proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
С Рождеством!
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[15/05/2023]     КАМО ГРЯДЕШИ, Германия?

С.В. Федорченко, ветеран атомной энергетики и промышленности 

В Германии 15 апреля 2023 г. отключили от энергосети три последние работающие в стране атомные электростанции—«Изар-2», Неккарвестхайм-2» и «Эмсланд». По этому поводу члены активных общественных групп собрались возле атомной электростанции Неккарвестхайм. Они радовались, демонстрируя транспаранты, которые гласили, что эпоха производства атомной энергии наконец-то подошла к концу!



Фото 1 «Фестиваль отключения» возле атомной электростанции Неккарвестхайм

Российское медиапространство отреагировало на это сдержанно. А зря! Это исторический шаг для Германии, которая, спустя более чем 60 лет полностью отказываясь от собственной атомной энергетики. Закрытие АЭС – это ключевой пункт политики развития страны, Energiewende (энергетический поворот). Последствия этой пирровой победы «зеленых» более серьезны, чем большинство немцев готово признать. 

Термин “Energiewende” родился в 1970-х годах в попытке противников ядерной энергии показать, что возможны альтернативные варианты обеспечения энергией.

Было бы ошибкой воспринимать Energiewende как экологический проект. Политики Германии (Зеленые и СДПГ) воспользовались «зелёными» для достижения гораздо более фундаментальных задач. Им удалось представить атомную энергию как излишнюю и заменимую. Отказ Германии от атомной энергетики – триумф контрпросвещения. Истинные цели никто и не скрывает, но они надёжно заглушаются барабанным боем экологических лозунгов.

Это вовсе не забота об экологии.

В 2022 году на уголь приходилось более 30 процентов выработки электроэнергии в Германии, на ветровую энергию – 22 процента, на долю газовой генерации – 13 процентов и солнечной энергии – 10 процентов. Биомасса, ядерная и гидроэлектроэнергия составляли основную часть остатка. Аналитический центр Ember подсчитал, что Германия и Польша станут двумя крупнейшими производителями угольной электроэнергии в ЕС в 2030 году, на которые к этому моменту будет приходиться более половины выбросов в энергетическом секторе европейского блока. Куда повернули?

Идея о том, что хороший немецкий уголь и «чистая» технология немецких угольных электростанций будут безопасной альтернативой ядерной энергии в качестве связующей технологии для энергетического перехода, была жизненной силой энергетического перехода.

Чтобы не напрягаться в анализе сложных экономических обзоров, будем использовать образный язык инфографики.

Четвёртая экономика мира практически полностью зависит от стран-экспортёров энергоресурсов.

Доля импорта традиционных источников энергии в Германии,2015 г.

Одна из ключевых идей Energiewende – возобновляемая энергетика и меры энергоэффективности могут сократить зависимость страны, потребляющую энергию, от стран-поставщиков. В течение последних десятилетий эта зависимость постоянно росла.

 

Для того, чтобы возобновляемые источники могли занять место в энергоснабжении, немецкая энергетическая система должна быть расширена и модернизирована. Основная идея модернизации заключается в том, чтобы подключить к сети многочисленные мелкие генерирующие мощности (домохозяйства с их солнечными панелями на крышах) и обеспечить транзит север-юг (с побережья). Такая сеть получила название «умной». Но пока нет единого мнения о том, что именно должно быть сделано. По некоторым подсчетам, необходимо проложить более 4,5 тысячи километров новых линий электропередач. Сегодня энергосистема Германии состоит из 35 тысяч километров сверхвысоковольтных линий электропередач и 95 тысяч километров линий высокого напряжения – и все они были построены для традиционного энергетического сектора. Кроме того, система насчитывает 510 тысяч километров линий электропередачи среднего напряжения и около 1,1 миллиона километров распределительных линий низкого напряжения.

Переход на возобновляемую электроэнергию технически сложен, так как солнечная и ветровая энергия не распределяемы: трудно включить ветровые турбины и солнечные панели в сеть так, чтобы угольные и ядерные станции восполняли по мере надобности недостатки в нагрузке.

Проблема в том, что ветряные и солнечные электростанции не дают постоянного потока энергии: 12 декабря 2022 г., например, ветер обеспечил лишь 4% совокупной генерации, восполнять нехватку пришлось газом (62,1%), по данным National Grid/

 

 

Принцип функционирования «умной» энергосистемы.

 

Говоря о немецком энергетическом повороте, люди думают, что это переход от ядерной и угольной энергии к возобновляемой, но на самом деле возобновляемое энергетическое будущее экономически возможно только при условии значительного снижения потребления энергии.

Экономика, построенная на возобновляемых источниках энергии будет возможна только в том случае, если будет значительно снижено энергопотребление. Стратегии повышения энергоэффективности есть в наличии, но в них хронически недостает мер, которые не только теоретически возможны, но и доступны.

Цитата из отчёта Heinrich Boll Stiftung «Немецкий энергетический поворот. Аргументы за возобновляемое энергетическое будущее»:

“Должны быть опробованы новые методы энергетической гибкости. Строительные ассоциации разрабатывают гибкие жилищные концепции, которые обеспечат простое разделение помещений при необходимости и положат конец непрерывному росту жилплощади на душу населения, продолжающемуся несколько последних десятилетий.

В других местах жилые комплексы оснащаются ультраэффективными стиральными машинами общего пользования в подвальных помещениях, а практика совместного пользования автомобилем эффективно обеспечивает людям мобильность. Но люди не должны воспринимать эти идеи насильно. Напротив, они должны сами находить и предлагать такие решения по мере роста своей осведомленности о проблемах, связанных с непредсказуемо колеблющимися ценами на энергию и последствиями выбросов парниковых газов.”

 

Мы хотим такой жизни?

Впрочем, хочешь, не хочешь, а экономить придётся. В Германии цена на электроэнергию почти самая высокая в ЕС, так ещё и механизмы финансовой поддержки ВИЭ не работают. Речь о Feed-in-tariffs. Это тарифы, которые предусматривают фиксированную цену на возобновляемую энергию для ее производителей, чтобы защитить от влияния рынка. Расчет заключается в том, что со временем, когда технологии станут дешевле, производители пересядут с иглы одобрения государства на рыночные отношения. Расходы, в частности, включены в цену на электроэнергию. И что мы тут видим? Если в 2007 цена на киловатт/час составляла 19,46 центов, из которых 0,88 цента (4,5%) составлял Feed-in-Tariff, то в 2019 цена за киловатт/час составила уже 30.22 центов за киловатт/час, а Feed-in-Tariff составлял уже 6,41 центов (21%). Растут и цены, и тарифы. А что там у соседей французов? А у них как раз снижаются и цены на электроэнергию, и возобновляемые тарифы. В Германии же ни о каком удешевлении возобновляемой энергии речь не идёт. Куда движешься Фатерланд?

Отказ от атомной энергии – единственный проект энергетического перехода Германии, который был успешным, потому что он был осуществлен жестоко и без учета изменившихся условий. Немецкое ядерное машиностроение исчезло, соответствующие кафедры в университетах исчезли, а вскоре исчезнут и системы, и специалисты, и ноу-хау. Чем больше это ломается, тем меньше вероятность того, что Германия начнёт сначала – и это сделано намеренно.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Геополитика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Геополитика:
Правда об АЭС «Белене»

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.78
Ответов: 14


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 78 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 16/05/2023
А шо насчет Альберта Эйнштейна? Уже куда-то таки отнес?@////
===========
Альбертик Эйнштейн - проходимец и шардатан, скоммуниздивший работы Минковского, Лоренца и Пуанкаре..... :)
Теория относительности - это бредятина, которую уже сто лет заливают в мозги молодого поколения.
Нобелевку Эйнштейну продавили еврейские денежные мешки за фотоэффект, который задолго до него открыл Генрих Шрамм и описал русский учёный Столетов.  Эйнштейна раскручивали еврейские денежные мешки в рамках раскручиваемого в начале 20 века сионистского проекта.
 НУЖНА БЫЛА ИКОНА САМОГО УМНОГО ЕВРЕЯ, в качестве доказательства богоизбранности еврейского народа..

Пока Эйнщтейн в 1919 году пол-года пребывал в коммунистической партии германиии, он никого не интересовал.
 А как только выписался из коммунистов и записался в сионисты, сразу его стали пиарить из всех утюгов, поскольку все СМИ принадлежали еврейскому капиталу.
Эйнштейн для доказательства своей бредовой теории использовал политику, что указывает на  грязную моральную сущность этого проходимца.
Эйнштейн говорил :.... "КРИТИКА МОИХ ТЕОРИЙ - ЭТО ОСОБАЯ ФОРМА АНТИСЕМИТИЗМА".... :)

 


[ Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2023
На протатоме завелся чудик, который любую тему сводит к ругани Эйнштейна. АЭС в Германии и Эйнштейн, вот какая связь? ))Что он ему сдался? Его уже нет на Земле лет 70 ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2023
Это у него рефлексия на Цицерона. Тот каждую речь заканчивал словами:" Кроме того, я считаю, что Карфаген должен быть разрушен".  В переводе на простой язык это означает, что для чудика это способ самоутверждения.


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 17/05/2023
Недооцениваете нашу власть, ребята. Сегодня у нее тренд на антисемитизм. Это чтобы оправдать поражение в СВО. Нужно же найти виноватых – вот евреи и назначены крайними. А чудик этот из троллей пригожинских. 


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2023
Недооцениваете нашу власть, ребята. Сегодня у нее тренд на антисемитизм. Это чтобы оправдать поражение в СВО. Нужно же найти виноватых – вот евреи и назначены крайними. А чудик этот из троллей пригожинских. "....

============
Какой же ты недоразвитый? 
Ну, во-первых, Пригожин - это тоже еврей. Пригожин - это проект клана братьев ЕВРЕЕВ Ковальчуков и зам глава президентской администрации ЕВРЕЯ Кириенко-Израителя, которые стоят за спиной ЕВРЕЯ Пригожина? ...
Он раскручивается типа второго Жириновского....Типа правду матку в глаза режет.... :)
Какой же тут может быть у пригожинских антисемитизм.?  :)
----------
Во-вторых, очень интересно, как это с началом СВО из РФ в Израиль свалил ЕВРЕЙ Рыжий Толик, 6 бывших вице-премьеров, которые занимались столько лет грабежом РФ.
Очень интересно поговорить о роли евреев в развале России. начиная с роли еврея Парвуса в революции 1905 года во время русско-японской войны, когда он на деньги японского Генштаба организовывал забастовки на военных заводах, и восстание в Москве,О роли ЕВРЕЕВ Керенского ( Арона Кирбиса) во время 1-й Мировой войны, в развале русской армии после приказа номер
 1. о роли Еврея Троцкого  и еврейских большевиков в октябрьском перевороте, устроенном на деньги еврейских банкиров, а потом развязанной ими гражданской войны,
 геноциде русского населения после гражданской войны, когда вырезали всех носителей русского культурного кода: дворянство, офицерство, духовенство, казачество.
80% руководства ГУЛАГа были этнические евреи.
Расскажи о о роли ЕВРЕЯ Андропова, еврея Питовранова, еврея Примакова в развале СССР....

 Расскажи о евреях пришедших к власти в 1991 году Чубайс, Гайдар, Авен Фридман Березовский  и прочие олигархи, которые грабили и разворовывали то, что было создано потом и кровью нескольких поколений.
А ещё расскажи, как ЕВРЕЙ Абрамович вытаскивал из плена приговорённых за убийство мирных английских наёмников и дарил им айфоны, а потом перечислил 2,3 миллиарда долларов в фонд Украины.

 Расскажи, что на Украине тоже президент -еврей , премьер - еврей, глава офиса президента - еврей, министр обороны - еврей. 
И что Россия воюет не с украинским народом, которому евреи переформатиовали мозги через принадлежавшие евреям СМИ, а С ЕВРЕЙСКИМ ОККУПАЦИОННЫМ РЕЖИМОМ на Украине.
Вам, представителям этого неблагодарного этнического меньшинства стоило бы покаяться перед русским народом, спасшим миллионов своих сынов во время ВОВ ваших дедушек и бабушек от расстрельных рвов и газовых камер....
А не вонять здесь об антисемитизме.

Ну, так что господа евреи, будет оправдываться, или будете визжать про антисемитизм? :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2023
На протатоме завелся чудик, который любую тему сводит к ругани Эйнштейна. АЭС в Германии и Эйнштейн, вот какая связь? ))Что он ему сдался? Его уже нет на Земле лет 70 ))"....

=============

Ну, во-первых, тот коммент - это ответ на предыдущий коммент и ещё 14 удалённых.

Во-вторых, ты же тоже учил эту бредятину эйнштейна в ВУЗе.

Эйнштейн со своей глупостью ТО отбросил науку на 100 лет назад.

Что странно в СССР ТО защищали преимущественно представители этого этнического меньшинства, начиная с вице-президента АН СССР еврея академика Иоффе....

Основным оппонентом и разоблачителем «научных реакционеров» выступал академик  А.Ф. Иоффе.

 В своей обличительной статье «О положении на философском фронте советской физики» акад. А.Ф.Иоффе писал:

  «...я уверен, для всякого, кто с критерием Ленина постарается честно разобраться в философских позициях современных физиков и философов, – очевидно, что А.К.Тимирязев, А.А.Максимов, акад. В.Ф.Миткевич, считая себя материалистами, являются в действительности научными реакционерами.

 С другой стороны, И.Е.Тамм, Я.И.Френкель и В.А.Фок – несомненные материалисты»...

 «Прикрывая маленькую группу реакционеров в физике, смыкающихся по своим физическим взглядам с немецкими фашистами, статья Максимова обвиняет всю остальную советскую физику и всех передовых ученых Запада — антифашистов и друзей Советского Союза — в идеализме, в антисоветских политических установках».



 И до сих пор в головы молодых людей продолжается вливаться эта галиматья ТО якобы гения всех времён и народов, а на самом деле шарлатана Эйнштейна, поддерживаемого своими соплеменниками.... :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2023
Во-вторых, ты же тоже учил эту бредятину эйнштейна в ВУЗе. =====


Я не только учил теорию Эйнштейна в ВУЗе, я её почти каждый день применяю на практике. И все прекрасно согласовывается. Что ты на него взъелся, совершенно непонятно. Судя по постам, ты его теорию просто не знаешь, и всё пытаешься съехать на сионизм. Спору нет, сионизм не наша дорога. Так с этим никто и не спорит. 

Что у тебя шлея под хвост попала и всё никак не не выйдет? ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2023
Я не только учил теорию Эйнштейна в ВУЗе, я её почти каждый день применяю на практике. И все прекрасно согласовывается. Что ты на него взъелся, совершенно непонятно. Судя по постам, ты его теорию просто не знаешь, и всё пытаешься съехать на сионизм. Спору нет, сионизм не наша дорога. Так с этим никто и не спорит. 

Что у тебя шлея под хвост попала и всё никак не не выйдет? ))"....

===============

Если ты её применяешь, то расскажи, как у Эйнштейна согласно  СТО растёт релятивистская масса согласно преобразованиям Лоренца? :)

Тут два варианта:

1) растут при приближении к скорости света в размерах до галактических протоны, нейтроны и электроны, из которых состоит барионная материя.

Ты где-нибудь видел протоны и электроны размером с галактику? :)
-НЕТ.     И никто не видел.:)

2) Протоны, нейтроны и электроны удваиваются удесятиряются и так далее...:)

Но в этом случае разрушится структура материи..

И первое и второе - АБСУРДНО!!!!!

--------------------


И ты, значит, вот эту бредятину применяешь, убожество.... :):):)

И у тебя там что-то ещё и согласовывается.... :)

Обвинять адептов Секты Свидетелей Святого Эйнштейна в наличии мозгов - нельзя. Они и так умом убогие.... :)

Сожалею, но ничем помочь не можем. Мозги на базаре не продаются.... :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2023
Джентльмены, так не понятно. делать зелёный энергоповорот будем или Эйнштейну косточки перемывать?


[ Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2023
Джентльмены, так не понятно. делать зелёный энергоповорот будем или Эйнштейну косточки перемывать?"...
=======

А расскажи-ка нам, джентльмен местячковый, как ты собрался зелёный энергоповорот делать, когда вся официальная физика основана на бредятине Теории относительности шарлатана Эйнштейна и бредятине Квантовой механики?
Что же ты с этим шизофреническим теоретическим контентом и глупым понятийным аппаратом сможешь сделать? :)
Куда же ты, убогий, поворачивать собрался? :)




[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2023
делать зелёный энергоповорот будем - Переход на возобновляемую (Renewable Energy) происходит. При этом применяется зеленый тариф (Green Price). Термин зеленая энергия (Green Energy) применяют не совсем грамотные люди. Ядерная энергетика (Nuclear Power) на данный момент невозобновляема.


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2023

делать зелёный энергоповорот будем - Переход на возобновляемую (Renewable Energy) происходит."....
===============ОХРИНИТЕЛЬНО МНОГО,,,, :)К 2035 году доля зеленой энергетики превысит 5% в общем энергобалансе страны ------------------  ОБ ЭТОМ СООБЩИЛ ДИРЕКТОР АССОЦИАЦИИ РАЗВИТИЯ ВОЗОБНОВЛЯЕМОЙ ЭНЕРГЕТИКИ РФ АЛЕКСЕЙ ЖИХАРЕВ В ХОДЕ ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИИ В РОСТОВЕ-НА-ДОНУ, В КОТОРОЙ ПРИНЯЛИ УЧАСТИЕ И ЖУРНАЛИСТЫ МИД «ЕВРОМЕДИА»


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2023
К 2035 году доля зеленой энергетики превысит 5% в общем энергобалансе страны ------------------  ОБ ЭТОМ СООБЩИЛ ДИРЕКТОР АССОЦИАЦИИ РАЗВИТИЯ ВОЗОБНОВЛЯЕМОЙ ЭНЕРГЕТИКИ РФ АЛЕКСЕЙ ЖИХАРЕВ
===
Вот он, образец вопиющей безграмотности. Ибо ГЭС производят 17-18% э/э уже сейчас. Которая и "зеленая", и "возобновляемая."


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2023
Вот он, образец вопиющей безграмотности. Ибо ГЭС производят 17-18% э/э уже сейчас. Которая и "зеленая", и "возобновляемая."...

============

Это ты безграмотный...:)

Энергия гидроэлектростанций не зелёная, а скорее жидкая. 
И не такая уж безвредная, учитывая огромные территории затопления под водохранилища.

И если делать ставку на ГЭС, то будут затоплены огромные территории сельхозугодий и и территории проживания людей
Плюс то. что не везде есть водные ресурсы.

так что свои зелёные глупости оставь при сеье.
 



[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2023
Кроме того, в районе ГЭС гибнет фауна и флора, нарушаются нерестилища рыб, меняется экологическая обстановка. Судя по трагедии СШ ГЭС – это не безопасный вид энергетики. Да и не дешевое это удовольствие – строительство ГЭС.


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2023
Набрал бы прежде в поисковике "зеленая энергетика". Первое, что тебе вывалит: "Зеленая» энергетика обычно подразумевает использование возобновляемых источников энергии (ВИЭ). Ее наиболее распространенные виды: гидроэнергетика, ветроэнергетика и солнечная энергетика.


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2023
Может современная физика и основана на бредятене, он она изумительно работает практически. Ускорители релятивистских электронов  лечат, квантовые приборы работают. Вон уже и квантовые компы на подходе. А всякие ксенофобские шавки буду рабами у квантового ИИ ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2023
Если ты её применяешь, то расскажи, как у Эйнштейна согласно  СТО растёт релятивистская масса согласно преобразованиям Лоренца? :) =========================


Ну ты уперт как валенок. Уже который год пишешь эту хрень и все никак не можешь открыть учебник и прочесть, что масса не растет, а растет кинетическая энергия. ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2023
Ну ты уперт как валенок. Уже который год пишешь эту хрень и все никак не можешь открыть учебник и прочесть, что масса не растет, а растет кинетическая энергия. ))"....

====================

Неуч, ты формулу релятивистской массы в СТО  не знаешь.... :)

По этой формуле  Мрел = М покоя / sqrt (1-V2/ С2)

Растёт как раз масса.
Ни хрена ты Теорию относительности не знаешь... :)

========


 Учи матчасть, убогий.....:)



[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2023
По этой формуле  Мрел = М покоя / sqrt (1-V2/ С2)   ==================================


Ни хрена ты не понял в СТО. Вульгарно интерпретируешь эту формулу. Учи дальше ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2023
Ни хрена ты не понял в СТО. Вульгарно интерпретируешь эту формулу. Учи дальше ))"....
================
Ну, да ты решил поправить Эйнштейна, интерпретатор ты наш доморощенный?.... :)
Неуч, по этой формуле из СТО  растёт релятивистская масса, а не энергия....
Учи матчасть, убожество.... :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2023
Не хотел встревать в вашу ученую беседу, но интересует один вопрос, - о сокращении линейных размеров. А почему бы не понаблюдать хотя бы за двумерным объектом?


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Сокращаются, видно по экспериментальным данным на встречных пучках релятивистских ядер. Вот прямо становятся блинами. Ну не блинами, лоренц-фактор не такой уж и огромный, а оладьями ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Ну, да ты решил поправить Эйнштейна, интерпретатор ты наш доморощенный?.... :) ========================


Я его не поправляю, я ему следую. А ты просто не понял ничего в СТО. Не страшно, таких миллиарды на Земле ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Я его не поправляю, я ему следую. А ты просто не понял ничего в СТО. Не страшно, таких миллиарды на Земле ))"....

================

Теория относительности шарлатана и проходимца Эйнштейна - это картина "Чёрный квадрат"   ещё одного проходимца и шарлатана Малевича  для проверки стада баранов на наличие мозгов.... :)

Адепты Секты свидетелей святого Эйнштейна наличием мозгов не страдают.... :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Экспериментальные данные они такие - что меряют, то и видят, а чего не меряют, то не видят.


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Экспериментальные данные они такие - что меряют, то и видят, а чего не меряют, то не видят."....

===========

Древние греки считали, что молнии получаются от того, что Главный бог Зевс разбушевавшись, катается на колеснице по небу. и из её колёс вылетают молнии....:)

 Это  представление было навеяно древним грекам многолетними наблюдениями над тем, когда из-под колёс мчащейся по каменистой дороге колесницы вылетали искры....

======


И это представление можно считать научным, так как теоретическая модель полностью совпадала с экспериментом.... :):):)

================

Тем более, что сокращения размеров на встречных пучках никто не видел... Увидеть это невозможно ни на каких приборах. Бредятина подгоняется под теоретическую модель. 


 Это у адептов Секты свидетелей святого Эйнштейна в голове  сокращение продольных размеров мозга.... :)  



[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Не хотел встревать в вашу ученую беседу, но интересует один вопрос, - о сокращении линейных размеров. А почему бы не понаблюдать хотя бы за двумерным объектом?"....

=============

У Эйнштейна был друг Пауль Эренфест, хороший физик.
 так он, ознакомившись с бредятиной СТО, задал Эйнштейну вопрос, который назвали Эффектом Эренфеста.


- Если раскручивать диск до скоростей, когда линейная скорость частиц диска будет приближаться к скорости света, то диск, согласно измышлизмам СТО, сначала изогнётся, а потом исчезнет....

------------


Эйнштейн сначала попытался отшутиться, а потом нашёл Эренфесту место профессора на кафедре физии в Амстердамском университете.

 И сразу Эффект Эренфеста исчез из публикаций и из учебников..... :)

Альбертик был ещё тот проходимец.... :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
- Если раскручивать диск до скоростей, когда линейная скорость частиц диска будет приближаться к скорости света, то диск, согласно измышлизмам СТО, сначала изогнётся, а потом исчезнет....   ======


Во-первых, это невозможно. Во-вторых, не имеет никакого отношения к СТО. К ОТО имеет, умозрительное ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Во-первых, это невозможно. Во-вторых, не имеет никакого отношения к СТО. К ОТО имеет, умозрительное ))"....

============

Сокращение линейных размеров - это СТО, а не ОТО.
Учи матчасть.... :)

А то, что невозможно, это верно, вся бредятина СТО - это то самое НЕВОЗМОЖНО,

Эренфест был хорошим физиком, и построил мысленный эксперимент на основании бредятины Эйнштейна.
И стразу стала видна абсурдность и глупость постулатов и релятивизма СТО Альбертика Эйнштейна.

"Известный физик Пауль Эренфест обучил своего цейлонского попугая произносить фразу: "Aber, meine herren, das ist keine physik!" "Но, господа, ведь это не физика". Этого попугая он предлагал сделать председателем на дискуссиях о квантовой механике в Геттингене."


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Ни хрена ты не понял в СТО. Вульгарно интерпретируешь эту формулу. Учи дальше ))"....
===========
Неуч, ты школьный курс алгебры сначала выучи. там в формуле релятивистской массы  всё чётко. Никакой иной интерпретации, кроме математической быть не может.
Учи физику за школьный курс, невежда... :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Может современная физика и основана на бредятене, он она изумительно работает практически. Ускорители релятивистских электронов  лечат, квантовые приборы работают. Вон уже и квантовые компы на подходе. А всякие ксенофобские шавки буду рабами у квантового ИИ ))"....

===========

Ещё один квантовый шизик...:)

-

Ускорителей релятивистских электронов в природе не бывают, иначе бы электроны выросли до размеров галактики больше ускорителей. :)

 Учи матчасть, убожество, об этом написано в бредятине твоей любимой СТО.

Квантовые приборы - это что такое и где они работают. Не надо звиздеть, что электроника  - произошла от шизофрении КМ с её вероятностным мат аппаратом. И транзисторы и лазеры не от КМ.


А квантовых компьютеров, основанных на постулате, что частица может одновременно находиться в десяти местах и десяти состояниях не может быть, потому что это противоречит элементарному здравому смыслу. :)
Это развод ЛОХов, то есть, инвесторов, на деньги обещаниями сказки с претензией на научность.
 
Дурка по вам, квантовым шизикам, плачет.... :)

И вам там самое место.


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Ускорителей релятивистских электронов в природе не бывают, иначе бы электроны выросли до размеров галактики больше ускорителей. :)  ======================


Только в твоих курьих мозгах они растут. А на практике, всё работает, пациенты излечиваются.


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Эренфест был хорошим физиком,   =================

Он был хорошим критиком, а своих результатов не имел. Крутящийся диск это неинерциальная система, это ОТО. Ты просто о ТО знаешь из интернета, а есть хорошие учебники, монографии и статьи. Если осилишь, то изменишь свою точку зрения ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Уважаемые спорщики, я так и не получил ответа на свой, возможно,, тупой вопрос, -  что увидит наблюдатель в случае приближения двумерного объекта к скорости света?


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Это умозрительный вопрос. Трехмерный объект сжимается, что видно на опыте.


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Это каким образом видно? Сам видел? Зуб даешь?


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Крутящийся диск это неинерциальная система, это ОТО."...
===========
Не хотел отвечать неучу, но крутящийся диск , как и всякая движущаяся ситсема - инерционная.
Учи матчасть, недоумок!!!! :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2023
Только в твоих курьих мозгах они растут. А на практике, всё работает, пациенты излечиваются."....

=============

Счастливого излечения.... :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 21/05/2023
Это каким образом видно? Сам видел? Зуб даешь?  ================================================



Это видно по изменению сечений взаимодействия. А вообще, читайте научную литературу, а не помойку интернета. А то на проатоме уже такую махровую антинаучность пишут, что ни в какие ворота. Т.е. отрицают совершенно наблюдаемые вещи, лишь бы покрасоваться )) 


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 21/05/2023
Не хотел отвечать неучу, но крутящийся диск , как и всякая движущаяся ситсема - инерционная.  =================

По определению, инерциальная система движется без ускорения. Крутящийся же диск испытывает центростремительное ускорение, и, согласно, ОТО эквивалентен дополнительному гравитационному полю. Поэтому вопрос Эренфеста не корректен. 


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 21/05/2023
По определению, инерциальная система движется без ускорения. Крутящийся же диск испытывает центростремительное ускорение, и, согласно, ОТО эквивалентен дополнительному гравитационному полю. Поэтому вопрос Эренфеста не корректен. @///

=========

Крутящийся диск это частицы этого диска имеющие тангенциальную скорость. И если эта скорость приближается к скорости света, то по измышлизмам шарлатана эйнштейна к ним применим ы измышлизмы придурка Эйнштейна о релитивизме....

 А ЭТО  -СТО ...:)

===================

Основной постулат общей теории относительности заключается в том, что поле тяготения эквивалентно ускоряющейся - неинерциальной - системе отсчета. Иными словами, величины гравитационной и инерционной масс одного и того же тела эквивалентны.

Сформулируем широко известный ряд основных выводов ОТО:1. Свойства пространства-времени зависят от материи.2. Лучи света должны представлять собой в общем
случае не прямые линии, а кривые. Искривление лучей
света должно быть сильнее вблизи тел с большей массой.3. Частота света, испущенного неким источником (звездой), должна изменяться от точки к точке в пространстве.
В частности, линии солнечного спектра под действием
гравитационного поля Солнца должны смещаться в сторону красного света, по сравнению со спектрами                   соответствующих химических элементов на Земле.КАКИМ БОКОМ ЭФФЕКТ ЭРЕНФЕСТА К ОТО? 

 Учи матчасть, невежда!!!!!!!.... :) ^) ^)



[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 21/05/2023
Дело не в скорости света. Дело в движении без ускорения. А если появляется ускорение, оно эквивалентно появлению гравитационного поля. Поэтому диск крутящийся так, что его периферия имеет скорость около скорости света, испытает огромное гравитационное поле, которое его уничтожит. Эренфест был некорректен ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 21/05/2023
А если появляется ускорение, оно эквивалентно появлению гравитационного поля. "....

==================

Опять шизофренические перлы....:)

Земля тоже движется с ускорением?
 Гравитационное поле Земли - следствие этого ускорения? :)
Надо же... а мы не знали.... :)


Вас, квантовых шизиков надо лечить в дурке, причём всех.... :) 


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 21/05/2023
Это видно по изменению сечений взаимодействия. А вообще, читайте научную литературу, а не помойку интернета. А то на проатоме уже такую махровую антинаучность пишут, что ни в какие ворота. Т.е. отрицают совершенно наблюдаемые вещи, лишь бы покрасоваться )) ".....

===============

Какое отношение сечение взаимодействия  имеет к измышлизмам Эйнштейна о релятивистском изменении линейных размеров, недоумок ты наш? :)

Ты хоть понимаешь, какую чушь ты несёшь, шизик ты наш квантовый? :):):)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 21/05/2023
Увы, мы не поймем друг друга ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 21/05/2023
Так я и не понял из вашей беседы, что увидит наблюдатель при приближении двумерного объекта к скорости света. Допустим, он увидит сокращение размера объекта в направлении движения. А что со вторым его измерением перпендикулярным направлению движения?


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 22/05/2023
Беседы не было. Отрицать ТО в 2023 г. это клиника. ))


Что касается вашего умозрительного вопроса, то, на первый взгляд, поперечный размер не изменится. Это нужно залезать в 2-х мерные полевые модели. Там, скорее всего, это обсуждается. 


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 22/05/2023
Мой вопрос не о том, изменится ли поперечный размер, а что увидит наблюдатель?


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 22/05/2023
Мой вопрос не о том, изменится ли поперечный размер, а что увидит наблюдатель?"....

===========

А что он может увидеть, если он согласно измышлизмам СТО придурка Эйнштейна за счёт роста его релятивистской массы раздуется до размеров галактики? :)

Да, и в пределе, по этим измышлизмам превратится в линию за счёт сокращения поперечных размеров... :)


-------------

...."Лечиться, лечиться и ещё раз лечиться"...

 (НЕ Ленин)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 22/05/2023
Беседы не было. Отрицать ТО в 2023 г. это клиника. ))"....

==============

Клиника - это повторять, как попугай, столетние догмы, бредятину ТО в 2023 г.... :)

Впрочем, подозревать наличие мозгов у адептов Секты свидетелей святого Эйнштейна не имеет смысла... :)

Эти убогие, оказывается, лазят в 2-х мерных полевых моделях и 
ищут в выдуманных ими математических моделях эффекты релятивизма....
То, что они выглядят глупо и смешно, до них не доходит.

И, что самое интересное, этих недоумков, с отрафированным здравым смыслом довольно много.


Адепты Секты Свидетелей Святого Эйнштейна - это цвет нашей официальной науки, имитирующих научную деятельность, занимающиеся дурью, исследующие "влияние лунного света на рост телеграфных столбов"....

 





[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 22/05/2023
Мой вопрос не о том, изменится ли поперечный размер, а что увидит наблюдатель? =======================



И размер изменится, и наблюдать будет это наблюдать. Посмотрите подборку статей в УФН на тему ТО и её трактовок. Очень поучительно ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 22/05/2023
И размер изменится, и наблюдать будет это наблюдать. Посмотрите подборку статей в УФН на тему ТО и её трактовок. Очень поучительно ))"....
============
Наблюдатель сначала сплющится а потом исчезнет, Это всё согласно постулатам СТО придурка Эйнштейна
Так что ничего он не увидит.... :)
Шизофрения не лечится.... :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 22/05/2023
Наблюдатель-то условный. Поэтому он не может ни сплющиться, ни исчезнуть.


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 22/05/2023
Наблюдатель-то условный. Поэтому он не может ни сплющиться, ни исчезнуть."....

===========

НУ, ТАК А ЧТО УСЛОВНЫЙ МОЖЕТ УВИДЕТЬ, ЕСЛИ ОН УСЛОВНЫЙ? :)

Мозгов то у условного нет..... :)

И в реальности он не существует..... :)

Проблема квантовых шизиков в том, что у них в голове абстрактное математическое перемешано с реальностью и абстрактное выдаётся за реальность.... :)

Лечиться им надо в дурке.



[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 23/05/2023
А вам не кажется, спорщики, что при тех же предположениях условный наблюдатель увидит не сокращение линейного размера объекта, а его разворот?


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 23/05/2023
Я лично не спорю )) Я просто развлекаюсь с неучем ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 24/05/2023
Я лично не спорю )) Я просто развлекаюсь с неучем ))"....

==========

Кто бы с тобой, дураком спорил.... :)


Ни на один вопрос не ответил сам, всё ссылки выдаёт...

Обвинять адептов Секты Свидетелей Святого Эйнштейна в наличии мозгов - это лишать дурку пациентов.... :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 24/05/2023
А вам не кажется, спорщики, что при тех же предположениях условный наблюдатель увидит не сокращение линейного размера объекта, а его разворот?"... 
 ===========
 Я уже писал:
Ничего он не увидит, он раздуется до размеров галактики, согласно измышлизмам СТО придурка Эйнштейна. 
У него глаз будет размером с Землю.... :) 
С другой стороны, за счёт сокращения продольных размеров превратится в тонкую линию.
Я думаю, что умрёт он гораздо раньше.
--------------
А если наблюдатель будет на космическом корабле, тогда Земля буде удаляться от Корабля со скоростью приближающейся к скорости света.
И тогда по бредовым измышлизмам СТО придурка эйнштейна Земля будет расти в размерах до размеров галактики. И будет сплющиваться в линию.
Так где будет расти релятивистская масса: на Земле, или на корабле? :)
Идиоты!!!!! Вас лечить в дурке надо.... :)

Шире уши лопоухие Адепты секты Свидетелей Святого Эйнштейна! :) :) :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 24/05/2023
Это тебе только кажется. В силу махрового невежства ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 24/05/2023
Еще раз. Наблюдатель условный. Поэтому он не может ни раздуться, ни сдуться, ни сплющиться. Вопрос, конечно, в первую очередь к защитнику ТО. Так что же он увидит при приближении двумерного объекта к скорости света?


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
Будучи физиком, я не рассматриваю умозрительные объекты. Ответ для 3-х мерного - поперечные размеры сохраняются, продольный размер сжимается (есть прямое экспериментальное подтверждения в столкновениях релятивистских ядер). Если вам этого мало, читайте литературу. Её много, и она интересная. Не в интернете же физику учить )) 


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
Неужто таки "прямое экспериментальное подтверждение"? Это как?


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
 Это нужно читать статьи по экспериментам ALICE, и на RHICK . На форуме нет возможностей (графики, формулы, ...). Ищите и обрящите ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
Я же не физик, а Вы представляетесь физиком. Могли бы на прямой вопрос дать прямой ответ.


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
Я и дал.


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
Надо понимать - не знаю. Так?


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
Этот шизик, адепт Секты Свидетелей Святого Эйнштейна,
 так и не ответил на вопрос::
 " Масса чего должна расти при приближении космического корабля к скорости света: корабля или Земли, удаляющейся от наблюдателя на корабля с этой скоростью"... :)
А из этого наглядно видна вся абсурдность Теории относительности!
Мозги у этих сектантов думать не приспособлены от слова СОВСЕМ. :)



[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
Поперечный сохранится, продольный сжимается.


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
Вопрос уже был не об этом. Позволю себе повторить:
Неужто таки "прямое экспериментальное подтверждение"? Это как?


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
  1.  Brookhaven National Laboratory.  "The Physics of RHIC" [www.bnl.gov]. Retrieved 2013-01-01.
  2. ^ Manuel Calderon de la Barca Sanchez.  "Relativistic heavy ion collisions" [nuclear.ucdavis.edu]. Retrieved 2013-01-01.


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
Сам-то прочитал? И из чего следует, что оно прямое? Или это предлагается не физикам разобраться?


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
вам не угодишь ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
Это тебе только кажется. В силу махрового невежства ))"....

==========

Дурачок малограмотный, где ответ на вопрос? :)

Слабо.... :)



Ты не физик, ты шизик.... :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 25/05/2023
где ответ на вопрос? :) =====

В учебниках ))


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2023
В учебниках ))@////
============
Надо полагать, что в твоих мозгах ответа нет. Пустая безмозглая голова....:)
Учи матчасть, убожество.... :)


[
Ответить на это ]


Re: КАМО ГРЯДЕШИ, Германия? (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2023
Ну, ты один такой умный ))


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.26 секунды
Рейтинг@Mail.ru