Сообщение
Михаил З.
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Dec 21, 2011 10:46 pm    Заголовок сообщения: Атомный профсоюз Ответить с цитатой

Недавно устроился на одно из предприятий и сразу же стали вынуждать вступить в профсоюз, на вопрос в чем моя выгода - несут какую-то чушь, скажите у кого есть польза от этих сборщиков взносов и кого-то еще заставляют насильно туда вступать?
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Сб Dec 24, 2011 10:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Профсоюз- красивая занавеска, которая есть только потому, что требуется по закону.
Вернуться к началу
Боцман
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Янв 16, 2012 11:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пацаны!
Сильный ,независимый профсоюз специалистов - атомщиков есть единственная ваша возможность освободиться от бремени воровской некомпетентной власти мирным путём. хотя штрейкбрехерам и предателям всё равно черепа проламывать придётся !Но это - малая кровь! Evil or Very Mad Twisted Evil Very Happy
Вернуться к началу
Боцман
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 3:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самое интересное,что на эту тему я уже выступал здесь,на форуме,
Очень она тогда не понравилась манагерам из офисса Росатома. Руганина началась, и модератор тему закрыла. А было б с чего? Потому стаью я возвращаю! Статья в общем верная и до сих пор актуальная.

Боцман, Алексей_К
ПОЛИТИКИ И СПЕЦИАЛИСТЫ, КТО КОГО?
Эта тема давно назрела и в 21 – м веке становится весьма актуальной. Особенно на фоне торжества подлости в современном мире. Несомненно, что среди политиков подлецов несоизмеримо больше, чем среди специалистов! Однако на лицо факт подчинения специалистов политикам. Общественный вес специалиста зачастую гораздо выше, чем у политика. И скажем честно - далеко не каждый может стать значимым специалистом. Способности, образование и большой труд нужны для этого. Не будем обсуждать Адамова, но он - специалист. А Кириенко - велеречивый соавтор дефолта 98 года - сиречь подлец. Доколе это будет продолжаться? И когда конец? Зависит это от самих специалистов, как от людей, способных на поступок. И не только в одной стране, но и в мире в целом! Пора обсудить это свободно и без стереотипов! Предвижу возражение типа: беда в том, что специалист, занявшись политикой, сам станет политиком. Съевший дракона сам становится драконом. Ответ: не надо есть дракона, его надо просто задвинуть. Но проблема не в Кириенко, который явно не на своём месте, а в том, что не видать мощной творческой и профессиональной организации специалистов, слово которой решающее. Против которой не пойдёт и президент России со своей командой! Вот как!
На рубеже 19 и 20 веков была популярна идея одного из лидеров рабочего движения - так называемая МЕЧТА ДЕБСА о всеобщей забастовке, которая поставит буржуазию на колени. В последующее время неоднократно делались попытки реализовать мечту Дебса. Но до конца это никогда не удавалось и кончалось очередным частным соглашением между профсоюзами и буржуазией. В наше время роль рабочего класса переходит к специалистам, а в роли буржуазии выступают транснациональные корпорации(ТНК) и обслуживающие их политические структуры. И вопрос о верховенстве весьма актуален! Сейчас специалисты обслуживают решения ТНК и их политиков, а в действительно прогрессирующем обществе должно быть наоборот. ТНК и их политики должны обслуживать решения и дела специалистов! Вот от этой печки и будем танцевать. Как это сделать? Самое парадоксальное в том, что специалисты и учёные - исследователи, будучи несравненно развитее рабочих в профессиональном плане, безусловно проигрывают рабочим в моральном плане, а конкретно в таком важном качестве, как солидарность! Такая вот сволочь! Несомненно, КПСС выхолостила профсоюзное движение в СССР. В постсоветских странах его фактически нет, как такового. Отраслевые и объединённые профсоюзы рабочих в более цивилизованных странах есть инструмент классовой борьбы труда и капитала. И не верьте буржуазной пропаганде о классовом мире. Это говорю вам я - буржуа с 12-летним стажем. Есть классовое перемирие, одним из регуляторов и гарантов которого является профсоюз. Инсургенты появляются перманентно и их спонтанные выступления гасятся либо профсоюзом, либо предпринимателем, либо обоими вместе! Однако профсоюз специалистов весьма отличается от профсоюза рабочих. Ибо это есть ещё и творческий союз специалистов - творцов, чего нет у профсоюза рабочих. Специалист есть собственник интеллекта, профессиональных знаний и опыта в умении решать поставленные задачи, а также умения эти задачи ставить. Кроме того, выдающиеся специалисты имеют собственность в виде запатентованных открытий и решений. Это и есть экономическая основа объединения в Союз.
Действительно творческий союз специалистов может активно вести прямую хозяйственную деятельность. В этом отличие от профсоюза рабочих, который может только инвестировать накопленные средства. Вот где ключ к независимости и великой корпоративной силе специалистов. Однако в этом качестве союзы специалистов далеко не преуспели, опять же из за индивидуализма самих специалистов и их продажности. И до сих пор роль объединителей специалистов в творческие команды и применение их потенциала в основном осуществляют не творческие профсоюзы, а разного рода предприниматели - махинаторы, короче подлецы! Со специалистами, ангажированными государством и того хуже. Там произвол чиновников воистину беспределен!
А вот позиция молодого, но уже опытного и знающего специалиста :
« Только вот о продажности я бы не стал говорить однозначно. В мире не все можно купить на деньги. Индивидуализм у специалистов это порок. Возникает он особенно при работе над крупными проектами в большом коллективе. Причем это весьма своеобразный индивидуализм. С одной стороны ты брат и помощник по делу другому, а с другой стороны - хочется показать важность своей работы, высказать свое мнение и т.п. А когда дело доходит до руководства, то критика в его адрес может быть равноценна самоубийству. В частных фирмах это так. И каждый об этом знает в индивидуальном порядке и не хочет "вылететь", при том что даже весь коллектив бывает настроен против той малой группы, которая принимает решения. Но сказать никто не решается, каждый про себя думает "мол, пусть кто-нибудь другой начнёт, а я потом поддержу". А никто не начинает, все боятся ! Их бьют и пинают, и так и этак, а они все боятся! Тут какие-то тонкости психологии специалистов действуют, которые эксплуатируют подлецы в "хвост и гриву".
Однако "менеджеры" - политиканы вроде Чубайса, Кириенко и т.д., даже на более низком уровне (управляющих группами компаний), такую ситуацию наперед уже просчитали. Кто-нибудь спросит: а как определил? А вот как: видно, что с каждым годом они закручивают гайки. Лезут из кожи вон со своим "процессным подходом", порой доводя его до абсурда, но делая именно так, чтобы специалист без "менеджера"- неспециалиста и чихнуть не смог. Также ставят всеми правдами и неправдами организационные перегородки, которые препятствуют непосредственному общению специалистов друг с другом. Я полагаю, что там у них уже все ходы записаны и промоделированы! Ведь нужно быть весьма недалёким, чтоб такого разворота событий не предвидеть. Поскольку любой здравомыслящий человек рано или поздно начинает задаваться очень неприятными вопросами для менеджеров-политиканов. Но я вот еще что заметил: с каждым годом снижается и сам уровень специалистов. Недавно совсем наблюдал сценку обсуждения по поводу очередного соискателя в "головной" дизайн-центр нашего холдинга . Так вот, на вопрос начальника О.К. : "почему вы его не взяли, неужели мало знает и не соответствует нашим требованиям", был получен ответ от менеджера примерно такого содержания : "как раз данный человек не то что не подходит, а даже неприемлем для нашей работы. Потому что знает больше меня. А нам нужны люди в первую очередь не столько умные, сколько управляемые !" Короче, то, к чему долго вели догадки, было подтверждено наглядным материалом.
А к чему это я всё? А к тому, что в рамках существующих организаций создать подобное движение специалистов весьма проблематично, и зачастую невозможно. Либо это движение выродится в некий соглашательский орган наподобие сегодняшних профсоюзов. А перехватить управление менеджер - политиканы все равно не дадут, ибо они уже примерно предчувствуют ход событий и сделают все, дабы избежать этого. Так вот, необходимо создавать просто отдельную организацию, построенную на принципиально других условиях взаимоотношений самих работников, а также их отношения к средствам производства. И именно такие организации должны открывать возможность полной творческой реализации человека. Следующий этап: перетекание в эти организации специалистов, которые батрачат на работодателя и его менеджеров ради благосостояния этих эксплуататоров. А результат перетекания такой: когда подлец лишается рабочей силы, вкалывающей на него, он погибает ! Что хотелось бы еще добавить ? А прежде всего то, что засилье менеджеров - профанов препятствует развитию цивилизации. Простой пример: внедрение автоматизированных систем. Казалось бы, с ростом уровня автоматизации число занятых в производстве людей должно сокращаться, при этом основная работа из рутинной перетекает в область интеллекта, должен повышаться соответственно и уровень образования работника, и уже не по части специализации, а по части расширения его кругозора и познаний в смежных дисциплинах. Уровень развития САПР и робототехники таков, что выполнить работу, которая ранее требовала огромного количества конструкторов, технологов и рабочих, теперь может всего несколько человек! Но, это должны быть специалисты высокого уровня как в своей, так и в смежных областях. Разумеется, такая принципиальная перемена в корне противоречит воззрению на производственный процесс со стороны менеджеров - политиканов, а также их "процессному подходу", согласно которому любой наемный работник - это винтик ИХ системы, выполняющий их волю и не имеющий никакой творческой инициативы и своего мнения. Поэтому можно часто видеть, что с появлением автоматов число работников не только не сокращается, но наоборот растет, что есть полный абсурд. В результате автоматизация не дает такого качественного импульса в развитии, который могла бы дать. Так вот, создание объединений специалистов будет не только лишать подлецов "обслуги", но и сочетаться со 100% использованием современных достижений в технологиях автоматизации, даст новый импульс развитию цивилизации.»

Я частично согласен с этим мнением. Для решения технических и производственных задач создаётся группы специалистов во главе с руководителем проекта. Но руководитель проекта не менеджер, а опытный специалист с глубокими знаниями в основных смежных областях решаемой задачи, способный руководить коллегами. Тогда взрываются ядерные заряды, летят ракеты, работают АЭС. Есть такая наука об управлении - кибернетика. Так вот по моему глубокому убеждению людским обществом должны управлять специалисты этой науки совместно со специалистами в других областях, и без подлецов. Только вот нужно учесть исторический опыт: когда полезла вверх перестроечно - демократическая шушера, то выходцы из естественнонаучной и технической сферы были почему-то наибольшими подлецами. Примеров тому немало - это и физик Немцов и такой кибернетик как Альфред Кох. Поэтому еще одна из главных задач сообщества специалистов в создании системы отбора кадров, исключающую попадание в управление подлецов. Советская система с этим принципиально не справилась. А что такое выдающееся в своей области эти физики-кибернетики создали? А то обычно в политику лезут те технари, которые в технике нули или пустобрёхи. Лохотроны разных мастей, созданием которых прославились эти деятели, не есть достижение науки и техники однако! В отношении автоматизации хочу заметить следующее. Много лет, занимаясь автоматизацией, я пришёл к следующему выводу. Автоматизация производства следует тогда, когда полностью исчерпан резерв живых роботов - людей. Автоматизация управления высвечивает недостатки системы и главных управляющих.
Две эти причины в подлом обществе существенно тормозят автоматизацию. И нет никакого прогресса во имя творческой свободы человека!
В наступившем ренессансе ядерной энергетики России выпал уникальный шанс вырваться вперёд и стать одним из лидеров. И не государственная структура под управлением неспециалиста Кириенко, а творческий союз специалистов ядерной энергетики и учёных может это сделать. Молодёжь чувствует это. По отношению к ведомству Кириенко это будет частная корпорация специалистов - собственников, а по сути союз творцов.
Интересная ситуация! По имеющейся информации очевидно, что повсеместно менеджеры в атомной отрасли получают гораздо больше, чем специалисты. А специалисты получают зарплату в размере зарплаты неквалифицированных работников - примитивных живые роботов в развитых странах. Однако привыкли люди быть рабами Росатома!
Сейчас Кириенко приступил к кадровой чистке специалистов в Росатоме и замене независимой технической политики на глобальную систему эксплуатации дешёвых специалистов третьих стран. В роли этих специалистов выступят в основном специалисты Росатома. Полученная на этом сверхприбыль пойдёт на воровское обогащение на ней команды Кириенко. Самое время таким специалистам, как уволенный Драгунов и другие, создавать независимый творческий и профессиональный союз специалистов отрасли предложить государству свои возможности для реализации программы развития ядерной энергетики. Творческий союз может вести свою хозяйственную деятельность и быть реальной альтернативой государственным структурам, как внутри страны, так и за рубежом! Дело вроде бы за малым. Надо создать творческий профессиональный союз порядочных учёных ядерных направлений науки и специалистов ядерной энергетики и бывшего минсредмаша. Разработать программу развития отрасли. Предложить государству в лице президента передать имущество отрасли в аренду Союзу для реализации программы развития, и заставить его это сделать, опираясь на возможность забастовки специалистов!
Однако поспел ушат холодной воды от молодых специалистов на мои речи:
«Такой творческий союз ещё не созрел даже в отраслях машиностроения, строительства и др., где сфера деятельности не такая опасная. В атомной энергетике такого никогда не будет хотя бы потому, что профессионально этим специалисты не смогут заниматься сами по себе и не смогут никому предлагать свои услуги - ведь в отличие от любого другого рода деятельности тут всё слишком монополизировано, к тому же очень строго регламентировано. Также и в других монополиях - железные дороги, газодобыча и т.д. Профсоюзы там марионеточные, а создать отдельное сообщество специалистов невозможно без того чтоб не соприкасаться с монополией. А входишь в конфликт - оказываешься на улице. Кроме этого в большинстве крупных структур заинтересованность в специалистах вообще падает. Пришедшие новые менеджеры - рафинады предпочитают никуда не вкладывать, а работать с тем что есть. А когда надо что-то новое спроектировать - заказывают в Германии, надо произвести - заказывают в Китае, надо построить и смонтировать оборудование - пригоняют или турок или китайцев. Внутри крупных компаний действуют и свои лобби, у них как правило там заказчик, проектировщик, подрядчик и контролирующий чиновник сливаются вместе. На транспорте и в энергетике - сплошь и рядом наблюдается. Кроме этого разработана многоуровневая система откатов для менеджеров. Свои специалисты им нужны для сверхприбыли, деньги эти менеджеры могут "освоить" и без них на стороне. Бороться с этим спрутом почти невозможно. Единственно на что можно молиться - ждать очередной кризис типа дефолта 1998 года, который немного причесал всю эту шваль, и после этого какие - то несколько лет было оживление в производстве и даже возникли очень большие надежды. Сейчас же опять болото установилось, утилизирующее специалистов. Там же где нет монополий, там можно пробовать. Но ситуация такова, что инновации и эффективность - никому не нужны. Те, кто хотел бы за них заплатить, и кому они нужны, реально не имеют денег. А кто имеет деньги (это снова монополии), те заказывают в США, Германии и т.д. Достаточно посмотреть какие закупки и заказы делает монополия Чубайса. Можно заметить ещё вот какой факт: неудовлетворенность работника условиями труда, зарплатой и содержанием труда ведёт к снижению эффективности, какими бы сертификатами и громкими словами не прикрывали свой бизнес хозяева. Наши туполобые "менеджеры" не только не хотят выяснять у работников что они думают и в чём испытывают проблемы - они только спускают свои решения, и не терпят никакой критики. Сейчас бизнес весь живёт за счет распиливания с чиновниками средств государственных проектов и доходов от роста цен на нефть и газ, что опосредованно во все сферы экономики вбрасывает деньги. При низкой эффективности труда и отсутствии нормальной конкуренции такой бизнес, который держится на безмолвных рабах, обречен!
Профсоюзы на западе играют очень важную роль социально-экономической стабилизации. У нас ничего подобного нет, и, судя по всему, не предвидится. Тем лучше нам, и тем хуже подлецам, власть которых рано или поздно развалится сама собой. Печально»

Позволю себе кое в чём не согласиться с моим молодым соавтором. Во первых, острая потребность в ядерной энергетике и её опасность напрягают правительство и президента дополнительной немалой ответственностью за реализацию развития. Соответственно власти выгодно разделить эту ответственность с частью общества. Во вторых, как пример - история профсоюзов США написана кровью. Её творили люди, способные на поступок. Убивали и калечили всех противников - и работодателей и штрейкбрехеров! В итоге продолжительное классовое перемирие с жёстким противостоянием. Европейские фирмы работают в США по подробнейшим сметам, где учтены и скрепки для бумаг, и взмах метлы уборщицы. Иначе не пройдёт! В восточной Европе и в России уже поднаторели европейцы в обмане, воровстве и откатах. И сметы - филькина грамота. Однако множество специалистов атомной отрасли, да и других монопольных отраслей, конечно и счётно. А значит, легко может стать пустым. Это при СССР средмашевские работники в основном не выездные были. А сейчас власть на это не пойдёт. Слишком вонючее дело! Выбор прост: не хотите бороться, голосуйте ногами. Специалисты везде нужны. В одиночку сразу хорошо устроиться сложнее. Через профсоюзную систему легче, быстрее и солидарность сработает, если в ценах на результаты своего труда демпфинг не устраивать.
Интересно наблюдать моральную деградацию специалистов старшего поколения. Все они были в советское время членами КПСС, исповедовали на словах моральный кодекс строителя коммунизма. Что они на самом деле исповедовали - не берусь судить! В наше время торжества подлости, когда воры и бандиты стали столпами общества, некоторые старые специалисты наивно запели хвалу подлости и стремятся выглядеть по возможности подлее, в надежде урвать кусок пожирнее. Гнать их надо взашей, не смотря на прошлые заслуги, ибо есть они электорат подлецов и предадут вас в любую минуту! Этот факт и молодёжь подтверждает:
«Могу только поддержать такое благое желание. Надо сказать, что постоянно встречаясь, либо работая со специалистами "старой" закалки, которым сейчас 40 - 60 лет, сделал не очень приятный для многих из них вывод. Особенно это касается тех, кто работает в частных фирмах. Такие "спецы" несут культуру производства и проектирования никак не соотносящуюся с современными технологиями, что влечет за собой существенное снижение эффективности работы, а также стараются засунуть тех, кто чуть больше их знает и умеет, на самый рутинный участок работы. Более того, они сами иногда оказываются патриотами и любят посудачить насчет того, что "мы теперь рабы, работаем на запад и дядю". Но при этом подлизываются к начальству и менеджерам, потом бравируют тем, что те их "используют". Любой протест со стороны специалистов моложе их в отношении бездарной политики менеджеров именно эти "кадры" гасят на корню. Меня они постоянно называют хамом и подлецом, хотя никакой подлости кроме предложений технического характера и объективной критики заведомо провальных решений я никогда не давал.
Тут только можно привести цитату Ленина:
"Раб, сознающий свое рабское положение и стремящийся его изменить, есть революционер.
Раб, не сознающий своего рабского положения и мирящийся с ним, есть просто раб.
Раб , упивающийся своим рабским положением и гордящийся им, - есть холоп и хам ."
Таким образом уважаемый Боцман очень своевременно вспомнил о категории холопов и хамов, которых можно обнаружить среди ИТР "старой закваски". Эта категория будет всегда против любых позитивных изменений, против критики начальства и гораздо более инертной, чем молодежь. И, между прочим, для такого поведения есть вполне объективные причины - после 40..50 лет работу найти крайне сложно, и чудом попавший пожилой ИТРовец в фирму будет там настоящим холопом.
Надо сказать, что когда я работал в "ящике", то именно такие старые специалисты там наоборот зажигали нас, пришедших только с института, на споры с руководством. И вообще в "ящиках" в этом плане народ раскован в силу небольшой зарплаты и гарантиях того, что по своим специальностям в бюджете они в любом возрасте устроятся. Ну а в частных фирмах у старых ИТРовцев диаметрально противоположный характер.»

Но бороться можно! Хорошие специалисты и без мафии кого угодно достанут! Без шума, пыли и улик! Кириенко на дешёвых рабах Росатома подняться хочет. Другого пути у него нет. Много чего по миру заказать можно! И сделают! А вот собрать вместе, и чтобы работало - нужны специалисты! А им платить надо, если они не рабы! Так что боритесь коллеги, и победа будет за вами.
Однако смешно и грустно видеть со стороны ,что всё хорошее в современной России происходит вопреки стечению обстоятельств, а не по причине способствующих обстоятельств. И смешны потуги патриотов глобализма от российского ворья наладить бизнес на российских отраслевых рабах Росатома за пределами России. Не пустят их туда по простой конкуренции. А толковых рабов к себе перетянут, заплатив им немногим менее, чем своим специалистам. Этот процесс уже идёт. И так будет, если порядочные люди не осознают себя, как сплочённую силу в борьбе с подлецами!
Вернуться к началу
Боцман
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Янв 21, 2012 12:53 pm    Заголовок сообщения: Азы профсоюзной борьбы. Ответить с цитатой

Вообще надо сделать так,чтобы на предприятиях атомной отрасли, на АЭС ,ГХК, обогатительных заводах, заводах по переработке ОЯТ появляться подлецам было страшно и опасно для жизни и здоровья!
Это спокон веку практикуют шахтры, горняки, металлурги , строители, докеры, химики, транспортники. Не киллер прикончит подлеца -хояина, подлеца - манагера или подлеца - чиновника,подлеца -свего товарища. Эти подлецы просто станут жертвами несчастного случая на промплощадке. А уж почему и как он случится - это дело профсоюзных активистов -специалистов. Это ваши территории. А на них должно быть так: гулял подлец- директоп по АЭС, упал в бассейн выдержуи ОЯТ, сварился с головы до пят! Йоххаха! Laughing Evil or Very Mad Twisted Evil Exclamation
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тeму   Ответить на тeму    Список форумов www.proatom.ru -> Молодежная тусовка Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы можете начинать тeмы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©





Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(812)438-3277
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.08 секунды
Рейтинг@Mail.ru