proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[27/02/2023]     О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае

Б.Е. Серебряков, к.ф.-м.н., Москва 

В Красноярском крае с сентября по октябрь 2022 г. проходили общественные обсуждения пункта глубинного захоронения высокоактивных отходов (ПГЗРО). На эти обсуждения были допущены три противника сооружения могильника: автор статей в «Проатоме» В.Н. Комлев, общественный активист из Железногорска Ф.В. Марьясов и автор данной статьи. Наше участие в количестве всего лишь трех человек в корне изменило ход обсуждений и полученные результаты.



Я предложил В.Н. Комлеву и Ф.В. Марьсову быть соавторами данной статьи, но после обсуждения от этой затеи отказались потому, что мы не только независимы от властей, но независимы и друг от друга. Имея одну цель, мы идем к ней несколько отличающимися путями, что не мешает нам уважительно относиться друг к другу.

 

Регламент проведения обсуждений

В Железногорске и Красноярске с 29 сентября по 28 октября проходили общественные обсуждения для утверждения т.н. МОЛ: «Материалов обоснования лицензии на сооружение не относящегося к ядерным установкам пункта хранения РАО, создаваемого в соответствии с проектной документацией на строительство объектов окончательной изоляции РАО (Красноярский край, Нижне-Канский массив) в составе подземной исследовательской лаборатории (включая предварительные материалы оценки воздействия на окружающую среду)». Эта процедура нужна для получения положительного решения Государственной экологической экспертизы по проекту пункта ПГЗРО, который сооружается примерно в 5 км от Железногорска. 

Положительное решение Госэкоэкспертизы, в свою очередь, нужно для утверждения лицензии «Ростехнадзора» № ГН-01,02-304-3318. Эта лицензия сроком на 10 лет была выдана 27.12.2016 Национальному оператору по обращению с РАО (НО РАО), и эту лицензию надо заново утвердить. Как написано на официальном сайте, лицензия выдана на объекты ПГЗРО «предназначенные для хранения радиоактивных веществ, хранения или захоронения радиоактивных отходов в составе подземной исследовательской лаборатории». Получается, что лицензия на захоронение РАО уже давно выдана.

Общественные обсуждения проходили в виде круглых столов и путем заполнения опросных листов. Наша троица участвовала в обоих видах обсуждений, все заполнили опросные листы. Я записал на телефон доклад на 8 минут, который был показан на круглых столах как в Железногорске, так и в Красноярске. Ф.В. Марьясов принимал очень активное участие в работе круглых столов и в заполнении опросных листов.

По результатам опросных листов была составлена «Таблица учета замечаний, предложений и комментариев, выявленных по объекту общественных обсуждений, дополнительные к поставленным вопросам позиции», которую можно посмотреть по адресу:  https://disk.yandex.ru/i/lEg-X_7J54VS4g 

Таблица содержит 102 страницы, мой опросный лист идет под №1, лист В.Н.Комлева идет под №2, листы Ф.В. Марьясова идут под №№ 7 и 8. Из 102 страниц почти половину занимают замечания и предложения В.Н. Комлева, а Ф.В. Марьясов в свой лист поместил текст моего устного доклада. На замечания и предложения в таблице написаны невразумительные ответы.

На сайте НО РАО в [1] приведены итоги обсуждений, где сказано, что наибольшее внимание было уделено трем вопросам: «Это вопросы, связанные с размещением подземной исследовательской лаборатории, вопросы лицензирования объекта и извлекаемости РАО». Все три вопроса были поставлены нашей группой из трех человек, эти вопросы кратко рассмотрены ниже. 


Размещение ПГЗРО 

В [1] написано, что возникли «вопросы, связанные с размещением подземной исследовательской лаборатории». Дело в том, что сооружение ПГЗРО ведется обманным путем под видом подземной исследовательской лаборатории (ПИЛ).

О месте расположения могильника нами предполагается следующая история. В 90-е годы Радиевый институт выделил 18 перспективных участков в Красноярском крае. Наиболее перспективным был признан участок «Верхнеитатский», расположенный в гранитоидах примерно в 25 км от Горно-химического комбината (ГХК). В 2002 г. была утверждена Декларация о намерениях сооружения могильника на этом участке.

Для атомщиков 25 км показалось далеко, и они с 2002 г. начали проталкивать участок «Енисейский», который расположен примерно в 5 км от ГХК. Этого участка не было среди 18 перспективных участков, его, скорее всего, назначили, просто ткнув в карту, куда надо. Участок «Енисейский» абсолютно не подходит для размещения могильника, т.к. он сложен сильнотрещиноватыми гнейсами, гнейс означает «гнилой», поэтому участок «Енисейский» в тысячи раз опаснее для будущих поколений, чем участок «Верхнеитатский», сложенный rранитоидами.

Не понятно, кто конкретно проталкивал участок «Енисейский» с 2002 по 2006 гг. Возможно, это был Е.Г.Кудрявцев из Минатома, или ещё кто-то. Тогда гендиректором ГХК был В.В.Жидков, который, по имеющимся сведениям, сопротивлялся сооружению могильника на участке «Енисейский». Но в 2005 г. гендиректором «Росатома» стал С.В.Кириенко, который в 2006 г. уволил В.В.Жидкова и назначил гендиректором ГХК П.М.Гаврилова, который принял активное участие в сооружении могильника на участке «Енисейский».

В результате в 2008 г. была состряпана Декларация о намерениях сооружения могильника на участке «Енисейский», утверждённая Е.В.Евстратовым и подписанная Е.Г.Кудрявцевым и П.М.Гавриловым. Активную роль в утверждении участка «Енисейский», возможно, играл начальник красноярских геологов А.Ю.Озерский, который руководил заседаниями НТС Комбината, где принимались решения об утверждении участка «Енисейский».

Ещё А.Ю.Озерский руководил работами по определению коэффициента фильтрации гнейсов. Мной было показано, что эти работы велись, скорее всего, методически неправильно, что привело к занижению коэффициента фильтрации до 100 раз. Возможно, это выполнялся заказ атомщиков: доказать безопасность участка «Енисейский».

История утверждения участка «Енисейский» носит, скорее всего, криминальный характер, и является предметом для проведения расследования. Следует установить роль в этом деле С.В.Кириенко, его заместителя Е.В.Евстратова, Е.Г.Кудрявцева, П.М.Гаврилова и А.Ю.Озерского, возможно, ещё кого-то. 

Вывод: для ПГЗРО следует выбрать новый участок, возможно, участок «Верхнеитатиский». 


Об извлекаемости отходов 

В моем докладе и опросном листе было отмечено, что всём мире глубинные пункты захоронения РАО проектируются с возможностью извлечения отходов в течение до 300 лет при возникновении нештатных ситуаций. Проект рассматриваемого могильника исключает такую возможность.

Сооружение могильника в гнейсах неизбежно приведёт к недопустимому загрязнению подземных вод. Будущим поколениям придётся извлекать не извлекаемые отходы. Затраты на это могут сравниться с затратами на ликвидацию последствий Чернобыльской аварии. Таким образом, под Железногорском сооружается будущий Чернобыль и совершается преступление перед будущими поколениями

Вывод: проект могильника должен быть переработан, чтобы имелась возможность извлечения отходов в течение не менее 300 лет.

 

Вопросы лицензирования объекта

В моем докладе и опросном листе сделан вывод о нелегитимности вышеупомянутой лицензии «Ростехнадзора» по сооружению ПГЗРО и о необходимости ее аннулирования. Но для этого требуются документы, которых нет в Сети. Поэтому судебно оспаривать лицензию «Ростехнадзора» бесполезно.

В.Н. Комлев много статей посвятил доскональному доказательству нелегитимности лицензии на недропользование КРР 16117 ЗД от 22.07.2016, которую выдало Федеральное агентство по недропользованию (Роснедра) на основании распоряжения Правительства РФ от 06.04.2016 №595-р. Лицензия Роснедр допускает для НО РАО сооружение ПГЗРО на участке «Енисейский». Доказательства нелегитимности лицензии приведены в опросном листе В.Н. Комлева, и ее можно аннулировать в суде.

Для аннулирования лицензии Роснедр в судебном порядке с привлечением профессиональных юристов требуются деньги, которые выделять из собственных зарплат и пенсий мы не в состоянии. Поэтому за дело взялся сам Ф.В. Марьясов. Невозможно описать все перипетии, которые встретились ему на этом пути, возможно, он сам все опишет в специальной статье.

Ф.В. Марьясов вначале пытался договориться с Роснедра об отмене лицензии КРР 16117 ЗД от 22.07.2016. Также пытался договориться с Правительством об отмене распоряжения от 06.04.2016 №595-р. Но в обоих случаях получил отказ.

Тогда Ф.В. Марьясов решил подать в суд на Правительство, но Железногорский городской суд вернул исковое заявление с формулировкой «дело неподсудно данному суду». Верховный суд РФ также отказал в принятии этого иска. Жалоба в Генпрокуратуру РФ также ничего не дала.

В настоящее время Ф.В. Марьясов от Правительства перешел к «Росприроднадзору» и подал на него в суд. Железногорский городской суд разместил сообщение на своём официальном сайте о том, что административное исковое заявление об аннулировании лицензии принято к судебному производству. Предварительное судебное заседание назначено на 16 марта 2023 года.   


Выводы по общественным обсуждениям 

Обсуждения в Красноярском крае были первым случаем, когда нас троих допустили до официального обсуждения сооружения могильника. До этого на наши предложения закрывали глаза, или писали хамские и некомпетентные ответы. Впервые нам удалось подать в суд на создателей ПГЗРО, до этого только мы подвергались судебным преследованиям.

Справедливости ради следует уточнить, что Ф.В. Марьясов участвовал в общественных слушаниях по могильнику в 2015 г., даже дорвался до краткого выступления, но это была всего лишь партизанская вылазка.

Оформление участия в обсуждениях проводилось через Железногорский филиал НО РАО. Пользуясь случаем, благодарю сотрудницу этого Филиала Юлию Владимировну Гринько, которая все оформляла, и даже предлагала мне за их счет посетить с выступлением эти обсуждения.

В круглых столах приняли участие представители власти и заинтересованной общественности Красноярского края, представители «Росатома», специалисты ФГУП «НО РАО», Института проблем безопасного развития атомной энергетики (ИБРАЭ РАН), Научно-исследовательского института проблем экологии (НИИПЭ), Института геологии рудных месторождений (ИГЕМ РАН), а также ученые и специалисты Сибирского федерального округа, представители экологических общественных организаций и СМИ. Следует отметить, что официальных представителей ГХК на обсуждениях не было.

Все эти десятки специалистов не выдвинули ни одного серьезного вопроса по ПГЗРО. Получается, что их суммарная компетентность и честность по захоронению РАО значительно ниже, чем наша. Они всеми силами пытались дезавуировать наши вопросы, но, несмотря на их старания, наши вопросы были озвучены, как главные на итоговом круглом столе, состоявшемся 14.11.2022 [1].  

Вообще говоря, все эта свора, начиная с выхода проекта ПГЗРО в 2011 г., с пеной на губах твердила о безопасности могильника, и пошла на обман, что сооружается ПИЛ, а не ПГЗРО. Ни о какой их компетентности и честности говорить не приходится. Однако, на итоговом круглом столе Н.В. Медянцев из НО РАО заявил, «что обоснование долговременной безопасности размещения упаковок с РАО в недрах выбранного участка в настоящий момент еще не сформировано» [1]. Непонятно, что это: признание своих ошибок, или переложение ответственности на будущую ПИЛ? Но лицензия «Ростехнадзора» на захоронение РАО уже давно утверждена, и нет сомнений, что правильная лицензия будет переутверждена.

Получается, что мы не одержали победы на этих обсуждениях, но это сделать было просто невозможно. Из МОЛ я даже не понял, чем не угодила лицензия «Ростехнадзора» за 2016 г. Только в комментариях к своей статье про обращения к Патрушеву я нашел, что эта лицензия была выдана на «размещение и сооружение» объектов ПГЗРО, а согласно Градостроительному кодексу надо иметь разрешение на «строительство». Спасибо комментатору. На эти бюрократические тонкости нам просто наплевать.

Участие в этих общественных обсуждениях позволило нам поставить кардинальные вопросы, которые мы ставили много лет, начиная с появления проекта ПГЗРО. Поставленные нами вопросы, связанные с размещением ПГЗРО, вопросы лицензирования объекта и извлекаемости РАО, делают абсолютно невозможными дальнейшие работы по могильнику. Если бы нам давали возможность раньше выступать на других официальных площадках, то ведущееся строительство могильника, скорее всего, даже не начиналось, а упомянутые в статье товарищи понесли бы соответствующее наказание.  


Литература 

1. Итоги общественных обсуждений по вопросам создания НКМ-лаборатории подвели на круглом столе в Красноярске. НОВОСТИ 14 ноября 2022. https://www.norao.ru/press/news/4860/

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Обращение с РАО и ОЯТ
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Обращение с РАО и ОЯТ:
О недостатках закона № 190-ФЗ «Об обращении с радиоактивными отходами…»

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4
Ответов: 16


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 24 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2023
Уважаемый автор, признайтесь что Вы вместе с Комлевым под предлогом экологии саботируете военную мощь России. Во имя неназванной цели: не только предотвращения ядерной войны, а ещё и предотвращения победы в ней средневековых мракобесных диктатур то есть РФ и всего того изгойского отребья /КНДР, Сирии, Белоруссии/ которого РФ собрала вокруг себя. Я не согласен с Вами, что этой благородной цели нужно достигать путём удушения научно-технологического прогресса.

Рассмотрим объективно.Если не будет создана технология замкнутого по урану-238 топливного цикла, с переработкой ОЯТ и рефабрикацией плутония в свежее топливо - не будет серийного строительства реакторов БН.
Не будет и экспорта БН в дружественные режимы: строительства зарубежом БН-1200 как образцов для копирования /ибо машиностроительная промышленность РФ способна делать менее одного большого реактора в год в сумме всех типов/.
Для понимания ситуации надо иметь в виду:уважаемые авторы малотиражного учебника МГИМО - по нему учатся все будущие дипломаты РФ - Жизнин С.З /дипломатический ранг "Советник I класса"/ и Тимохов В.М. /кфмн, четверть века работал в Обнинском ФЭИ до прихода в МГИМО/ утверждают что быстрые реакторы БН-1200 и плавучие АЭС с корабельными малыми модульными реакторами - такой же предмет для  будущего экспортного строительства зарубежом, как и ВВЭРы-1200. 
Из 268 страниц их книги формата А4 лень копировать, лишь типичный абзац:" ....... - ЯДЕРНАЯ ЭНЕРГИЯ ИГРАЕТ ВАЖНУЮ РОЛЬ НЕ ТОЛЬКО ВО внешнеэкономических, НО И В геополитических ИНТЕРЕСАХ РОССИИ. ЭТО СВЯЗАНО С ЦЕЛЫМ РЯДОМ ФАКТОРОВ, СРЕДИ КОТОРЫХ МОЖНО ВЫДЕЛИТЬ: СОХРАНЕНИЕ КЛЮЧЕВЫХ ПОЗИЦИЙ РОССИИ НА РЫНКЕ ТЕХ СТРАН снг, ВОСТОЧНОЙ И СЕВЕРНОЙ ЕВРОПЫ, ГДЕ БЫЛИ УСТАНОВЛЕНЫ И УСПЕШНО ФУНКЦИОНИРУЮТ АЭС РОССИЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА; ТЕНДЕНЦИИ К РАСШИРЕНИЮ ЭКСПОРТА РОССИЙСКОГО ЯДЕРНОГО ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ В СТРАНЫ АЗИИ, АФРИКИ И ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ (ИРАН, ИНДИЯ И ДР.), КОТОРЫЕ БУДУТ СПОСОБСТВОВАТЬ УСИЛЕНИЮ РОССИЙСКОГО присутствия в них, СТАТУС ВЕЛИКОЙ ЯДЕРНОЙ ДЕРЖАВЫ, ЯВЛЯЮЩИЙСЯ важнейшим ПОКАЗАТЕЛЕМ ОСОБОГО ГЕОПОЛИТИЧЕСКОГО ПОЛОЖЕНИЯ РОССИИ В МИРЕ".
Саботируя ПГЗРО - на десятилетия замедляете создание ЗЯТЦ который наряду с экспортом БН-1200 способен стать сильнейшим доводом дипломатии РФ при склонении стран третьего мира к переходу в возглавляемый Россией военный лагерь.
Дипломаты РФ говорят вождям третьего мира про судьбу их стран: "- С нами Вы станете ракетно-ядерной державой, а без нашего покровительства - продолжите оставаться дешёвой прислугой для Западных деньговладельцев".
Понимаете, уважаемый автор, что своим саботажем - лишая РФ возможности экспортировать БН-1200 /ведь без радиохимзавода сливающего РАО в ПГЗРО нет всего комплекта элементов технологии/ - Вы выбиваете почву из-под ног у дипломатии РФ. Которая без "атомки" не имеет ничего эксклюзивного предложить третьему миру склоняя все страны мировой периферии /особенно не входящие в число стран-изгоев/ ко вхождению в про-российский военный лагерь.





[ Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2023
"Саботируя ПГЗРО - на десятилетия замедляете создание ЗЯТЦ который наряду с экспортом БН-1200 способен стать сильнейшим доводом дипломатии РФ при склонении стран третьего мира к переходу в возглавляемый Россией военный лагерь."Соблюдение национального законодательства не является актом саботажа. Требование размещать подобного рода объект в более подходящем и более безопасном месте также не является подрывной деятельностью, направленной против национальных интересов России. А вот размещение ПГЗРО на одной промышленной площадке с другими стратегическими предприятиями, под двумя крупнейшими плотинами, рядом с миллионником, в центре страны,  на площадке с сомнительной геологией и прочими сопутствующими обстоятельствами - всё это совершенно точно тянет на очень тонкую, выверенную, диверсионную деятельность, направленную во вред России и осуществляемую такими вот гибридными методами. И если через несколько лет, вбухав в проект десятки миллиардов бюджетных средств, Росатом придёт к выводу о невозможности размещения ПГЗРО в этом месте, то виноватым тогда точно будет не автор статьи. И если допустить, что страной всё-таки рулят не дураки и казнокрады, то действия по упорному продвижению проекта ПГЗРО находят логичное объяснение лишь в одном случае:  если территории страны восточнее Урала уже списаны, и какой-то "стратег" решил насолить Китаю. Так что по-прежнему актуален вопрос: вы дурак или враг?


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2023
Уважаемый комментатор! Я и В.Н. Комлев занимаемся проблемой захоронения РАО больше 30 лет, и знаем, как эта проблема решается в США и в других западных странах без подрыва военной мощи их стран.
Судя по Вашему замечанию  Вы абсолютно ничего об этом не знаете, а лезете с обвинениями в подрыве военной мощи. 
По поводу переработки ОЯТ и ЗЯТЦ, то в США   это баловство признано вредным и экономически нецелесообразным. У нас это баловство приводит к тому, что 20 млн.  людей живут за чертой бедности.Смотри мою статью в Проатоме за [23/09/2021]     "О роли психологии в финансировании атомной промышленности и энергетики"   http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9794 
Насколько я понимаю, Вы хорошо жируете за счет переработки ОЯТ и ЗЯТЦ.
-Серебряков 


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2023
"Уважаемый комментатор! Я и В.Н. Комлев занимаемся проблемой захоронения РАО больше 30 лет, и знаем, как эта проблема решается в США и в других западных странах без подрыва военной мощи их стран." - можно и 50 лет заниматься и оставаться дураком. Знаешь, как все решается на Западе и в США - ноги в руки и туда, на Запад или в США.
"Судя по Вашему замечанию  Вы абсолютно ничего об этом не знаете, а лезете с обвинениями" -ты зато очень много знаешь, поэтому плохо спишь.
"что 20 млн.  людей живут за чертой бедности" - ты не живешь за чертой бедности? А может живешь? Ты сам эту черту чертишь, или как?
"Смотри мою статью в Проатоме" - а я не хочу смотреть статьи всякого рванья, который живет в России, жрет российское сало, а думает все время о Западе и США. А что ты об Африке не думаешь? Может тебе туда поехать, там за чертой бедности более полумиллиарда человек, езжай туда со своими статьями и спроси у них, кто в этом виноват, психолог ты наш финансист, а может слесарь-гинеколог. В Африке такие специалисты очень нужны, чтобы их сожрать с голодухи.


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2023
Спасибо! Мне очень нравится, когда у комментаторов краснеет морда и брызжут слюни.  -Серебряков


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2023
Серебряков, это у тебя брызжут слюни и капает из носа, когда ты орешь, что ты один такой "умный", а остальные дураки. Мне же нравиться, что тебя посылают далеко и надолго после твоих "доказательств". Что ты тут сидишь, беги туда, где тебя будут слушать, или там тоже пошлют. Старый уже стал, ни на что не способен, только бегать по обсуждениям и выставлять себя дураком. Это уже не смешно даже. Что же ты за свои годы так ничего и не добился. Значит не смог доходчиво объяснить, да и как это можно сделать, если совать везде "яяяяя". Русский язык немного знаешь, так "я" последняя буква в алфавите и от слишком частого упоминания забивает все, что человек хочет сказать. Тебе пора думать о другом захоранении, а ты все пытаешься других учить.


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2023
Уважаемый автор, два уточнения. Во-первых, лицензия РТН просто заканчивается, и скоро нужна будет новая. Во-вторых, корректней говорить про извлекаемость в течение 50 лет. За это время можно окончательно определиться - имеет смысл в дальнейшем использовать ОЯТ или нет.


[ Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2023
Цитата: "Соблюдение национального законодательства не является актом саботажа. Требование размещать подобного рода объект в более подходящем и более безопасном месте также не является подрывной деятельностью, направленной против национальных интересов России. "

Позиция понятна, но не убедительна.
Сверх-антиядерные нормативные цифры относились к гражданской хозяйственной деятельности мирного времени.

Сейчас время предвоенное /полагая что "СВО" не война/, цифры допустимых облучений приемлемы более высокие: если надо - солдаты копали окопы в Чернобыле пока их оттуда враги не выбили /иначе копали бы и сейчас там линию фронта/. 

Кроме того, ПГЗРО не чисто коммерческий объект а двойного назначения. Причём в случае успеха - часть инструмента геополитической экспансии. 

Всё это в сумме означает, что чиновники проявляют патриотизм и поддержку вооружённых сил когда не обращают внимания на возможные мелкие несоответствия некоторых из многочисленных нормативно-правовых актов. 

ПГЗРО это часть усилий по подготовке новейшей промышленной технологии, призванной снабжать делящимся материалом Россию и другие страны ее военного лагеря. 

Новейшая технология проявляется в том, что требует на килограмм плутония в сто раз меньше добывать урана-235, чем в старых графитовых реакторах на природном уране.
Кроме того, новейшая технология попутно снабжает электричеством страну: расходы по оплате производства плутония для армии несёт население через плату за киловатт×часы, а не военный бюджет через налоги. 

Ради таких преимуществ имеет смысл, либо - не придираться к выполнению экологических нормативных актов, либо - в конце концов пересмотреть нормативную базу удалив из неё мешающие пункты. Первый вариант проще так как быстрее по времени. 

Цитата: "
 А вот размещение ПГЗРО на одной промышленной площадке с другими стратегическими предприятиями, под двумя крупнейшими плотинами, рядом с миллионником, в центре страны,  на площадке с сомнительной геологией и прочими сопутствующими обстоятельствами - всё это совершенно точно тянет на очень тонкую, выверенную, диверсионную деятельность"


Ниже по течению реки - на случай смыва плотин - нет ни населения, ни городов ни сельхозземель в отличие от случая Волги и Димитровграда. Река течет в Северный Ледовитый Океан.

В районе Красноярска сразу два бывших наукогдада, закрыли реакторы в скале, люди специалисты ядерщики четверть века "маршируют на плацу" ждут приказов чтоб работать по специальности.

Им при СССР уже построено жильё рядом с ПГЗРО, есть дорожная сеть: то есть в зарплату можно включать только покупку еды и одежды без денег на автомобиль и без денег на улучшение жилищных условий. 

В новом месте размешения ПГЗРО пришлось бы бешеные деньги на эти нужды закладывать в себестоимость объекта, а деньги все сейчас в России на оплату бойцам "СВО" брошены. 

Цитата: "
действия по упорному продвижению проекта ПГЗРО находят логичное объяснение лишь в одном случае:  если территории страны восточнее Урала уже списаны, и какой-то "стратег" решил насолить Китаю."


Нет конечно не списаны, просто предназначены под ядерное военное производство ведущееся теми методами и теми технологиями, тех уровней развития, на которые у нас есть специалисты и есть оборудование.

Вот в космонавтике у Илона Маска многоразовые ракеты и нет полигонов падения отработанных ступеней ракет, имеет возможность запуска ракет с любой стартовой позиции в любую сторону. У нас же по-старому, одноразовые ракеты: направления запуска ограничены полигонами падения верхних ракетных ступеней.
Это сделано не для того чтоб вторая ступень "Протона" с парой тонн недогоревшего ядрвитого гептила кому-то на дом упала. Сделано потому, что наши специалисты по-другому работать не умеют: выше головы не прыгнешь. 

Одноразов

Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2023
"ПГЗРО это часть усилий по подготовке новейшей промышленной технологии, призванной снабжать делящимся материалом Россию и другие страны ее военного лагеря."  "Дмитрий Анатольевич, хорош бухать" с) Спрашивается, куда смотрит Госдеп, когда тут среди белого дня нарисовалась такая угроза глобального характера? Почему не помогает в предотвращении коварных российских планов. Автор статьи сетует, что у них нет возможности даже нанять юриста. Ну да, они же там за океаном тупыыые. Тяжёлый случай, пора привязывать к кровати.


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2023
"Наша троица участвовала в обоих видах обсуждений, все заполнили опросные листы. Я записал на телефон доклад на 8 минут, который был показан на круглых столах как в Железногорске, так и в Красноярске." - ваша троица напоминает мне другую известную троицу из комедии  "Операция "Ы" и другие приключения Шурика" и других широко известных весем приключений троицы. Кто там из вас Трус, Балбес и Бывалый - уж определите сами.


[ Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2023
  • Краткий конспект, выводы и лозунги Дементия Башкирова, в статьях на Проатом (2017-2023).
  • Атомная энергетика не имеет практического значения для ядерного щита России, кроме отрицательного. АЭ отнимает ресурсы у атомной отрасли, и понижает военный потенциал страны. Ни один атом энергетического плутония не был использован в ядерном оружии России. 
  • (англоязычное) Стратегическое значение Проекта Прорыв для России - это отвлечение квалифицированного персонала на бессмысленные с военной точки зрения работы. Апологеты Прорыва и не скрывают своих идейных руководителей - презентации написаны на английском или не полностью переведены на русский.
  • (англоязычное) Стратегическое значение Проекта Прорыв для России - это размещение ядерных отходов мирного атома (ОЯТ АЭС) на военных ядерных комбината Маяк, Северск, Железногорск. Цель этого перемещения ОЯТ Европа-Азия в пространстве - сделать невозможным дальнейшую работу этих комбинатов. В идеале, ОЯТ АЭС должно находиться непосредственно на площадке, чтобы на столетия исключить возможность производить оружейные материалы на этих комбинатах.
  • Первый шаг в сторону укрепления ядерного щита России - это останов всех российских АЭС. И только после прекращения наработки ОЯТ АЭС, можно обсуждать ПГЗРО.  
  • Нельзя допустить размещение (переработки и захоронения) ОЯТ АЭС в непосредственной близости с легендарными ядерными советскими комбинатами. Минимум 30 км, в идеале 100 км и более. То же самое расстояние и от Красной Площади, Краснояска, Томска, Челябинска, Свердловска. 
  • Мирная радиохимия на 2 порядка опаснее военной радиохимии, и быстро превратит промплощадку в радиационный заповедник.
  • БН-800 без бланкита, БРЕСТ без бланкита - это ядерные кочегарки, а не накопители оружейного плутония. За всю историю БР в России и СССР, было уничтожено порядка 40 тонн ВОУ, и наработано менее тонны оружейного плутония (БН-600, БН-350). Русские БР - это предмет для международного научного сарказма, а не бридеры плутония. 
  • Отравление целых регионов радиационным оружием - это подлая политика втравливания малограмотных людей в гонку атомного квтч. Мировой Чернобыль и Фукусима ждут своего дня. Если мирные АЭС не будут остановлены, продукты деления реакторов мирных АЭС тихо отравят всю человеческую цивилизацию.
  • ОЯТ АЭС должно быть захоронено, без вскрытия, на больших глубинах, в массиве урановых руд. Это самый Безопасный вариант окончания безумной гонки мирного атома, который сегодня в 10-30 раз опаснее, (как радиационное оружие массового поражения), чем ядерное и термоядерном оружие.
  • Дементий Башкиров 


[ Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 27/02/2023
Цитата: " куда смотрит Госдеп, когда тут среди белого дня нарисовалась такая угроза глобального характера? Почему не помогает в предотвращении коварных российских планов"

Технология БН и ЗЯТЦ - это угроза из разряда "(не)благих намерений", растянутая на много десятилетий: российская промышленность неспособна в обозримые годы всё это провернуть, довести серийный БН-1200 с заводом рефабрикации топлива сначала до отлаженного прототипа, затем - до серийного производства. Чтоб превратить в товар как предмет для продажи /под политические условия/ странам-сообщникам по военному лагерю. 

Кроме того. 
США и Евросоюз ещё не ввели санкций против "Росатома".
Президент Зеленский отмечал, что Евросоюз принял 10 (десять) пакетов санкций, но даже в десятый пакет санкции на Росатом не вошли.

Почему?
У них концепция: 
Россия владея 40% мирового центрифужного парка /18.000.000 килограмм ЕРР в год по состоянию в 2015 году/ покупает зарубежом природный уран, до 10.000 тонн в год - эквивалент одной тысячи боеголрвок - затем крутит всё это в центрифугах, и продаёт на Запад. В развитых странах выкупленный у России обогащённый уран сжигают от греха подальше в мирных реакторах PWR. 

У Запада есть опция: запретить поставку природного урана в РФ, у которой останется 3.000 тонн в год природного урана добытого на своей территории. 

Чтоб не останавливать половину ВВЭРов, не обнулять экспорт ядерного топлива и иметь чем пополнять арсенал - Россия в ответ на санкции вторгнется в Казахстан добывающий 40% мировой добычи природного урана.

Когда президентом США был Дональд Трамп, он держал в Афганистане войска которые мог перебросить на поддержку Казахстана и Узбекистана в случае надобности: при их присутсивии РФ не решится напасть. Но президент Байден - не понимавший зачем войска стоят в Афганистане - вывел их оттуда, и теперь НАТО может защищать пост-советскую Центральную Азию только через Грузию и Азербайджан.

В результате:
Запад пока не решается переключиться с концепции выкупать продукцию ядерной отрасли России - на ее подавление блокадой по природному урану /в том числе  запретив снабжать с международных источников реакторы которые РФ строит в Иране, Белоруссии, Бангладеш, Египте,  Венгрии и Турции/. 

При этом "Росатом" ведёт себя нескромно: 
закупает на Западе запрещённую санкциями продукцию, радиоэлектронные комплектующие, не только для себя - а ещё и для других подсанкционных российских ведомств, чуть ли не дроны для "СВО" в Украине и средства ночного видения.

Вывод:

Россия нарушает международный порядок, но пока ей безнаказанно всё сходит с рук. 

На Западе во власти люди слишком мягкие, робкие, нерешительные. Они не поступают как мы: не просчитав последствий сначала долбанём всей имеющейся силой а потом посмотрим что из этого получится. 

Западные страны не защищают свои окраины угрозой ядерной войны. Для сравнения: когда японцы в 1930-е вторглись в Монголию, СССР заявил что будет оборонять её землю как свою собственную. Окружил и уничтожил не дав уйти вторгнувшуюся японскую группировку. В результате Монголия осталась нашей всю срветскую эпоху и не понесла разрушений в войне, в этом плюс.
Но есть и минус: за такое враждебное отношение японцы с нами до сих пор мирный договор заключать отказываются.
США стремятся не доводить вражду до того высокого градуса которым мы - и другие страны Азии - ничуть не брезгуем когда есть возможность. 

Поэтому США и Евросоюз до сих пор не наложили санкций на Росатом.





[ Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 28/02/2023
"Поэтому США и Евросоюз до сих пор не наложили санкций на Росатом."И поэтому у кураторов Греты Тумберг не нашлось карманных денег, чтобы оплатить услуги юриста или хотя бы пошуметь немного, пристегнуть кого-нибудь к забору у российского посольства? Или всё-таки прав Дементий и против России проводится иезуитская стратегия удушения под бридерно-прорывные ура-патриотические лозунги? Так на чью мельницу льют воду комментатор-патриот и норао-ибраэ-крикуны?


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 02/03/2023
Забавно, что в статье по ссылке:  https://www.atomic-energy.ru/news/2022/10/17/129328 есть фотка проведения круглого стола, где на экране демонстрируется мой доклад. -Серебряков


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 02/03/2023
Уважаемый Борис Ефимович! Большое спасибо за многолетнюю последовательную экспертную поддержку безопасности среды обитания. Происходящее в Красноярском крае продвижение проекта ПГЗРО не только безответственно, но и противоречит нормам безопасности. Сил Вам и здоровья!Олег Бодров, Сосновый Бор


[ Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 02/03/2023
Спасибо, Олег Викторович!


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 08/03/2023
Цитата: "Уважаемый Борис Ефимович! Большое спасибо за многолетнюю последовательную экспертную поддержку безопасности среды обитания. Происходящее в Красноярском крае продвижение проекта ПГЗРО не только безответственно, но и противоречит нормам безопасности. Сил Вам и здоровья! Олег Бодров"
Уважаемые господа Борис Ефимович, Олег Викторович, а также господин Комлев: всё-таки как адвокат научно- технического прогресса /ядерного/ призываю Вас не переусердствовать, когда под предлогом экологии  десятилетиями последрвательно размываете и ослабляете всесторонний потенциал России к широкомасштабному производству термоядерного оружия. 
Ведь чего Вы добьётесь в современных условиях если максимально преуспеете?Ближайших потомков нынешних жителей России, да и их самих в старости - враги поставят на колени и отнимут землю. Процентов 90 по меньшей мере от нынешней площади земли.
Важно что будут эти победители-наследники земли исконно русской - от  Кёнигсберга до Хайшенвэя то есть от Калининграда до Владивостока - кто воспользуется плодами подготовленной Вами почвы, отнюдь не НАТОвцы а китайцы и исламисты. С молчаливого одобрения НАТОвцев или даже без такового. 
Устарели представления, что ядерно разоружая Россию - Вы  якобы готовите безопасный мир будущего во главе с НАТО. Нет, де-факто в нынешних изменившихся условиях Вы готовите русскому народу второе татаро-монгольское Иго, то есть падение единой государственности под ударами китайцев и исламистов, захват всех русских земель восточнее Уральских гор азиатами.
Чтоб это предотвратить, Россия должна иметь возможность к быстрому наращиванию производства термоядерных боеприпасов и средств их доставки. То есть чем большее число людей будет заранее подготовлено к работе в разных нишах ядерной отрасли - тем больше шансов у России предотвратить захват своих земель азиатскими врагами. 
Ну а что до глобальной безопасности, страны НАТО превосходя до-военный годовой ВВП России раз в ТРИДЦАТЬ,  всегда имеют возможность на порядок превзойти РФ по количеству и качеству стратегических вооружений. 
Вобщем: в борьбе за экологию надо знать меру, ведь не хотелось бы, чтобы итогом Вашей идейной многолетней борьбы за безопасный мир - оказалась подготовка захвата европейской страны России китайцами и исламистами, превосходящими нашу страну по численности населения в 10 раз и в 14 раз соответственно, что означает: обычным оружием в войне против них нам свою землю не отстоять.
 Только наша готовность /и способность/ уничтожать массово их города в случае войны, способна предотвратить нападение многократно численно превосходящих сил врага и сохранить всю нынешнюю землю России в нашем владении.
Так что пожелаю Вам не только сил и здоровья, а ещё и мудрости.








[ Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 08/03/2023
Спасибо! -Серебряков 


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 08/03/2023
===…а еще и мудрости…=== – уважаемый радетель наших термоядерных сил, давайте, наконец, будем жить в России не по понятиям, а по Закону. Так, как живут все демократические страны. Для этого у нас все есть, и ГД, и СФ, и Ростехнадзор, и много других гос. органов. Если приоритет – термоядерное оружие, так давайте переделаем наши законы, чтобы исполнители - Росатом - свою хозяйственную деятельность проводили строго в рамках закона. Давайте похерим безопасность и защиту экологии, но так, чтобы это было понятно всем и строго прописано законом. Да и все мы, граждане должны жить по закону, а не по вашим мечталкам о величии России. 


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 08/03/2023
" будем жить в России не по понятиям, а по Закону. Так, как живут все демократические страны." -ну и назови мне демократические страны, где живут по законам и как там эта "демократия" соблюдается. И как в этих "демократических" странах без всяких судов арестовывают счета людей, конфискуют собственность. Уж лучше жить по понятиям, чем по таким "законам".


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 08/03/2023
=...чем по таким законам...= ––– мне не надо никого называть, называй сам, если ты только на Запад ориентируешься. Мне надо жить в моей стране, и в этой стране нужно построить систему, в которой будут Закон и Порядок. Понятия можешь оставить у себя в питерской подворотне. Для организации такого порядка нужно отправить в Магадан на валку леса всю нынешнюю коррумпированную властную элиту и таких шавок, как ты. Скоро дойдет до вас очередь. 


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 08/03/2023
"мне не надо никого называть"- тебя просили назвать демократические  страны, где все живут по законам, так ты не назвал ни одной. О чем тогда разговор с человеком, который за свои слова не отвечает. Это не человек, а трепло.
"Для организации такого порядка нужно отправить в Магадан на валку леса всю нынешнюю коррумпированную властную элиту и таких шавок, как ты" - во-первых, я не отношусь к властным элитам, а во-вторых, что же ты ничего не сделал, чтобы ,"
всю нынешнюю коррумпированную властную элиту отправить в Магадан на валку леса",
в-третьих, назови хоть одного из этой, по твоим словам,  "властной коррумпированной элиты". Может ты говоришь о  властной элите в твоей подворотне, не знаю, в каком городе ты живешь.
"и в этой стране нужно построить систему, в которой будут Закон и Порядок",- ну и что же ты эту систему  не строишь, или ты думаешь только о том, что нужно, но сам дальше своего нужника не видишь и , сидя на нем, думаешь, что кто-то за тебя будет что-то строить не зная того, что ты хочешь. Пустобрехов навалом, ты один из них.  Единственно, что тебе надо, это сильно не обо....ться, когда к тебе придут и попросят ответить на во-первых, во-вторых и в третьих. Все хотят свободы, непонимая значения этого слова, подразумевая только открытие своей пасти по поводу и без повода. Так что твоя судьба - сидеть на своем нужнике и думать о своих проблемах.


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 09/03/2023
В Магадане нет леса, его вывели до Войны, а новый еще не нарос.  Поэтому валка леса в промышленных масштабах не проводится. Там нет и лагерей федерального значения, только местного. Поэтому Магаданом  пугать не надо.


[
Ответить на это ]


Re: О нашем участии в общественных обсуждениях ПГЗРО в Красноярском крае (Всего: 0)
от Гость на 09/03/2023
Вся страна стремительно превращается в один большой "обезьянник".


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.09 секунды
Рейтинг@Mail.ru