proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Атомный год 2016
  Агентство  ПРоАтом. 20 ЛЕТ с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
ОЯТ не перерабатывать! Только захоранивать, не нарушая оболочек твэлов
Согласен
Согласен с оговорками
Не согласен

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
PRo Рекламу

[13/04/2017]     Физики и лирики

Философия как беседа, шестидесятники как собеседники

11 апреля Поэт Евгений Евтушенко – яркий представитель эпохи шестидесятников и их кумир  – похоронен в писательском поселке Переделкино рядом с могилой Бориса Пастернака.



1.      Согласитесь, что не может быть подвержено сомнению истинность и истина вашего существования. Это должно быть положено в основу всех остальных истинных утверждений, но уже только как вторичных. Лишенные даже малейшего права считать свое существования сомнительным не наделены в той же степени неискоренимой уверенностью, по крайней мере, в облике «внешнего» мира, органически связанного с нашим существованием. Образ «внешнего мира» зыбок  неустойчив, явно зависит от точки зрения, и, как бы, все время предупреждает, что это лишь «проективное восприятие» платоновских узников пещеры, и нет оснований абсолютизировать это внешнее таким, каким оно отображается нашими чувствами. Великая необъяснимая мистическая «сверхъестественная» возможность ума (сознания) установить и принять за абсолютную истину (да, да!) «образы, порожденные нашим сознанием, совершенно не является индикацией существующих вещей мира, существующей вне нашей точки зрения («мира ничейной точки зрения»). Слава Канту! Твердый осколок гранита и мягкий кусок глины являются реальностями модулируемыми системой чувствования и мышления наподобие формирования телевизором изображения и звука, из совершенно «иного» – определенным образом структурируемого «облака» электромагнитного излучения.

Впечатление от прекрасного заката на море или смысл текста уведомления, скажем, о размере квартплаты, реальные сущности, совершенно эфемерные, обладающие, тем не менее, невероятной и эффективной силой и возможностью, запускающей и организующей материальное преобразование в субстрате Вселенной. Мысль крановщицы башенного крана, реализованная легким прикосновением к клавише на пульте, преобразуется в целенаправленность грандиозных потоков механических импульсов на упорядоченье (противоборство хаосу). В этом примере в прямом, не переносном смысле мы видим, во-первых, реализм ментальной сущности с ее «надматериальностью», во-вторых, особый ранг свободы, коей лишена  материальность, скованная сводом собственных «детерминистических» законов, исключающих «произвол мысли». Могущественная «невесомость» сознания – закономерная составляющая «Вселенского уклада» или миропорядка. (Раз этот вид реальности Мира явлен и демонстрирует свое существование хотя бы в действии «крановщицы»). Такие «невесомые» сущности в составе Вселенной, свободно рождающиеся хотя бы, из хаоса окислов металлов на холсте Рембрандта, формируют и окормляют сознание, являются тонкой составляющей Вселенной, порожденные ею, включенные в неё или даже (!) ее порождающие. (Неоспорим же в своей явственности реализм такого рода «сущности», обнаруживаемой в нашей голове, как-никак вещи, принадлежащей Вселенной!).

И все, что мы чувствуем,  знаем, видим (т.е. себя и мир на  экране сознания) должно приниматься как неопровержимый феномен спиритуалистической реальности Сущего. («Истины Всего»). Мне кажется, что уважающие точные науки (верифицированное, проверяемое, ответственное знание) так или иначе осознают это очевидным не только для сознания (это было бы просто трюизмом), но и всего Сущего. Все размышляющие, которым присуще уважение к точному знанию, согласятся с выдающимся антропологом, открывшим «Синантропа» и ветвь среднепалеолитической цивилизации, прямым потомком Вольтера, и даже одного из римских пап, Пьером Тейяром де Шарденом:

«Мы, несомненно, осознаем, что внутри нас происходит нечто более великое и более необходимое, чем мы сами; нечто, которое существовало до нас и, быть может, существовало бы и без нас; нечто такое, в чем мы живем и чего мы не можем исчерпать; нечто, служащее нам, при том, что мы ему не хозяева; нечто такое, что собирает нас воедино, когда после смерти мы выскальзываем из самих себя, и все наше существо, казалось бы, исчезает».

Я привел слова этого удивительного мыслителя не только из-за веской истины, к которой каждый думающий обязательно приходит, истине, касающейся каждого, великой, невыразимой, трансцендентной. Смысловое ядро этого высказывания заключено между понятиями «несомненно» и «нечто такое, что собирает нас воедино…». Интересно, что соединение (собирание) в беседах, устремленных к тайне непостижимого, – наиболее  достойное деяние и наиболее эффективный путь, по мнению основоположников достижения счастья и приобщения к вечному. И это, несомненно, относится к мыслителям, начиная с Платона, который полагал, что усилия постижения мудрости, занятие философией – подготовка к смерти. Но зачем это нужно, если смерть неизбежна? «Почему размышляющее сознание всегда устремлено к видению того, что находится по ту сторону, вне мимолетного потока непосредственно данных вещей; того, что обладает реальностью ожидающей своей реализации; того, что есть отдаленная возможность и, все же, оказывается величайшим фактором настоящего; тому, что придает значение всему преходящему, само же ускользает от понимания». (А. Уайтхед)  Этот вопрос выдающегося физика философа и математика, автора (совместно с Б. Расселом) трехтомного труда «Principa Mathematica» задан Уайтхедом для того, чтобы обосновать «тот единственный элемент человеческого опыта, который имеет постоянно восходящую тенденцию…  религиозного видения». («Наука и современный мир»).

2. По какой-то таинственной но, тем не менее, основополагающей причине, чудо беседы с самим собой внутри собственного сознания, обретает полноценную и уже не исчезающую ценность после соединении в речевом обмене с другими сознаниями. (Феномен Беседы). Это было открыто и введено в практику бессмертными эллинскими мыслителями. Сады Ликея, дорожки в садах Академа были предназначены для таких бесед. В беседах философия рождалась, созревала и формировалась такой, какую европейская цивилизация никогда не отвергала и лишь уточняет. Философские беседы, приравнивались к пиршеству и часто совмещались с трапезой. Эпикур, у которого был сад для ученых бесед, в предсмертном письме Индоменею сообщает, что перед могилой «его охватывает душевная радость при воспоминании о наших бывших беседах и рассуждениях». Сократ накануне своей казни беседует с учениками и друзьями и выражает радость даже о предположении загробных бесед с Орфеем и Гомером.

 Знаток античности, блистательный насмешник Анатоль Франс предполагает, «если нанося удар, смерть не вычеркивает нас из бытия, будьте уверены: мы с вами встретимся за могилой совершенно такими же, какими были на земле…» («Сад Эпикура»), оставляя за собой те же склонности к беседам. («Разговор в аду»). Разговор, беседа, даже не серьезная, шуточная, особенно приверженцев точных наук, способствуют утверждению и соединению различных аспектов постигаемого, укрепляя и расширяя тем самым основание для признания, как минимум, факта «постоянно восходящей тенденции религиозного опыта» (Уайтхед), а то и истинности Объекта опыта. Признание такого основания связано с незыблемым убеждением, исходящим от наук, допускающим проверку принципом фальсификации, суть которого в том, что «нет такого предложения, которое бы адекватно утверждало свое собственное значение. Всегда имеется беспредпосылочное основание, которое не поддается анализу в силу своей бесконечности». Исходя из этого Физик Уайтхед считает: «Бог есть неуловимый факт, лежащий в основании конечного существования». Беспредпосылочное Основание! Как счастливы истинные «математики»: Платон, Эпикур, Спиноза, Кант, Планк, Эйнштейн, Гейзенберг… для которых это и убеждение, и знание. Какое оно? Опытное, экспериментальное, теоретическое, математическое, врожденное, явственное, неуловимое, предельно иррациональное и сверх конкретное, непостижимое и беспредельно простое, отрешенное от «вещи» или сама сущность вещи. Но, все же, Знание! 

3. Когда я дописался до этих строчек, поступило известие: умер Евтушенко. Он чуть старше меня. Этот замечательный Художник был одним из символов поколения «Шестидесятников», я считаю, сыгравших определенную роль в 5-ой)  русской революции. ( 1-я. – 1905; 2-я. – 1917 февр.; 3-я – 1917 окт. 4-я. – 1928г. «Вандея»(?). 5-я – 1991 (?). Я хочу показать в этом третьем разделе очерка не столько философскую, сколько общественную силу бесед на свободную, почти «а пропо», почти без политики тему свободно собирающихся людей. Нашему поколению исключительно повезло жить и без натяжки формировать облик уникальной для Нового Времени эпохи Шестидесятничества. Она творилась поколением, медиана рождений которого приходилась на 1935год. (Поколение, которое наполовину в младших классах было без отцов, и которое закончило школу через два месяца после смерти Сталина, который был им даже больше, чем отец). Поколение, которое как никакой другой слой общества (с учетом его специфики) было шокировано тремя мощными ударами, сконцентрированными на отрезке трех месяцев: Потеря «отца». Выход из школы. Развенчание «отца». Это Первое поколение, начавшее и завершившее высшее образование без вождя. (Хотя, конечно, «Кумир твердит, что курит трубку мира. / Кумир смердит, остался труп кумира»).

Для меня полноценные  «Шестидесятые» наступили уже в конце 1956 года, в Актовом Зале ЛПИ, где Ленина какой-то профессор чуть не убил табуреткой (легенда?). Все мы выслушали доклад Хрущева на 20 съезде. Два дня занятий в Институте не было. В общежитии в эти ночи даже ленинградцы спали на полу. К середине шестидесятых больше половины инженеров и специалистов в НИИ и КБ в технических отраслях (30 – 35лет), взращенные Оттепелью (термин от названия повести Эренбурга), выросшие без Сталина, обретшие семьи, должности и степени, вместе со сверстниками, учившимися в Академии Художеств, Театральных, Литературных институтах, начали Новую Эпоху в скорлупе старой. Это эпоха, когда «физики» начали шутить. Смех этих шуток, стал дезинсектором останков сталинизма и его пост большевистского вместилища. Почти все внутренние и внешние события страны в эту эпоху поддерживали и укрепляли дух шестидесятничества. Международные договоры и даже разгоны выставок. Тем более, явление таких ярких личностей, как Евтушенко, с их выступлениями на стадионах.

Поводов для разговоров за полночь было множество, но, насколько я помню, никогда не было тягостных и безнадежных. Всегда ощущалось: грядет, нет, уже идет, освобождение. Обсуждали литературу, которую почти не читали, искусство, живопись в которой мало разбирались. (Типичный анекдот посиделок: «До революции была ЖИВОПИСЬ. При Сталине – ВОЖДЕПИСЬ. При Хрущове – ВЖОПИСЬ). Тема преследуемых мастеров. Нобелевская Пастернака, дело Бродского (1964г.). Само существование Анны  Ахматовой, ее «Реквиема», ходившего в списках и опубликованного только в 87-ом, на закате «Шестидесятничества». Нобелевская Ландау 1962г. (ликование тысяч из гнезда институтов А.Ф.Иоффе, поставщиков «физиков» на эти посиделки). И, даже разгон толпы на отпевании Ахматовой в Никольском Соборе. Это смерть Ландау в 1965. Это «Физики Шутят», изданные в 1965 – «евангелие» Шестидесятников. Сильнейшая тема – полулегальные выставки художников, особенно разогнанные. Все работало на освобождение внутреннего мира, отделение от толпы и добровольном соединении небольших просветленных групп. А в контексте сущности СССР – это РЕВОЛЮЦИЯ, которую прозевали власти. (Еще бы, немыслимо, чтобы где-нибудь в СССР с 1917 по 1956 год могли свободно собираться группами тысячи людей, открыто, без страха расправы, да еще в ночное время!). Их оружие – не ненависть, но презрение к властям, их системе и … СМЕХ.

Есть бессмертные и гениальные слова. Они столь же значимые как, например, Теорема Гёделя или Пифагора. Их произнес Тютчев:

«Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые, его призвали всеблагие как СОБЕСЕДНИКА НА ПИР».

Я привел эту строку из Тютчева не только, чтобы через общее слово «Собеседник» соединить первую и вторую части статьи. (Но, как гениально сказано! Человек приглашен к жизни, как к празднику беседы). Беседы на пиршествах и просто в веселых встречах беседующих как культура, как система типичны, характерны для античного мира. И я осмелюсь утверждать, что СССР эпохи шестидесятых продемонстрировал единственный случай (не скажу, что это пример для других, т.к. не принят в других землях, как было с примером Ренессанса). Это реализация удивительной возможности без всякого насилья и указа повсеместного свободного интеллектуального общения сотен и тысяч молодых, как правило образованных людей, добровольно собирающихся в группы. Населения больших городов стихийно и совершенно без вмешательства государства самоорганизовалась, в первую очередь для бесед, и не в последнюю очередь для трепа и смеха.

Нередко для прослушивания Би Би Си, импортных пластинок, обмена самиздатом. Я сомневаюсь, что из тонн выпитого «Акдама» хоть одна рюмка была бы поднята за партию или сов-власть. Этот институт свободно собиравшихся в шестидесятых-семидесятых по всему СССР для беседы и веселья напоминает что-то от Ренессанса или греческой эпохи Перикла. Лично я, в командировках приглашался на эти сборища «Физиков и Лириков» многократно в Одессе и Киеве, в Риге, Тамбове и Горьком. Смех, доброжелательность, раскованность, свобода в несвободной репрессивной стране. Что-то неслыханное! И, хотя, конечно, были стукачи, их даже знали, власти вяло поарестовывая, уже не хотели или не могли ничего поделать с квартирным «роем» шестидесятничества.

Петербуржцам, которым сейчас ближе к восьмидесяти и, тем более, старше: инженеры, физики, врачи, художники, артисты, спортсмены могут вспомнить «квартирники», тусовки шестидесятых, например, в «Доме Архитекторов», на квартире Лены Ротшильд, в мастерских художников, например, Гаги Ковенчука, Т.В. Савинской, в квартире Г. Соколова, профессоров Н.Я. Берковского, И. Ямпольского, в коммуналке, где Ю. Тынянов написал «Смерть Вазир Мухтара». Я сам имел счастье и честь видеть у себя Кирилла Ласкари, Марину Азизян, Андрея Битого, Льва Лосева, Гагу Ковенчука, Мишу Беломлинского, Александра Галича. С ужасом вспоминаю магнитофон (Днепр?), который зажевывал пленку, когда Галич пел.  Типичным, открытым для молодой интеллигенции круглосуточным клубом были съёмные комнаты в гигантской, коммунальной квартире огромного дома на шестом этаже (без лифта) на Колокольной улице, брандмауэром к Владимирскому Собору. Гостеприимные хозяева – мои друзья Эля Рост и Боря Ямпольский. 1960 г. посетителям с гитарами, магнитофонами, закусками (бутылками), как правило, не более 25-ти. День и ночь. Старые диваны, для уставших от бесед и вина. Я могу сбиться со счету, если попытаюсь перечислить юнцов Колокольной, профессорами уехавших к 90-м за границу. В квартире на Колокольной не было звонка. Чтобы попасть в этот «Сад Академа» надо было просто постучать в стену. Здесь почти не спорили. Разговаривали. Хохотали. Пили. Пели. Очень любили мелодию песни «Мекхит – Нож» из «Трехгрошовой Оперы» (по Б. Брехту) в исполнении магнитофонного Луи Армстронга. И сами пели:

На Колокольной // Дом огромный // Шестой этаж на доме том. // И днем и ночью в келье скромной // Всё так и ходит ходуном. // А чтоб попасть вам в эту келью, / /Ты только в стену постучи. // Здесь нет конца вину, веселью, // Тебя заждались трепачи…и т.д. и т.п.

 

Д. Тайц. 7 апреля 2017.                 

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Время и судьбы
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Время и судьбы:
О.Пеньковский - «шпион века» или «подстава» КГБ?

Рейтинг статьи
Средняя оценка: 3.16
Ответов: 12


Пожалуйста, проголосуйте за эту статью:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 48 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 13/04/2017
РАНЬШЕ И ДЕВКИ БЫЛИ МОЛОЖЕ...


[ Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 14/04/2017
Первое - вино АГДАМВторое - магнитола Днипро


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 14/04/2017
Андрея БитОВА, наверное. Или всё ж битого Битова?


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 13/04/2017
Хорошая статья, добрая...


[ Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 16/04/2017
Да, добрая ностальгическая. Но бессмысленная и безответственная. Слушать Би-би-си под портвейн - высшее достижение интеллигенции! Плесень! Лишнее доказательство ленинских слов "Интеллигенция - не мозг нации, а говно"!


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 16/04/2017
А вот свидетельство от самого Евтушенко (стихотворение 1958 года):
Интеллигенция
поет блатные песни. 
Поет она
не песни Красной Пресни. 
Дает под водку
и сухие вина 
Про ту же Мурку
и про Енту и раввина. 
Поют
под шашлыки и под сосиски, 
Поют врачи,
артисты и артистки. 
Поют в Пахре
писатели на даче, 
Поют геологи
и атомщики даже. 
Поют,
как будто общий уговор у них 
или как будто все из уголовников.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 17/04/2017
Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 16/04/2017Да, добрая ностальгическая. Но бессмысленная и безответственная. Слушать Би-би-си под портвейн - высшее достижение интеллигенции! Плесень! Лишнее доказательство ленинских слов "Интеллигенция - не мозг нации, а говно"!----------------- 

Ленин такого не говорил. Это сильно исковерканные слова, взятые из его письма к Горькому. Сказано по поводу арестованных стороннников Временного правительльства, за которых вступался Горький."Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г…„Интеллектуальным силам“, желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем".


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
Спасибо за уточнение! Но в данном случае интеллигенция как раз и была проводником буржуазной идеологии, зачитываясь измышлениями Солженицына и повторяя с вражеских голосов бредни о "правах человека". Роль "шестидесятнической" интеллигенции в разрушении СССР - массовка для действий предательской верхушки.  


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 13/04/2017
Я сомневаюсь, что из тонн выпитого «Акдама» хоть одна рюмка была бы поднята за партию или сов-власть.
А это Ваши, господин Тайц, проблемы. Я всегда выпивал и за советскую власть и за революцию 1917 года. Почитайте Евтушенко, стихи на распад СССР - "Прощание с красным флагом". Почитайте "Братскую ГЭС". И оглянитесь вокруг себя - на результаты вашей "внутренней свободы". И решите для себя - вы свою страну и своё время просто просрали или нарочно уничтожили?


[ Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 13/04/2017
"....свою страну и своё время просто просрали или нарочно уничтожили...." – страну НАШУ уничтожили вы, коммуняки, шариковы и зомби. Уничтожили гулагами; продразверстками; зажимом предпринимательства, прав и свобод; культом личности; узуверскими расправами над нашими гражданами. Вы, суки, физически уничтожили больше 40 млн. человек и довели страну до коллапса к 1991 году. Если бы в 1917 году страна пошла по другому пути, то к концу 20 века Россия была бы процветающим государством. В 1917 году вы совершили не ошибку, вы совершили преступление. 


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 14/04/2017
Если бы да кабы во рту выросли грибы... Так тебе яйца разжали, предприниматель? Спой, Светик, не стыдись, - чего напредпринимал. Дебил б...


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 14/04/2017
Кстати, умер Костюк Аскольд Глебович. И никто из инженеров - почитателей рифмоплетов здесь даже не икнул. Вы хоть знаете, кто это?


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 14/04/2017
Вы, суки, физически уничтожили больше 40 млн. человек
-------------------------------
посчитано 30 млн., но и разница значения не имеет, все равно катастрофа состоялась, и сейчас Россия задвинута в исторический тупик. где медленно угасает.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 14/04/2017
Удивительно, как же тогда такая глиста как ты высклизнула? Наверное, партбилетом прикрывалась.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 14/04/2017
Вранье про десятки миллионов уничтоженных - миф, на котором держится постсоветская Россия. Читайте Земскова, он всё посчитал. 10 миллионов репрессированных за 1921-1953 в широком смысле (включая депортрованных, исключённых из партии и т.д.), 4 миллиона осуждённых за то же время, к высшей мере приговорено 800 тыс. Это ведь легко проверяется. В каждой семье есть погибший в ВОВ, а в кажой ли семье был репрессированный?


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 14/04/2017
страну НАШУ уничтожили вы, коммуняки, шариковы и зомби
---------------------------------------------
страну уничтожила предательская верхушка власти!
А коммуняки создавали промышленности и науку, строили страну. И хребет фашизму сломали в 1945.
Посмотри на КПК - там коммуняки китайские правят - и что? плохо получается? А все потому что верхушка КПК (из которой периодически расстреливают коррупционеров) не предала свою страну.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 15/04/2017
страну НАШУ уничтожили вы, коммуняки, шариковы и зомби
---------------------------------------------
страну уничтожила предательская верхушка власти!
А коммуняки создавали промышленности и науку, строили страну. И хребет фашизму сломали в 1945. =======================================Уважаемый, давайте смотреть в корень, искать первопричину. Кто эту "предательскую верхушку" посадил во власть? Откуда взялись все эти уроды - ельцины, горбачевы, гайдары, бурбулисы, яковлевы и др.? А ранее -Хрущев, престарелый Брежнев? Я их не выбирал. Система, которая  выдвигает в лидеры людей невысокого интеллектуального и морального уровня, не может быть жизненно способной. В 60-е - 90-е годы КПСС и власть в СССР сильно деградировала. И не только на самом верху. Вторым человеком (или первым)  любого института или завода были секретари парткомов. Как правило это были люди, которые таким образом делали карьеру. Их моральные и интеллектуальные уровни не высоки. Система осуществляла отрицательный отбор во власть. Очень мудрые в своем роде слова сказал Прилепин:"Страна развалилась потому что меня не приняли в комсомол."  Кстати, я по убеждениям коммунист. До сих пор. Хотя никогда не был членом партии. И если бы я им был, я бы партбилет в 91-ом не спрятал, в отличие от членов парткома моего предприятия. В свое время они сильно попортили мне кровь, когда я, согласно существовавшему тогда порядку, должен был брать рекомендацию парткома к защите диссертации. И вот эти люди управляли наукой, производством, руководили страной. Результат закономерен.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 18/04/2017
Откуда взялись все эти уроды - ельцины, горбачевы, гайдары, бурбулисы, яковлевы и др.? А ранее -Хрущев, престарелый Брежнев? Я их не выбирал.
----------------------------------
Вы правы к сожалению. И я их не выбирал, в России народ традиционно отстранен от влияния на власть, что тогда в СССР, что сейчас в РФ. И сейчас мы наблюдаем ужасающую деградацию власти.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
Да! Ликвидировать безграмотность в стране, где она была на уровне 80%, создать тяжёлую промышленность в аграрной стране, победить фашизм, стать ядерной державой  и первыми выйти в Космос - это всё тяжелейшие преступления.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
В 1914-17 годах Россия с населением 140 млн чел была одной из могущественнейших стран мира, принимала активное участие в формировании мировой политики. За время правления коммуняк она скатилась на одно из последних мест. Сегодня мы лишены лучших представителей нации, которых уничтожили коммуняки, и пожинаем плоды их бездарной античеловеческой политики. Все перечисленные вами достижения — это амбиции, реализованные на крови, унижении и ущемлении прав народа, и ничего общего не имеющие с развитием страны и человеческого потенциала. Так что, не надо врать и кичиться победой фашистов, космосом и ядерными успехами, которые, кстати, сделали простые люди, а не сталинская элита. Замечу при этом, что первоначально цели у Ленина были благие. Но, как сказал Кончаловский, любой фанатизм превращает идею в адскую. 


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
Чувак, это не ты случаем все миро с бюста Николашкиного в Крыму слизал? Девушку, понимаешь ли, в неудобное положение поставил.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
"... Чувак..." ---- повежливее, вы не в портовом кабаке, а на атомном сайте. Кстати, насчёт девушек, и в каком положении — это не Ваша дело. Как удобно так и встаём. А вы, похоже, на это уже не способны. 


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
Доступность образования, для всех и любого - от ликбеза до университета "ничего общего не имеет с развитием страны и человеческого потенциала"? Сравните с "развитием человеческого потенциала" в "свободной России" за 25 лет.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
//Да! Ликвидировать безграмотность в стране, где она была на уровне 80%, создать тяжёлую промышленность в аграрной стране, победить фашизм, стать ядерной державой  и первыми выйти в Космос - это всё тяжелейшие преступления.// - Нет. Это не преступления. Это были мощные достижения и неоспоримые победы. Это была реализация преимуществ соц. строя, где все были равны, где люди работали не на хозяина, а  на государство, на себя (по крайней мере так все думали). Все это было до середины 60-х. Но у системы были скрытые пороки, которые до поры до времени разными способами подавлялись. А уже в начале и середине 60-х началась деградация. Сначала постепенная, а потом набрала полную мощь и кульминация - к 90-му году. О причинах можно говорить очень много, делать их анализ, писать труды. На мой взгляд главная причина лежит в неудачной схеме государственного устройства, всей системы управления. Коммунистическая идея, лежащая в основе устройства СССР, предельно формализовалась и даже опошлилась.  Хорошей иллюстрацией этого формализма являются идиотские лозунги, над которыми все неприкрыто потешались : "КПСС-ум, честь и совесть нашей эпохи", "Вперед к победе коммунизма","Планы партии -планы народа" и пр.  И при этом система невольно стимулировала людей двигаться по карьерной лестнице только через партию. Видимость всенародности партии создали введя ограничения на прием ИТР (на 5 рабочих - один инженер), что видимо подчеркивало "руководящую роль рабочего класса". Бездарности заняли все руководящие посты в государстве и на производстве. Руководящую роль они понимали своеобразно - идеологическая работа, съезды, партсобрания, ...производственная деятельность на последнем месте (главное чтобы полностью не развалилось). Ну и, конечно, борьба с "чуждым элементом". О каких-то идеях по развитию производства и речи не шло. В результате, в стране с рекордными площадями черноземов люди стояли в очередях в магазинах за едой. Автомобилями владели либо большие начальники (те же руководители), либо жулики. Колоссальная разница в уровне жизни в кап странах и в соц странах, которую видели все, в первую очередь туристы или командировочные,  объяснялась людьми в ошибочности самой ком идеи и всего пути развития государства, что, в общем, неверно. После 85-го года было уже очевидно - катастрофа надвигается. Но руководство уже ничего сделать не могло, да и не очень хотело, и в общем даже ускорило исход. Результат -  катастрофа страны.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
Ваш взгляд, конечно, имеет основания, но глубже проблема рассмотрена, по-моему, Эрихом Фроммом в книге "Иметь или быть", которая была переведена у нас до того, как все завалилось. А из наших, например, Ксения Мяло - Два пути к одному обрыву.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
Ну и что, есть еще книга Андре Жида 1937 года "Возвращение из СССР"....


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
"Две дороги к одному обрыву" написал Игорь Шафаревич, хотя и использовал при этом материалы Ксении Мяло.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
Шафаревича упоминать не хотелось. Он - яростный ненавистник социализма. Впрочем, Бог ему судья и царствие небесное.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
Кстати, катастрофой для страны, по-моему, стал развал того, что такими трудами и жертвами собирали и защищали наши предки. А крах реального социализма - всемирная катастрофа, последствия которой еще предстоит узнать.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
В Свободной прессе опубликованы интересные цифры: Численность школ в России:
1991г. — 69 700
2000г. — 68 100
2015г. — 44 100
Источник: РосстатТ.е. в «голодные» времена при Ельцине закрыли 1 600 школ, а в «сытые» при Путине в 15 раз больше — 24 000 школ. Из них 19 300 (80%) — на селе.Численность больниц в России:
1990г. — 12 800
2000г. — 10 700
2013г. — 5 900
Источник: РосстатТ.е. при Ельцине закрыли 2 100 больниц, а при Путине в 2,3 раза больше — 4 800 больниц.Численность поликлиник в России:
1990г. — 21 500
2000г. — 21 300
2013г. — 16 500
Источник: РосстатТ.е. при Ельцине закрыли 200 (двести) поликлиник, а при Путине в 24 раза больше — 4800 поликлиник.Численность сельского населения:
1990г. — 38,93млн.
2000г. — 39,47млн.
2013г. — 37,23млн.
Источник: РосстатТ.е. при Ельцине — прирост на 540 000, а при Путине убыль на 2,2млн.Что Ельцин сделал для России к 1997 году?За 6 лет Ельцин увеличил бюджет России в 712 раз (с 316 млрд руб. в 1991 году до 225 ТРИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ к 1997г)Увеличил ВВП страны в 2879 раз (с 0,89 трлн рублей в 1991 году до 2562,6 ТРИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ к 1997 году)Прекратил холодную войну, подружился со всеми странами Запада, выбрал европейский путь развития России. Кроме того развалил нищий говносовок, что вообще бесценно. К январю 1998 года курс доллара снизился с 5562 рублейдоллар, до 5 рублей за доллар.Цены на все продукты упали в тысячу раз, хлеб стоил 3.6 рублей, сахар 12 рубкг, картофель 3.5 рубкг.Ельцин был одним из лучших руководителей России, потому что другие были еще хуже. Он впервые за тысячелетнюю историю дал россиянам свободы, возможность заниматься предпринимательством, возможность приобретать в собственность землю и ездить за границу, возможность безнаказанно быть веруном или атеистом, и сделал пусть и неудачную, но все-таки попытку вытащить Россию на нормальный путь развития.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
/За 6 лет Ельцин увеличил бюджет России в 712 раз (с 316 млрд руб. в 1991 году до 225 ТРИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ к 1997г)Увеличил ВВП страны в 2879 раз (с 0,89 трлн рублей в 1991 году до 2562,6 ТРИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ к 1997 году)......К январю 1998 года курс доллара снизился с 5562 рублейдоллар, до 5 рублей за доллар.......Ельцин был одним из лучших руководителей России..../ - Автор поста придурок и чудовищно безграмотный.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017

"...Автор поста придурок и чудовищно безграмотный" ----Автор поста – Росстат России.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 20/04/2017
Дык Бацька тогда в десять раз круче Ебеня - четыре нуля на зайцах зачеркнул.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 20/04/2017
Дык Бацька тогда в десять раз круче Ебеня - четыре нуля на зайцах зачеркнул.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 13/04/2017
/...Я всегда выпивал и за советскую власть и за революцию 1917 года.../ – вот вы и пропили великую Россию. А в 1987 для народа вы ввели сухой закон, хотя для себя, любимых, в парткомы и завкомы вы поставляли коньячок и хорошие вина. 


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 13/04/2017
вы ввели сухой закон - вы это кто?


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 14/04/2017
И решите для себя - вы свою страну и своё время просто просрали или нарочно уничтожили?
------------------------------------------------------------------
Коллега!

Вы неправы, шестидесятники так же любили свою страну как и остальные "не-шестидесятники", ну а Дмитрий Аркадьевич так же работал на свою страну как и остальные ученые.
А вот предательство было совершено властной верхушкой, это не секрет, кстати это в своем выступлении как то отмечал и политик Ларуш. Не мы и не Тайц уничтожал нашу страну.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 15/04/2017
"...для уставших от бесед и вина". А кто, достопочтейнийший г-н Тайц это вино для Вас "уставших от деспотизма" производил! А, кроме того, кто грамотно и эффективно решал хозяйственные и технические проблемы страны, сохраняя престиж страны на международной арене! Осуществил мечту человечества о покорении космоса! Да,и многое другое. Меня тошнит от сути Вашего излияния в 3-ей части, это оскорбляет Е. Евтушенко, по моему мнению!


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 15/04/2017
"... по моему мнению..." — отвечу за Тайца. Именно эти люди, бывшие студенты, которые критически относились к костной, бесчеловечной, вороватой власти, именно они впоследствии стали научно-технической интеллигенцией, покорили космос и атом, сохранили престиж страны на международной арене. Или вы считаете, что безграмотный Сталин, или его подручные Ягода, Ежов и Берия покорили космос и создали ядерный щит? Ошибаетесь, главная их задача была — удержать личную власть и удовлетворить личные амбиции. 


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 15/04/2017
Болван ты, братец. Почитай вот это Постановление Совета Министров СССР «Вопросы реактивного вооружения»
№ 1017-419сс. Может чего поймешь, ежели какая-никакая извилина осталась.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 16/04/2017
А вот здесь Вы ошибаетесь. Сами подумайте. Тайц пишет о тех, кому в 1955-1956 гг. было 20-25. А "покорили космос и атом" в 50-е, так что сделали это не "шестидесятники" - из них не вышло ни Королёва, ни Ландау, никого с мировым именем в науке и технике - в лучшем случае артисты и публицисты (болтуны). А в науке - кандидаты, даже доктора наук, но не нобелевские лауреаты как Ландау, и не руководители мегапроектов как Королёв и Курчатов. Сами проверьте по википедии родившихся в 1935+/_2 года, если не верите. Лирики победили физиков. Но это не их вина - та революция, которой они стали свидетелями, изменила общество, в результате чего ему стали не нужны ни гении науки, ни гении-организаторы, социальные лифты перестали работать. Почему так? Здесь нужен анализ. Как гипотезы: личное незаметно было поставлено той революцией выше общественного (реакция на перекос прошедшей эпохи, когда люди были "винтиками"); СССР опередил своё время, но мало изменил людей, и "личность" заявила свои "права" (при том, что возможности для развития именно личности тогда самыми широкими - парадокс), углубилась в рефлексию (поэтому столько "деятелей искусств" из того поколения), что привело к пессимизму и краху общества.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 18/04/2017
Или вы считаете, что безграмотный Сталин, или его подручные Ягода, Ежов и Берия покорили космос и создали ядерный щит?
-------------------------------------------
Ну вы не правы. Безграмотный Сталин и Берия не смогли бы организовать создание целых отраслей в промышленности.Что касается Л.П.Берии то он вообще то инженер-механик по образованию, так что его на Атомный проект Сталин правильно поставил, Берия эту задачу решил.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 18/04/2017
Назвать Сталина безграмотным может только действительно безграмотный.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 19/04/2017
Достаточно сравнить любое выступление Сталина (известно, что Сталин писал свои речи сам, без спичрайтеров) с блатным жаргоном нышешних правителей, чтобы понять кто безграмотный.


[
Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 14/04/2017
Что те, что эти одинаковые. Всё пытаются поделить народ. Скоро делить будет нечего. А затем и землю с государством профукают.


[ Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 14/04/2017
Отличная статья.
Опечатка в тексте статьи - "...Это смерть Ландау в 1965..."На самом деле - в 1968, после тяжелейшего ДТП в 1962, после которого он уже не восстановился.
satviewer


[ Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 17/04/2017
Ты Евгений и Я Евгений. Ты не Гений и Я не гений. Ты говно и Я говно. Я недавно , ты давно. Ответ Евтушенко на критику Долматовского, путём написания записки на публике в зале.


[ Ответить на это ]


Re: Физики и лирики (Всего: 0)
от Гость на 30/04/2017
Время показало, какой мразью оказались все эти евтушенки-окуджавы.
Одно слово - гангнусы.


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(812)438-3277
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
Сайт построен на основе технологии PHP-Nuke. Открытие страницы: 0.23 секунды
Рейтинг@Mail.ru