proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2019 год
  Агентство  ПРоАтом. 23 года с атомной отраслью!              
www.proatom.ru :: Просмотр тeмы - Управляемый точечный термоядерный синтез.
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 





Управляемый точечный термоядерный синтез.
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тeму   Ответить на тeму    Список форумов www.proatom.ru -> Атомная энергетика
Предыдущая тeма :: Следующая тeма  
Автор Сообщение
Скобелев Олег Валерьевич
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Мар 08, 2017 3:04 pm    Заголовок сообщения: Управляемый точечный термоядерный синтез. Ответить с цитатой

Управляемый точечный термоядерный синтез.

Осуществление управляемой реакции термоядерного синтеза и её дальнейшее освоение как источника энергии сталкивается со многими трудностями, важнейшая из которых – удержание в относительно стабильном состоянии высокотемпературной плазмы. В связи с этим предпринимаются многочисленные попытки обоснования возможности так называемого низкотемпературного термоядерного синтеза. Данное словосочетание уже давно воспринимается как ироническое, наподобие «вечного двигателя», поскольку известно, что для запуска реакции термоядерного синтеза необходима критическая температура порядка 107 К.
Однако следует отметить, что условием начала термоядерного синтеза является не высокая температура как таковая, а высокая кинетическая энергия сталкивающихся атомных ядер, необходимая для преодоления сил электрического отталкивания. Температура соответствует средней кинетической энергии, только когда речь идёт о хаотическом тепловом движении частиц вещества. Движение в вакууме параллельного пучка ускоренных частиц до их столкновения можно считать «холодным процессом».
Помимо высокой кинетической энергии сталкивающихся ядер, для осуществления ядерного синтеза необходимо ещё одно условие – достаточно высокая вероятность их столкновения. При разогреве плазмы до критической температуры это условие выполняется за счёт высокой концентрации вещества в плазме – в реакцию вступит большинство частиц.
Совмещение встречных высокоинтенсивных пучков ускоренных ядер также с большой вероятностью приведёт к термоядерной реакции, но результатом станет всё та же высокотемпературная плазма. Получается всего лишь один из альтернативных способов зажигания термоядерного синтеза, не дающий ничего нового в вопросе о том, что дальше делать с плазмой.
Совмещение низкоинтенсивных пучков ускоренных ядер приведёт к столкновению ядер с малой долей вероятности. При этом основная масса ядер в реакцию не вступит и «пролетит вхолостую». Будут происходить точечные реакции термоядерного синтеза в вакууме без образования высокотемпературной плазмы. Процесс синтеза будет низкотемпературным, легкоуправляемым, однако выход термоядерной энергии не оправдает энергозатраты на ускорение частиц.
Возможен и другой вариант – управляемый точечный термоядерный синтез, при котором низкоинтенсивный пучок ускоренных ядер направляется на низкотемпературную плотную среду с высокой концентрацией реагирующих частиц. В результате, практически все ускоренные частицы вступают в реакцию, тогда как основная масса частиц плотного вещества пребывает в состоянии обычного теплового движения. Будут происходить точечные реакции термоядерного синтеза в плотном веществе без его разогрева до состояния высокотемпературной плазмы, следовательно, процесс будет низкотемпературным, легкоуправляемым, при этом расход энергии на ускорение частиц будет максимально эффективным. Аналогичный метод – бомбардировка ускоренными протонами – уже давно применяется при получении искусственных радиоизотопов для позитронно-эмиссионных методов исследования. Реакция атомных ядер с быстрыми протонами – это тот же термоядерный синтез, но только с малым выходом энергии или даже энергозатратный, т.к. для синтеза в данном случае используются не самые лёгкие химические элементы. Реакция с быстрыми нейтронами термоядерным синтезом не является, т.к. свободный нейтрон не является атомным ядром.
Поскольку нашей целью является энергоэффективный процесс, то для управляемого точечного термоядерного синтеза удобнее всего использовать ускоренные ядра изотопов водорода (дейтерия, трития), а в качестве облучаемой плотной среды – твёрдый металлический литий или кристаллический гидрид лития. Такое сочетание идеально подходит для создания маломощных переносных источников термоядерной энергии.
Для более мощных стационарных реакторов вместо дорогостоящего лития целесообразнее использовать более дешёвый водород. Однако даже минимальный нагрев водорода не позволяет удерживать его в твёрдом или жидком состоянии, поэтому потребуется его разогрев до состояния ионизированной плазмы, удерживаемой магнитным полем, но не до критической температуры зажигания термоядерного синтеза, а только до температуры ионизации – не более 104 К. Такая плазма имеет очень низкую температуру, по сравнению с критической, и поэтому будет легко удерживаться в стабильном плотном состоянии уже имеющимися мощностями.

Сентябрь 2016г.
Вернуться к началу
Боцман
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Мар 09, 2017 11:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автору желаю ознакомиться с ЛТС и ИТС, как и с расчётами энергетической эффективности. И посчитать кое как свою идею! Тогда скромнее будет. Ну скажем, как спецы из ИПМ Келдыша. Но, если автор - молодой человек, то ему простительно. Это как семиклассник главе правительства своего робота показывал!Хе хе! Laughing Cool Evil or Very Mad Twisted Evil Razz
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2017 8:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Боцман писал(а):
Автору желаю ознакомиться с ЛТС и ИТС, как и с расчётами энергетической эффективности. И посчитать кое как свою идею! Тогда скромнее будет. Ну скажем, как спецы из ИПМ Келдыша. Но, если автор - молодой человек, то ему простительно. Это как семиклассник главе правительства своего робота показывал!Хе хе! Laughing Cool Evil or Very Mad Twisted Evil Razz

Если Вы уже не молодой человек, то Вам ли не знать, что рассчитать и экспериментально проверить вышеуказанную идею в одиночку невозможно даже самому продвинутому специалисту. Осознавая свои скромные возможности, я направлял статью в соответствующие ядерные центры. Информация получена, но давать официальные заключения на материалы от частных лиц им не позволяет устав.
Кстати о семиклассниках... Как раз будучи в своё время семиклассником, я пытался запустить термоядерный реактор путём нагревания водорода, хотя мощности карманной батарейки для этого явно недостаточно... Нечто подобное, но только с серьёзным видом, делают сейчас создатели "реактора холодного синтеза Росси", хотя без всяких расчётов понятно, что никакого термоядерного синтеза в нём не происходит.javascript:emoticon('Exclamation')
Вернуться к началу
Боцман
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2017 8:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вас не зря отослал к трудам по ИТС спецов из ИПМ имени Келдыша. Там всё с оценки начинается. И делает это обычно один или два специалиста, владеющих темой. Вы по сути предлагаете тот же ИТС. Погуглите и почитайте. И нех тут тень на плетень в ясный день наводить об якобы огромных трудностях! Не дети вам тут! Cool Laughing Razz Evil or Very Mad Twisted Evil
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2017 10:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Боцман писал(а):
Я вас не зря отослал к трудам по ИТС спецов из ИПМ имени Келдыша. Там всё с оценки начинается. И делает это обычно один или два специалиста, владеющих темой. Вы по сути предлагаете тот же ИТС. Погуглите и почитайте. И нех тут тень на плетень в ясный день наводить об якобы огромных трудностях! Не дети вам тут! Cool Laughing Razz Evil or Very Mad Twisted Evil

Аббревиатуру ИТС в данном случае следует понимать либо как ионный ТС, либо как инерциальный ТС. Ни к одному из перечисленных предлагаемый выше точечный ТС никоим образом не относится. Это принципиально другой подход. Парой-тройкой спецов ИПМ тут не отделаться. Нужен эксперимент! Сразу видно, что Вы Боцман, а не Лоцман и уж тем более не Капитан!
Вернуться к началу
Боцман
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2017 5:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):

Аббревиатуру ИТС в данном случае следует понимать либо как ионный ТС, либо как инерциальный ТС. Ни к одному из перечисленных предлагаемый выше точечный ТС никоим образом не относится. Это принципиально другой подход. Парой-тройкой спецов ИПМ тут не отделаться. Нужен эксперимент! Сразу видно, что Вы Боцман, а не Лоцман и уж тем более не Капитан!

Ты паря не строй тут из себя спасителя человечества. Не то место! Тута в основном серьёзные дядьки трут. То, что ты тут предлагаешь, и есть инерционный термоядерный синтез - ИТС. Спецы из ИПМ в этой теме давно и собаку съели. Ознакомься с их работами, если грамотёшка твоя позволяет! А потом сам попробуй оценить свою идею! И, если получится, в чём я далеко не уверен, то тогда её- идею здесьс предварительной оценкой и излагай для тёрок. Иначе уходи и не пыли. Laughing Cool Razz Evil or Very Mad Twisted Evil
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2017 9:42 pm    Заголовок сообщения: Re: Управляемый точечный термоядерный синтез. Ответить с цитатой

Скобелев Олег Валерьевич писал(а):
управляемый точечный термоядерный синтез, при котором низкоинтенсивный пучок ускоренных ядер направляется на низкотемпературную плотную среду с высокой концентрацией реагирующих частиц. В результате, практически все ускоренные частицы вступают в реакцию, тогда как основная масса частиц плотного вещества пребывает в состоянии обычного теплового движения. Будут происходить точечные реакции термоядерного синтеза в плотном веществе без его разогрева до состояния высокотемпературной плазмы

Инерциальный управляемый термоядерный синтез[1] — один из видов ядерного синтеза, при котором термоядерное топливо удерживается собственными силами инерции. Идея заключается в быстром и равномерном нагреве термоядерного топлива, так, чтобы образовавшаяся плазма до разлёта успела прореагировать.
Спрашивается, какое отношение имеет ИТС к заявленной теме?
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2017 10:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да потому, что ИТС - тема реальная. Топикстартеру незнакомо старое устройство - нейтронная трубка. В своё время весьма секретное. Так там идея топикстартера вполне работает. И ей более полста лет! Но, дальше дело не пошло! А почему?
Да потому что считать физики-атомщики, в отличие от топикстартера, умеют, и науку свою знают. Так что прав Боцман. Нечего здесь на "гениального" любителя время терять!
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Сб Мар 11, 2017 12:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Да потому, что ИТС - тема реальная. Топикстартеру незнакомо старое устройство - нейтронная трубка. В своё время весьма секретное. Так там идея топикстартера вполне работает. И ей более полста лет! Но, дальше дело не пошло!

Что же получается? Вполне надёжный и управляемый источник термоядерной энергии уже давно существует, но используется только в качестве генератора быстрых нейтронов. Тема слишком простая, а потому неинтересная. А вот ИТС - тема интересная, потому что конца и края ей не видно, и не надо быть гением, чтобы понять, кому это выгодно. А может быть, оно и к лучшему!..
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Сб Мар 11, 2017 5:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот заколебали любители! Нет бы взять да просчитать работу устройства, используя сечение выбранной реакции, плотность потока частиц, плотность мишени, затраты энергии на формирование потока и так далее. Тогда бы воду не мутили. Но, им в лом, или не знают как? Ну тогда извольте пойти нах! Здесь не ликбез!
Вернуться к началу
Скобелев Олег Валерьевич
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Мар 11, 2017 10:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В качестве примера возьмём следующий вариант:
Мишень - пластина из твёрдого металлического лития. Бомбардирующие частицы - ядра дейтерия. При бомбардировке металлической литиевой пластины все бомбардирующие ядра дейтерия с вероятностью близкой к 1,0 столкнутся с ядрами лития. Энергия на разгон одной частицы для преодоления кулоновского барьера составляет 0,1 МэВ. Выход энергии реакции дейтерий-литий составляет 22,4 МэВ. Остаётся умножить полученную разность энергий на произвольно регулируемую величину потока ускоренных частиц, чтобы получить эффективную мощность системы. Расчёт упрощённый, любительский, но тем не менее.
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Вс Мар 12, 2017 11:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скобелев! Иди , почитай основы ядерной физики!Достал ты своей простотой! Сказали тебе - здесь не ликбез! Ёпть!
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Вс Мар 12, 2017 12:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ни одного контраргумента по существу. Одна спесь. А когда людям втирают откровенную чушь про "холодный реактор" и прочее, где ваши бравые крики про ликбез?
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Вс Мар 12, 2017 6:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про холодный? это к Саше Просвирнову! Он расскажет и покажет! Это его хобби - ну как рыбу ловить.
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Вс Мар 12, 2017 9:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доводить до ума громоздкие и дорогостоящие токамаки и стеталлаторы придётся ещё неизвестно сколько. Не факт, что не существует технических решений для перепрофилирования простого нейтронного генератора в энергоэффективный термоядерный источник. Кажется, что тема закрыта, но сегодня на тему "случайно" забрёл дилетант, а завтра ею могут серьёзно заняться профи, не спросив разрешения у большого дяди. Так что не спите, господа-товарищи, а то ядерная зима приснится - замёрзнете!
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тeму   Ответить на тeму    Список форумов www.proatom.ru -> Атомная энергетика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы можете начинать тeмы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©





Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(812)438-3277
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.19 секунды
Рейтинг@Mail.ru