proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[29/06/2012]     «Мы не собираемся наращивать производство урана»


Впервые после Фукусимы Япония запустила атомную электростанцию. В Казахстане ее не могут построить уже лет 10. О том, почему до сих пор не принято решение о строительстве АЭС, и перспективах атомного и уранового рынков «Къ» побеседовал с предправления АО «НАК «Казатомпром» Владимиром Школьником.


– Владимир Сергеевич, Ваш коллега из «Росатома», Сергей Кириенко, напрямую говорит о том, что строительство АЭС зависит от решения казахстанских властей. Решен ли вопрос о месте и сроках строительства АЭС в Казахстане?

– В Казахстане есть три подходящих площадки. Первая – на базе Мангышлакского комбината, там есть реактор, но сейчас он практически снят с эксплуатации. Второе место, которое также можно успешно использовать, – город Курчатов на Семипалатинском полигоне. Третье – поселок Улькен. Кстати, рядом с ним сейчас правительство запланировало построить угольную ТЭС на 1320 МВт. Это очень удобное место под строительство атомной станции. В 2002-2003 годах, когда вопрос о строительстве АЭС только поднимался, эту площадку тщательно исследовали эксперты МАГАТЭ, в течение двух лет они провели детальное сейсморайонирование территории. Инфраструктура на ней уже практически готова – есть пруд охлаждения, есть подстанция на 500 кВ, железнодорожная ветка, автомобильная дорога, поселок. Всего в инфраструктуру было вложено $230 млн. Если бы тогда АЭС была построена, все проблемы с энергообеспечением юга страны были бы решены. Но решение не было принято.

Почему?

– У правительства не было уверенности в правильности этого решения – что это безопасно, энергетики не были уверены, что правильно рассчитали энергобаланс. Наконец, люди просто не верили, что потребуется так много энергии, что страна будет развиваться такими темпами – это было начало 2000 годов. Но специалисты уже тогда убеждали, что необходимо заранее наращивать мощности, потому что тогда впервые рост промышленного производства составил 15%, и рост продолжается до сих пор.

– Почему же оттягивают решение сейчас, когда проблема уже налицо?

– Этот вопрос нужно задать энергетикам. Они должны утвердить энергобаланс, подсчитать: где, сколько и какой генерации надо ставить. Они должны сказать, в таком-то месте нужен источник энергии такой-то мощности. Потом надо будет решать, какую станцию ставить: угольную генерацию, АЭС или, например, гигантскую солнечную станцию. Мы считаем, что для развития Казахстана необходимо строительство АЭС. Если энергетики поставят вопрос так, что в этом месте можно поставить 2 тыс. МВт на атомном источнике энергии, то наша компания сразу же объявляет международный тендер и обращается к депутатам с запросом об установке этих 2 тыс. МВт. Если потребуется станция, мощностью меньше чем 2 тыс. МВт, то тогда надо будет ставить блоки по 600 МВт. Их мощность сопоставима с угольными по 660 МВт, которые собираются ставить на Балхашской ТЭС. Правда, тендер на атомные блоки такой мощности объявлять бессмысленно, потому что мало в мире коммерческих, готовых к продаже нескольких блоков по 500-600 МВт. Тогда мы волей-неволей переходим к схеме, которую разработали вместе с Россией, – ставить блоки мощностью 300 МВт (ВБЭР–300) или 600 МВт. Но, к сожалению, энергобаланс не утвержден.

– Когда же, по Вашим данным, он появится?

– Обещают до конца этого года.

– Смотрите, раз в центре будет строиться Балхашская ТЭС, то де-факто получается, что для строительства атомных станций остается только две площадки, правильно?

– Нет, неправильно, их можно поставить рядом. Но для этого и нужны данные по энергобалансу.

– То есть вопрос с установкой упирается в энергетиков?

– Энергетики смотрят на общественность. А общественность после Фукусимы боится – всем нужна безопасность. И это правильно. Наша с вами общая задача – объективно доказать, что атомная энергетика может быть безопасной. А для этого важно чтобы не только «Казатомпром» и правительство рассказывали об атомной энергетике, но и средства массовой информации говорили об этом компетентно и честно. Люди читают газеты, в том числе «Курсивъ». И если вы безосновательно заявите, что АЭС – это опасно, люди вам могут поверить, и атомной энергетики в стране не будет. А если, опираясь на мнения экспертов, напишете, что АЭС ставить можно, но безопасные, с учетом тех требований, которые выработал 1-й и 2-й Саммит по энергобезопасности, тогда дело другое. Это же наукоемкое производство, это инновации, не говоря уже о возможности снизить энергодефицит в стране.

–А какова стоимость строительства АЭС в настоящее время?

– После Фукусимы поменялся подход к оценке стоимости. Всем стало понятно, что на первый план выходит безопасность.

– Да, именно об этом и речь. Я спрашиваю не про абстрактную АЭС, а про ту, которую можно было бы поставить в Казахстане. Вы же не будете предлагать опасный или непроверенный вариант. И все же Вам надо будет сказать ее стоимость. Сколько это будет стоить?

– Мы коммерческая компания. Мы рассчитываем свои деньги, заемные средства, другие финансовые инструменты и говорим, что эта станция окупится через 13 лет – при ориентире на нынешние цены на электроэнергию. Цена – $2,5 тыс. за установленный кВт. Это цена за российские станции. Французские или американские при том же качестве и уровне безопасности стоят порядка $3-4,5 тыс. за установленный кВт. Кстати, сравните эту цифру с тем, во сколько обходится угольный кВт.

– Для Балхашской ТЭС это более $3400 за кВт. Владимир Сергеевич, каковы сейчас показатели мощностей атомной энергии в мире? Как они изменились в глобальном масштабе после Фукусимы и корректировки программ по атомной энергетике в ряде стран?

– Вот смотрите, 11 марта 2011 года, когда трагедия Фукусимы еще не случилась, было 443 действующих реактора, установленной мощностью 378 ГВт. А больше года спустя, 25 июня 2012 года, действовало 433 АЭС установленной мощностью 371 ГВт. Меньше стало не намного.

– Откуда такое несоответствие между количеством реакторов и установленной мощностью?

– Старые были выведены из эксплуатации, японские АЭС сейчас приостановлены, но были введены новые, большей мощностью. Но продолжим. 11 марта 2011 года строилось 62, сейчас строится 63 реактора. В стадии подготовки накануне Фукусимы было 158 реакторов, сейчас – 160 реакторов. В стадии рассмотрения было 324 реактора, сейчас рассматриваются 329 реакторов, то есть уже на 5 больше. Плюс около 100 перспективных проектов и сейчас, и тогда.

– А мы к какой стадии относимся?

– Наш проект находится на стадии подготовки, он относится к той группе, где сейчас 160 реакторов. Вот еще цифры для Вас: по прогнозам экспертов (наиболее известная консалтинговая компания на рынке урана – Ux Consulting), к 2030 году будет действовать не менее 617 реакторов мощностью 603 ГВт. Вот Вам ответ.

– Соответственно, какова Ваша оценка состояния атомной энергетики в мире?

– По нашему мнению, по сравнению с мартом 2011 года несколько замедлился темп роста мировой атомной энергетики. Я бы оценил его примерно в 10%. Плюс за последний год сильно изменилось отношение к альтернативной энергетике: к солнцу и ветру. Все больше специалистов – как экономистов, так и производителей – обращают внимание на эти новые технологии.

– Какова динамика прироста генерирующих мощностей в атомной энергетике (по регионам – в Америке, Европе, Азиатско-Тихоокеанском регионе, в России)?

– По данным Всемирной ядерной ассоциации, наибольший рост по строительству новых АЭС предполагается в регионе Азии, прежде всего – в Китае. В Поднебесной 26 строящихся АЭС, 51 – в стадии подготовки и 120 – в стадии рассмотрения. В Индии – 7, 16 и 40 соответственно, в Южной Корее – 3 и 6 и так далее. Таким образом, к 2030 году ожидается, что в регионе Азии будет действовать 258 реакторов. Также высокий рост ожидается в Западной (104 действующих реактора в 2030 г.) и Восточной Европе (85), на Ближнем Востоке (22) и Северной Америке (131).

– В 2013 году истекает срок действия программы «Мегатонны в мегаватты» между РФ и США. Причем, по словам г-на Кириенко, продлеваться она не будет. По данным экспертов, если бы программа была свернута в 2010 году, дефицит урана составил бы порядка 15%. Сейчас он находится возле отметки 10%. Каков, на Ваш взгляд, будет уровень дефицита после отмены программы? Насколько сильно вырастет цена на уран после того, как произойдет осознание грядущего дефицита?

– Сейчас в мире производится 55 тыс. тонн урана плюс еще 10 тыс. тонн по программе ВОУ-НОУ (соглашение между правительствами России и США об использовании урана, извлеченного из ядерного оружия. ВОУ-НОУ – высокообогащенный уран – низкообогащенный уран. Соглашение было заключено в 1993 году – «Къ»). Этих 10 тыс. тонн не будет. Для нас это позитивная информация, в том смысле, что дефицит возрастет, соответственно, поднимется цена на нашу продукцию.

– Какова будет стратегия компании?

– Мы не собираемся наращивать производство, хотя могли бы это сделать на существующих производственных мощностях.

– Почему? Чтобы цена не упала?

– Разумеется. Мы хотим удержаться на тех позициях, которые в настоящее время занимаем. А именно: 33,9% от мирового производства урана. На наш взгляд это оптимально.

– Почему?

– Потому что компании, которые покупают у нас уран, обязаны диверсифицировать свои поставки, чтобы снизить риски. Обычно компании покупают уран у нескольких разных поставщиков. Иначе будет неправильно с точки зрения надежности. Это уважительное отношение к рынку, на который мы пришли и который мы должны поддерживать.

– Насколько остро перед «Казатомпромом» стоит вопрос обеспеченности разведанными запасами, чтобы поддерживать уровень добычи 33,9% от мирового объема?

– Мы уже обеспечены запасами лет на 70-80 лет вперед. Это без проведения геологоразведочных работ. Но мы считаем, что на каждую добытую тонну мы должны взамен поставить на баланс как минимум одну-полторы тонны урана. Через 20-30 лет мы сможем сказать потомкам, что мы добыли 500 тыс. тонн урана и за это время прирастили запасы на 500 тыс. тонн.

– Уточните, пожалуйста, планы компании по геологоразведке на 2012-2013 годы.

– За последние три года мы увеличили наши запасы на 70 тыс. тонн урана, а добыли 51,3 тыс. тонн урана (в 2009 году – 14 тыс. тонн, в 2010-м – 17,8 тыс. тонн, в прошлом году – 19,5 тыс. тонн). В 2012-13 годах прирост запасов составит более 20 тыс. тонн, а в перспективе, до 2020 года, на законтрактованных территориях ожидается прирост более чем на 180 тыс. тонн.

Только в 2012 году мы планируем инвестировать в поисковые работы на перспективных площадях 1,2 млрд тенге.

– Российская компания «Русатом Оверсиз» заявила об открытии в 2012 году офиса в Казахстане и ряде других стран. Чем будет заниматься представительство «дочки» «Атомэнергопрома» в РК?

– У меня нет такой информации. У нас есть представительство в России, которое занимается конкретными задачами – транспортировкой наших грузов по территории России. Мы встречались с главой «Росатома» во время визита российского президента Владимира Путина, и г-н Кириенко ничего не сказал по этому поводу. Я могу другое сказать – в следующем году мы планируем открыть свой офис в США, так как вышли на американский рынок и нам надо развивать это направление.

Какова структура поставок «Казатомпрома»?

– Северная Америка – это США и Канада, Европа, КНР, Япония, Южная Корея, Индия.

По нашим данным, интерес к разработке урановых месторождений проявляли арабские страны, в том числе Иран. Ведет ли в настоящее время «Каз-атомпром» переговоры с кем-то из них?

– Мы хотим поставлять топливо для строящихся реакторов в ОАЭ и работаем в этом направлении. С Ираном «Казатомпром» не работает.

Во Франции сменилось правительство. Можно ли ожидать, что новые французские власти изменят свое отношение к программам по сотрудничеству в сфере атомной и альтернативной энергетики, и они будут пересмотрены?

– Мы работаем с целым рядом французских компаний, все программы выполняются и финансируются в срок и полностью, и у меня нет информации о том, что они будут пересматриваться.

В настоящее время Ульбинский метзавод делает таблетки российского дизайна. Но с французской «АРЕВА» подписано соглашение о строительстве завода по производству топливных сборок. Правильно ли я понимаю, что во французские ТВС будут закладываться русские таблетки? Или на УМЗ налажено действует производство французских таблеток?

– На УМЗ делают как таблетки русского, так и французского дизайнов. Оба вида сертифицированы.

На какой стадии сейчас находится строительство французского завода?

– Сейчас разрабатывается проектно-сметная документация, но решение о строительстве завода еще не принято. Оно будет принято после подписания юридических документов относительно маркетинга готовой продукции.

Поясните, пожалуйста.

– Если проще – сейчас решается вопрос, кто будет пользоваться нашей продукцией. После Фукусимы рынок изменился, и мы ничего не будем строить, пока не будем уверены, что всю нашу продукцию купят.

Каков потенциальный рынок сбыта для сборок с казахстанского завода?

– Это реакторы, где использованы французские технологии. Прежде всего – Азиатский регион и, возможно, сама Франция.

– Решен ли в настоящее время вопрос по заключению межправительственного соглашения между РК и Канадой, необходимого для создания производства гексафторида урана?

– Еще нет, но есть информация, что соглашение о мирном использовании атомной энергии до конца этого года будет заключено.

– Национальное агентство по развитию местного содержания указало «Казатомпром» и ее дочерние организации ТОО «АППАК» и ТОО «Каратау» в числе компаний, нарушающих обязательства по казсодержанию в закупках. Наказание – вплоть до расторжения контракта на недропользование в одностороннем порядке. Какие меры принял «Казатомпром» по исправлению ситуации?

– Ситуация такова: изменился порядок информирования МИНТа о том, как идет работа по выполнению казахстанского содержания. Произошла техническая ошибка, и документы по казсодержанию ушли не в МИНТ, а в «Самрук-Казыну», потому что по правилам мы должны давать им эту информацию. Когда недоразумение выяснилось, мы отправили отчет в Министерство, и в тот же день вопрос был снят.

– Вторая претензия – по поводу «Катко». Природоохранная прокуратура заявила о том, что осенью прошлого года на предприятии произошла утечка радиоактивых веществ из-за разрыва трубы. Однако, по данным прокуратуры, компания не предприняла всех действий для дезактивации территории. Причем о самой аварии стало известно только в мае во время проверки…

– На «Катко» работали казахстанские подрядчики, задели трубу, произошел прорыв. В тот же день авария была устранена, все убрано, никаких последствий для природы нет. Бывают на производстве ошибки, бывают аварии. С нашей стороны важно было, чтобы не пострадали люди, не пострадала окружающая среда, это мы сделали. Все восстановительные работы провели.

– Какой-то штраф компания заплатила?

– Прокуратура возбудила дело об административном правонарушении в отношении должностных лиц и юридического лица. «Катко» это обжаловала. Что касается разлива раствора, то по этому поводу иска выставлено не было. Все восстановительные работы компания «Катко» провела за свой счет – оперативно и в соответствии с установленными процедурами.

– Объем поставок потребителям по контрактам НАК «Каз-атомпром» в первом полугодии составил 10 399 тонн урана. При этом объем продаж с 1 июля по 1 октября прошлого года (более свежих данных пока нет) практически удвоился. Почему результаты III квартала оказались вдвое лучше первого полугодия 2011 года?

– Это связано исключительно с контрактными обязательствами и пожеланиями наших заказчиков получать продукцию в определенном месте в определенное время.

– На какой объем продаж Вы рассчитываете в 2012 году?

– Мы продаем все, что добываем. Весь добываемый объем уже законтрактован.

– Объем контрактов – коммерческая тайна?

– Мы полностью законтрактованы на несколько лет вперед и не сомневаемся, что все, что производим, будет продано.

– В апреле было запущено производство кремния на предприятии «Казсиликон», входящем в структуру «Казатомпрома». Когда «Казсиликон» был интегрирован в структуру «Казатомпрома»? Когда будут запущены остальные предприятия в цепочке создания солнечных батарей?

– Мы надеемся, что в декабре нынешнего года запустим в Усть-Каменогорске завод по производству кремниевых пластин. Тогда же хотим запустить и завод в Астане по выпуску готовых солнечных панелей.

– Возобновляемая энергетика – отрасль, которая в настоящее время даже в развитых странах невозможна без государственного субсидирования. Какие меры, на Ваш взгляд, необходимо принять в Казахстане для развития альтернативной энергетики?

– Государство должно создать такие условия, чтобы предпринимателям было выгодно развивать возобновляемую энергетику. Почему, например, в Германии так интенсивно развивается это направление? Потому что они предлагают механизмы, интересные не только бизнесу, но и простым людям. Например, у них была программа «солнечные крыши». Если житель установит у себя на крыше солнечную батарею, государство готово было выкупать у него электроэнергию условно по 80 евроцентов за кВт/ч. Но одновременно оно дотировало эту электроэнергию, продавая ее потребителям уже за 20 евроцентов. Владелец батареи мог окупить ее за 20 лет, а потом начать получать прибыль. Получается, государство стимулировало своих граждан на развитие альтернативной энергетики через покупку солнечных батарей.

– А в Казахстане?

– Я не говорю, что нам следует копировать этот механизм, но нечто подобное создавать надо. Да, у нас принят закон об альтернативной энергетике, но механизмы, которые в нем заложены, сейчас практически не работают.

– Будет ли ТОО «Астана-Солар» не только выпускать солнечные батареи, но и выступать в качестве генерирующей компании?

– В настоящее время Astana Solar выступает в качестве предприятия по сборке и реализации фотоэлектрических модулей из 100% казахстанского кремния. В перспективе планируется организовать совместное предприятие с французскими компаниями по строительству и эксплуатации микст-станций (гидро, солнце, ветер) на горных реках ВКО и Алматинской области.

– Спасибо за беседу.


Ирина Дорохова, "Курсив.kz"

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Геополитика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Геополитика:
Правда об АЭС «Белене»

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 5
Ответов: 1


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 9 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: «Мы не собираемся наращивать производство урана» (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2012
Поражает осведомлённость журналиста в юбке.Либо часть вопросов была известна заранее.


[ Ответить на это ]


Re: «Мы не собираемся наращивать производство урана» (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2012
При чем тут юбка? Журналист  Осокин  обычно брал интервью в шортах (сидя в студии). И, ничего, вполне интеллектуальные были  интервью. Главное -не форма. Содержание. Что  толку, что Киндер в штанах по Ордынке передвигается? Как был дубом, так им и остался.
А "юбке" могли просто вопросы заранее подготовить пирщики Школьника.
Так же, как и Киндеру готовят тексты (и вопросы к этим текстам) его  музыкальные  шестерки в Департаменте коммуникаций.


[
Ответить на это ]


Re: «Мы не собираемся наращивать производство урана» (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2012
Ага, сразу запахло Осокиным и Кириенкой. "...Это Путин виноват"(с)Так ведь не женская это тема, разве нет? Многих вы видали учёных-женщин? Вот то-то и оно, раз девушка-журналист невзначай влезла в ядрёну тему и такие тонкие вопросы задаёт-диву даёшься! Да почти на все уже готовы ответы, кроме некоторых острых углов, в которых сразу видно проколы ответчика...Ну не верю я в то,что вот раз, да такой толковый казах попался.
Зависть берёт - нам бы таких спикеров и такие интервью. Глядишь, что-то бы сдвинулось и не было бы таких комментариев "ну да, рухнуло там, никаких утечек, успокойте народ, сейчас разбираться будем - чего и куда".


[
Ответить на это ]


Re: «Мы не собираемся наращивать производство урана» (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2012
Школьник не казах.


[
Ответить на это ]


Re: «Мы не собираемся наращивать производство урана» (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2012


[
Ответить на это ]


Re: «Мы не собираемся наращивать производство урана» (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2012
Казах или казак -какая разница?  Главное  - суть.  Школьник хотя бы знает  о чем говорит. Киндер даже не знает, о чем говорит.


[
Ответить на это ]


Re: «Мы не собираемся наращивать производство урана» (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2012
Не в киндере дело,ей богу.


[
Ответить на это ]


Re: «Мы не собираемся наращивать производство урана» (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2012
Как не в киндере дело? А кто постоянно врет, что у нас огромное количество урана?


[
Ответить на это ]


Re: «Мы не собираемся наращивать производство урана» (Всего: 0)
от Гость на 03/07/2012
Нет смысла наращивать производство собственного урана пока рыночные цены на него вблизи дна. В этой ситуации нужно покупать уран и акции зарубежных компаний. А свое оставить на будущее.


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.66 секунды
Рейтинг@Mail.ru