proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Атомный год 2017
  Агентство  ПРоАтом. 22 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
На ГХК открытые бассейны с РАО засыпают грунтом. Ваше отношение?
Поддерживаю такой способ изоляции
Допускаю при научном обосновании
Нужно РАО извлекать, в емкости и в хранилище

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышла в свет книга воспоминаний Михаила Владимировича Шавлова. Авторитет инженера, технического специалиста был в то время в стране на самом достойном уровне, поэтому и страна развивалась высочайшими темпами.
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
PRo Рекламу

[05/02/2018]     Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС»

А.А.Виноградов, М.Н.Буров, П.Н.Морозов, А.О.Сидоров, М.К.Седов, А.В.Шишов, НАО «СИЛА ОКЕАНОВ» (Шатура) и ПАО «ОДК-Сатурн» (Рыбинск)

Всем конструкторам необходимо знать и помнить последствия аварий на всех ядерных реакторах с жидкометаллическим теплоносителем: натрием,  свинцом, сплавами свинца-висмута, никеля-висмута на всех объектах в мире, и учитывать эти знания в будущих конструкциях ядерных установок. Роберта Бартини, которого С.П.Королев считал своим учителем, как-то спросили: «Сможет ли социализм обогнать капитализм?». Бартини ответил: «Сможет. Если бежать наперерез». Нашему коллективу единомышленников близка такая тактика.



Но для начала оценим ситуацию, сложившуюся на сегодняшний день в судовом реакторостроении, поскольку и по мощности, и по габаритам судовые реакторы должны быть подходящими прототипами для подводной мини-АЭС.

1. Реакторные установки с жидкометаллическим теплоносителем

Разработка реакторной установки со свинцово-висмутовым теплоносителем, которая была начата  Александром  Лейпунским ещё в 50-х  годах прошлого века, доводилась в ОКБ «Гидропресс».

Компоновка СВБР в корпусе атомной подлодки оказалась неудачной: практически нет  свободных проходов, ручная и дорогая сборка по месту, реактор не безопасен, паровая турбина, тепловой шлейф за АПЛ, проект 645 (№ К-27),  1963 г. Свинцово-висмутовый реактор типа СВБР-75/100 и в гражданском варианте разработки ОКБ «Гидропресс» для малой энергетики оказался не пригоден.

Рис.1. РУ типа СВБР-75/100.

Технология реакторных установок с жидкометаллическим теплоносителем достигла  «максимума» в начале 80-х годов, ею были оснащены  самые скоростные и маневренные АПЛ. Наиболее удачная разработка - блочная ЯППУ БМ-40/А для второго поколения АПЛ с ЖМТ, НО опять (проект АПЛ 705К, 1977 г.) паровая турбина и тепловой шлейф за АПЛ, проблемы затвердевания  и разогрева свинцово-висмутого теплоносителя, стержневые твэлы и медленный выход на полную мощность, стесненный реакторный отсек, и т.д. В реакторной установке АПЛ проекта 705 протиснуться невозможно, не то чтобы собирать с пола разлитый, при разгерметизации 1-го контура, свинец. Вот слова мичмана о разработке ОКБ «Гидропресс», о реакторе БМ-40А, (гл. конструктор В.В.Ромин, 1974 г.): «Мало того, что сплав был радиоактивен, токсичен, но к этому надо добавить ещё большую температуру, которая была в отсеке, в районе разлива свинца». 9 чел. погибло сразу.

Рис. 2. Компоновка реактора БМ-40А в корпусе АПЛ проекта 705.

 

2.  Реакторные установки с водой под давлением для судов

В ОКБМ им. И.И.Африкантова была разработана РУ «РИТМ-200», и её модернизированные варианты, которые используются и сейчас на ледоколах.  РУ при тепловой мощности самого реактора 175 МВт, позволяет развить на валу до 30 МВт, или  55 МВ*А электрической электроэнергии, если без использования механики для  привода винтов.  Перегрузку топлива в РУ надо делать через каждые 7 лет, и выполнять её можно только в доке. Общий срок эксплуатации РУ составляет 40 лет. Для размещения РУ требуемые габариты места в трюме составляют 6*6 [м].

РУ типа «РИТМ-200» имеет ряд существенных недостатков, выражаясь ненаучным языком, эта «бочка с перегретой, с высоким давлением и радиоактивной водой греет океан», в том числе обладает большой инерционностью набора  скорости отхода судна от пирса (2-3 часа). РУ требует постоянное обслуживание экипажем. Перезагрузка ядерного топлива и ремонт РУ оказываются чрезвычайно длительными. Например, у Wyoming класса Ohio перезагрузка ядерным топливом требует 213 дней.

                               

Рис.3. РУ «РИТМ-200», 2017 г.

 

Таким образом, существующие в России на сегодняшний день судовые РУ, оказывается не подходят в качестве прототипа для подводной мини-АЭС.

Французские компании DCNS и AREVA представили свой проект малой атомной подводной электростанции Flexblue в феврале 2011. НИР по этой разработке продолжались  2 года. Предлагалось размещать ядерную электрогенерирующую установку в корпусе старой АПЛ или делать специальный корпус. Предполагалось вместить всё оборудование подводной электростанции в габариты (примерно): диаметр 13 м, длина 100 м. при электрической  мощности от 50 до 250 МВт.

Российская компания ПАО «НИКИЭТ» представила свой проект ядерной электрогенерирующей установки. А.О.Пименов, заместитель Директора - Генерального конструктора по гражданским объектам ПАО «НИКИЭТ», к. т. н. в статье «Автономные атомные источники для энергообеспечения арктических месторождений» сообщил: «По прогнозам экспертов к 2035 г. Россия будет добывать на Арктическом шельфе до 30 млн. т нефти и 130 млрд. куб. м газа в год. При таких темпах для добычи только углеводородных ресурсов в этой зоне России потребуются следующие мощности:

- на извлечение нефти на месторождениях – 0,24 ГВт;

- на извлечение газа – 0,0104 ГВт;

- на подготовку и сжатие газа (компримирование) по всему жизненному циклу  промысла – 0,14 ГВт;

- на дожимное компримирование газа, вторая половина жизненного цикла промысла – 0,5 ГВт;

- на ожижение 50% всего объема добытого газа по всему жизненному циклу промысла – 2,1 ГВт.

Суммарная потребность в электроэнергии, таким образом, достигает значительной величины - 3,4 ГВт».

Атомная турбогенераторная установка (АТГУ) «Шельф» предлагается для энергоснабжения технических средств, работающих на нефтегазовых месторождениях, в том числе удаленных на значительное расстояние от берега и имеющих круглогодичный цикл работы в течение 25–30 лет. АСММ на базе установки «Шельф» является основной разработкой НИКИЭТ. Она может поставляться в виде готовой к эксплуатации энергокапсулы в составе «РУ + ТГУ» наземного или подводного исполнения, и «РУ» + «ТГУ» наземного исполнения. АТГУ «Шельф» включает двухконтурную атомную РУ с водо-водяным интегральным реактором тепловой мощностью 28 МВт, турбогенераторную установку, обеспечивающую выработку электроэнергии мощностью 6000 кВт (всего 6 МВ*А) и систему автоматизированного и дистанционного управления, контроля и защиты техническими средствами установки.

 

Рис.4. Разработки НИКИЭТ: а) подводное исполнение «РУ + ТГУ»; б) наземное исполнение «РУ + ТГУ»; в) наземное исполнение «РУ + *ТГУ».

Реактор находится под защитой страховочного корпуса (см. рис. 5), который при авариях типа LOCA (с потерей теплоносителя) обеспечивает 72 часа на принятие решения о дальнейших действиях. Турбогенератор доступен для ремонта. От воздействия внешних факторов всё закрыто защитной оболочкой. Поскольку реактор имеет низкую энергонапряженность, мощность можно варьировать в интересах заказчика.

Рис.5. Внутри защитной оболочки вокруг ядерного реактора установлен страховочный корпус.

Попросту говоря, наличие страховочного корпуса в конструкции ядерного реактора АО «НИКИЭТ» совершенно не исключает аварию типа LOCA, а только отодвигает её последствия на 72 часа. Пустое удорожание установки налицо. Нет также понимания в том, кто и чем за это время будут расхолаживать активную зону. Видимо обслуживающему персоналу надо будет залезать в бочку - в защитную оболочку. Вторым существенным неудачным техническим решением является сборка и монтаж защитной оболочки и всего оборудования АТГУ в полевых условиях. Ну, и конечно, электрическая мощность АТГУ маловата.

В НАО «СИЛА ОКЕАНОВ» к концу 2017 года разработаны основные положения и, на основе изобретений, концепция технических решений для проекта «Подводная ядерная электрогенерирующая установка». Технические решения в наиболее важных элементах изделия получили расчетное подтверждение их работоспособности.

Однако, как показал анализ результатов расчетов как таковых, в частности для ЯР с жидкометаллическим теплоносителем зоне ранее не известных значений его характеристик, нельзя доверять без экспериментального подтверждения результату расчета. И это, не смотря на то, что расчет  выполняется с помощью импортных кодов и  аттестованной, лицензионной программы.

Экспериментальная установка на малых мощностях нужна обязательно, как первый шаг проверки идеи создания необслуживаемой подводной ядерной электрогенерирующей установки, работающей длительное время в автоматическом режиме.

Основные положения проекта:

  1. Категорически не брать в проект старые, хоть и проверенные, технические решения, если они ухудшают характеристики задуманного изделия и делают его неконкурентным.
  2. В герметичную оболочку, несущую внешнее давление воды, должно помещаться только то оборудование (турбина, реактор и т.п.), которое  теоретически не может работать в воде под давлением погружения.
  3. Герметичная оболочка не должна иметь проходных соединений для внешних связей (кабельные гермопроходки, штуцеры, патрубки и т.п.), но иметь как можно меньшие размеры для выдерживания давления предельного погружения.
  4. То оборудование, которые теоретически может работать непосредственно в воде под давлением (электроприводы рулей, кабели, насосы и т.п.), но его ещё нет в природе,  то оно должно быть изобретено, испытано и подготовлена технология  его серийного изготовления  в России и из российских  материалов.
  5. По тем физическим явлениям и процессам, которые использованы или могут быть использованы в новых технических решениях установки, но по ним отсутствуют физические характеристики и расчетные формулы (в открытых и закрытых источниках технической разведки), должны быть проведены прямые экспериментальные исследования и получены все необходимые для расчетов установки  физические характеристики и формулы.

 

Концепция проекта подводной ядерной электрогенерирующей установки (что хотим и обеспечиваем в проекте)

  1. Абсолютную ядерную безопасность установки при хранении и эксплуатации.
  2. Срок хранения установки на специальном складе в заряженном виде, в т.н. «замороженном» не менее 50 лет.
  3. Транспортировку установки к месту эксплуатации любым транспортом (кроме воздушного).
  4. Сокращение срока монтажа установки у потребителя до нескольких недель.
  5. Срок работы установки с одной загрузкой ядерного топлива не менее 5 лет.
  6. Сокращение срока замены отработавшей установки на новую до 8 часов.
  7. Абсолютную автономность и автоматическую работу установки без обслуживания и в режиме слежения за нагрузкой в период между перегрузками ядерного топлива.
  8. Длительное выдерживание коротких замыканий во внешней сети нагрузки.
  9. Себестоимость 1 кВт*час электроэнергии не более 9 руб. (для 2017 г.).
  10. Общий срок эксплуатации установки 40-50 лет  (8-10 перезагрузок топлива).
  11. Численность персонала управления и охраны установки одной смены 3-5 ч.
  12. Обучение и уголовная ответственность за не соблюдения инструкций по эксплуатации установки.

 

Концепция подводной ядерной электрогенерирующей установки (чем  обеспечиваем в проекте)

  1. Уменьшением веса, габаритных размеров ядерного реактора, турбины, и др. оборудования установки, которое размещено в герметичном цилиндрическом корпусе диаметром не более 4 м, длиной не более 20 м.
  2. Сборкой и наладкой к эксплуатации на заводе-изготовителе до уровня «замороженного состояния» для хранения и транспортировки.
  3. Двухконтурным исполнением ядерного реактора на быстрых нейтронах с применением высокотемпературного жидкометаллического теплоносителя (ЖМТ) свинец-висмут в 1-ом контуре, и газообразного (или ионноомодифицированного)  рабочего тела СО2 высокого давления (близкого к состоянию сверхкритики) во 2-ом контуре.
  4. Использованием корпуса установки в качестве теплопередающей стенки теплообменника для сброса неиспользованного в пользу тепла в окружающую среду из 2-го контура.
  5. Использованием тепловой изоляции для активной зоны реактора, теплообменника,  газовой турбины, компрессора и рекуператора на выхлопе турбины с целью повышения к.п.д. и снижения скорости остывания установки.
  6. Использованием рекуперации (или подогрева газообразного рабочего тела после компрессора перед теплообменником энергией газа с выхлопа турбины, который охлаждается перед входом в компрессор) с целью повышения к.п.д. и снижения скорости остывания установки и отвердения ЖМТ.
  7. Расположением на одном валу газовой турбины, электрогенератора,  компрессора с электромуфтой и электродвигателем, обеспечивающим вращение ротора компрессора с окружной скоростью равной скорости вала или больше.
  8. Объединением в единый блок, вырабатывающий электроэнергию, всех элементов подводной ядерной электрогенерирующей установки (ЯЭУ), содержащихся в герметичном цилиндрическом корпусе, выдерживающем давление погружения.
  9.  Использованием в ЯЭУ абсолютно безопасного ядерного реактора (ЯР), который имеет из шаровых тепловыделяющих элементов с гидродинамически прозрачной оболочкой компактную активную зону, в которой есть система быстрого опустошения корзины активной зоны от ядерного топлива с последующим пассивным (без участия и действий оператора) раздельным охлаждением топлива, и реактора.
  10. Использованием в ЯЭУ ЯР на быстрых нейтронах, в котором ЖМТ в первом контуре движется через активную зону сверху вниз.
  11. Применением в базовом варианте качестве ЖМТ смеси свинца с висмутом, не создающей усадочных разрушающих механических напряжений на стенках оборудования при её затвердевании или плавлении в диапазоне возможных температур (но конструкция ЯР позволяет использовать и чистый свинец).
  12. Объединением ЯР с теплообменником второго контура и циркуляционными насосами ЖМТ, рекуператором, газовой турбиной и турбокомпрессором, и с другим оборудованием в единый автоматический блок, имеющим систему автоматического расплавления ЖМТ от энергии сжатого газообразного рабочего тела с помощью   теплообменника 2-го контура и специального канала в активной зоне.
  13. Системой управления и защиты (СУЗ) ЯР для регулировки нейтронно-физических параметров, которая использует шаровые поглощающие элементы в виде гибких гирлянд, проходящих через активную зону в каналах СУЗ между кассетами
  14. . АкЗ ЯР на днище корзины имеет шлюзы (колосники), раскрытие которых позволяет быстро извлечь (высыпать) из активной зоны вместе с ЖМТ ядерное топливо.
  15. Под АкЗ ЯР имеется устройство распределения выводимого потока ЖМТ и ядерного топлива в контейнеры «гробики», в которых после охлаждения и выдержки остаточного тепловыделения отработанное топливо может транспортироваться на переработку.
  16. В крышке корпуса ЯР над активной зоной имеется газовый клапан, который сам открываясь в момент раскрытия шлюзов, позволяет заполнить объём активной зоны газом из внутреннего объёма корпуса ЯЭУ, и тем самым ускорить процесс вывода ядерного топлива из активной зоны.
  17. В контейнерах «гробиках» ядерное топливо укладывается в плоские формы с большой физической подкритичностью с пропиткой ЖМТ, который затем охлаждается, снимая остаточное тепловыделение, и застывает.
  18. Тепловыделение от контейнеров «гробиков» за счет теплопроводности через стенку герметичного корпуса ЯЭУ передается забортной воде.
  19. ЯР интегрирован с теплообменником, который осуществляет нагрев во втором контуре газового теплоносителя, являющегося одновременно рабочим телом для газовой турбины  и  для разогрев ЖМТ  в момент пуска установки.
  20. Преобразование энергии рабочего тела в механическую энергию вращения производится в газотурбинной установке (ГТУ).
  21. В ЯЭУ применен высокотемпературный электрогенератор 3-х фазный, охлаждаемый рабочим телом турбины из наружной области рекуператора. 
  22. ЯЭУ в качестве устройства бесконтактной передачи электроэнергии применен высоковольтный высокотемпературный трансформатор проходной, который передаёт электроэнергию через немагнитную стенку герметичного корпуса во вторичные обмотки, с которых электроэнергия передается по кабелю в распределительное устройство на берегу или платформе газодобычи.
  23. Не использованное в пользу тепло, которое вырабатывает ЯР и другое оборудование ЯЭУ, передается забортной воде через герметичную стенку её корпуса.
  24. Для охлаждения рабочего тела на выходе газовой турбины (пред компрессором) используется выхлоп в рекуператор и далее во внутреннее пространство корпуса ЯЭУ, в котором происходит за счет конвективного теплообмена отвод тепла от рабочего тела и, далее, за счет теплопроводности стенки корпуса, передача этого тепла забортной воде.
  25. Внутри корпуса ЯЭУ всё оборудование, которое является источником тепла, имеет тепловую изоляцию.
  26. ЯР выводится из холодного состояния, т.н. «замороженного», в котором ЯЭУ поступает с завода-изготовителя на эксплуатацию, в рабочее состояние путём разогрева ЖМТ до нужной температуры с помощью газового теплоносителя второго контура, нагрев которого производится компрессором газовой турбины.
  27. АкЗ ЯР имеет корзину с кассетами призматической формы, каждая из которых заполнена шаровыми твэлами и выгорающими шаровыми поглотителями, имеющими гидродинамические прозрачные оболочки. 
  28. В кассетах вместе с шаровыми твэлами имеются шаровые выгорающие поглощающие элементы, количество которых и их распределение по объёму активной зоны реактора определяется исходя из требуемого времени непрерывной работы ЯЭУ с одной загрузкой ядерного топлива.
  29. Подводная ЯЭУ содержит безопасный ядерный реактор, который имеет из шаровых тепловыделяющих сборок с гидродинамически прозрачным чехлом компактную активную зону.
  30. АкЗ ЯР имеет СУЗ для регулировки нейтронно-физических параметров, которая использует шаровые поглощающие элементы, соединённые в виде гирлянды и проходящих через активную зону в каналах СУЗ между сборок.
  31. Подводная ЯЭУ в варианте применения в водоёме со стоячей водой поверх её герметичного корпуса имеется усилитель скорости течения обтекаемой воды.
  32. Подводная ЯЭУ для передачи электроэнергии к распределительному устройству на берегу водоёма производится по силовому электрическому кабелю, который способен работать непосредственно в воде под давлением погружения.
  33. В подводной ЯЭУ передача измеряемых параметров от оборудования ЯЭУ на дистанционный пульт управления, который может быть расположен в 1,5-2 км на берегу или на платформе на шельфе или в открытом океане,  и обратно команд управления производится с помощью ультразвукового кабеля, который способен работать непосредственно в воде под давлением погружения, и подсоединен к устройствам бесконтактной передачи сигналов на ультразвуковой частоте через стенку корпуса ЯЭУ.
  34. Подводная ЯЭУ работает в автоматическом режиме слежения за нагрузкой потребителя или под внешним управлением оператора, при котором её текущее значение тепловой мощности ЯР задаётся уровнем потребления электрической мощности с клемм высоковольтного высокотемпературного трансформатора проходного.

Применение указанных выше технических решений, п.п. 1-34, согласно предварительными расчетам, позволит реализовать базовый вариант подводной ЯЭУ, а также получить следующие  максимально допустимые значения её параметров в заявленных габаритах корпуса:

                                                                                                             База        Можно

Выходная эл. мощность на выходе проходного транс-ра, МВ*А                  50        до 150 

Электрическая мощность на клеммах генератора, МВ*А                             60        до 100

Потери энергии на проходном трансформаторе, %                                около 15

К.п.д. газотурбинной установки замкнутого цикла, %  при:

- «до критики» давление рабочего тела 7,5 МПа                                      12-27*        -»-

- «сверх критики» давление рабочего тела 20 МПа (Брайтон)                  38-50**       -»-

Тепловая мощность потребления газотурбинной установкой, МВт       290* до 300  120** до 300

Требуемая тепловая мощность ядерного реактора, МВт (до критики)  300* до 700

                                                                              (сверх критики)   150** до 700

Температура теплоносителя на входе/выходе из активной зоны, 0С      400/950    400/1200

Макс. возможный сброс тепла через стенку в забортную воду, МВт

                        в стоячую воду                                                                до 50

                        в текущую со скоростью  5 м/с                                        до 200

Масса ЯЭУ  около 450 т.

Должна выдерживать боковые ударные нагрузки   до 7g.

 

Реализация проекта позволит получить следующие характеристики подводной ЯЭУ (некоторые из них являются уникальными):

1)      Транспортировка: любым видом транспорта за исключением воздушного.

2)      Для монтажа на площадке не требуется подъёмный кран.

3)      Время хранения в «замороженном» состоянии до 50 лет.

4)      Требования к площадке для монтажа: наличие водоема с локальной глубиной от 50 м.

5)      Время монтажа или замены ЯЭУ: около 8 часов (аналогов нет!).

6)      Время работы ЯЭУ (промежуток времени между заменами): 3 – 5 лет.

7)      Режим работы ЯЭУ:  автоматический по факту потребления мощности, но не выше максимально допустимой (среди ЯЭУ аналогов нет!).

8)      На глубинах в воде больше 100 м отсутствует вероятность терактов и внешних разрушающих воздействий (от падения самолета, урагана и т.п.).

9)      Не требуются наросты различных, мешающих друг другу, дорогих систем безопасности (водородной, бетонных оболочек, контаймента и т.п.).

10)  Дежурный персонал и охрана(смена) на берегу: кол-во 3–5 чел. или 1 робот.

11)  Перегрузка ядерного топлива и обслуживание только на заводе-изготовителе подводной ЯЭУ, облучение персонала и окружающей среды практически не может произойти.

12)  Стоимость 1 кВт*час: около 9 рублей (из учета только одной перегрузки ядерного топлива).

Концепция подводной ядерной электрогенерирующей установки (положительные качества проекта)

1. Использование ядерного реактора на быстрых нейтронах:

            - уменьшается оперативный запас реактивности в активной

              зоне и в пределе позволяет выйти на величину меньше β;

            - поднимается энерговыделение, воспроизводство и выгорание топлива;

            - увеличивается длительность кампании.

2. Переход от стержневого твэла и ТВС на шаровые твэлы с гидравлически прозрачной оболочкой:

 - полная роботизация производства изготовления, обращения,

  переработки и утилизации топлива;

- увеличиваются теплообменная поверхность и тепловая       

  мощность, снимаемая с единицы объёма активной зоны;

 - уменьшаются гидравлические потери на прокачку

  теплоносителя в активной зоне реактора;

- работоспособность активной зоны в любых положениях;

- транспортировка топлива воздушным транспортом с десантированием.

3. Уменьшено количество систем безопасности:

            - пассивный отвод тепла от активной зоны к конечному

              поглотителю без вмешательства оператора;

            - исключить компьютерное программное управление во всех

              системах безопасности.

4. Устойчивость к силовым динамическим нагрузкам с любого направления,

    землетрясениям до 9 балл.

5. Защита подводной мини-АЭС от терактов глубиной погружения.

6. Простата процесса утилизации ЯЭУ на заводе по технологиям АО «НИКИЭТ»: - «К 2020–2022 годам проблема утилизации АПЛ с жидкометаллическим теплоносителем будет решена».

Концепция подводной ядерной электрогенерирующей установки (конструкция)

Рис. 6. Обозначения: 1 - герметичный корпус; 2 - активная зона ядерного реактора; 3 – колосники сброса ядерного топлива из активной зоны; 4 – контейнеры для сброса топлива («гробики»); 5 - тепловая перегородка; 6 – аппаратура ультразвукового управления;  7 – блок управления; 8 – СУЗ; 9 – газовый клапан; 10 – канал СУЗ; 11 – рекуператор 1 для разогрева; 12 – газовая турбина; 13 – рекуператор 2 основной; 14 – компрессор; 15 – электродвигатель компрессора; 16 – опорные кольца; 17 – магнитопрозрачная стенка корпуса; 18 – проходной трансформатор высоковольтный; 19 – генератор электрический; 20 – насос ЖМТ циркуляционный 1-го контура реактора; 21 – теплообменник 1-го контура.

Поддержка концепции подводной ядерной электрогенерирующей установки

(поданные заявки на получение патента)

  1. Шаровой тепловыделяющий элемент                                          – 2017110201
  2. Шаровой поглощающий элемент                                                 – 2017110208
  3. Шаровая тепловыделяющая сборка                                             – 2017110215
  4. Активная зона с шаровыми тепловыделяющими сборками            – 2017110218
  5. Активная зона ядерного реактора                                                – 2017110196
  6. Система управления и защиты ядерного реактора с шаровыми элементами                                                                                                   – 2017110210
  7. Обмотка конусная для высоковольтного трансформатора             – 2017142933
  8. Высоковольтный и высокотемпературный трансформатор            – 2017142931
  9. Электродвигатель с косыми магнитными полями                          – 2017120558
  10. Градирня сухая для жаркого климата                                          – 2016145623
  11. Глубоководная атомная подводная лодка                                    – 2017142936
  12. Подводная ядерная электрогенерирующая установка                  – 2017142937
  13. Подводное судно с ядерной установкой для поиска и разработки на дне океана месторождений полезных ископаемых                                        – 2017145339
  14. Многофункциональная глубоководная атомная подводная лодка 21-го века                                                                                                  – 2017139956

и другие.

Концепция подводной ядерной электрогенерирующей установки (выгодные области применения проекта)

Корпорация JOGMEC, Япония, подсчитала, что стоимость добытого ими газа может колебаться от $400 до $1500 за тысячу кубометров. На фоне средней спотовой цены природного газа в США ($120) выглядит дороговато.  Анализ показал, что затраты на добычу газа с поверхности океана действительно сейчас, а скорее всего и в будущем, будут значительными. А вот добыча и сжижение газа непосредственно на дне океана будет выгодной, более чем в десятки раз.

Но, опять-таки, если применить глубоководное оборудование. Это чистая физика и технологические возможности государства в создании глубоководной техники и ядерной электрогенерирующей установки, способной работать на больших глубинах автоматически.

Электроснабжение под водой это экономическая основа добычи полезных ископаемых!

Ни японцы, ни китайцы, ни американцы таких научных идей и технологических решений даже близко не имеют, пока, если не украдут у России. Нельзя допустить, чтобы первыми достигли успеха «JOGMEC» или «Ohio Replacement Program».

Чистый водород  - наилучшее экологически чистое топливо!       

Основной проблемой получения чистого водорода с помощью паровой конверсии метана является образование в ходе реакции углекислого газа,  и далее, парникового эффекта. Но можно получать разделение метана  на химически чистые углерод и водород другим способом. За счет продувания пузырьков метана через расплав температурой около 1000 градусов эффективность конверсии метана в таких колоннах достигает 95 процентов. По словам авторов работы, опубликованной в Science, наиболее эффективным катализатором оказался сплав, который содержит 27 процентов никеля и 73 процента висмута. В качестве источника высокой температуры ЖМТ  можно применить ЯР от ЯЭУ, (см. рис. 7).

Рис.7. Ядерный катализатор метана

Подводная ЯЭУ является универсальным источником электроэнергии. Если заменить обычный трёхфазный генератор на специальный, вырабатывающий переменное напряжение формы и частоты, которые необходимы для электродвигателей с косыми полями, то получаем возможность использовать ЯЭУ в судостроении. На основе электродвигателя с косыми полями разработан проект реактивной тяговой установки (РТУ) для судов, ледоколов и кораблей. РТУ позволяет снизить акустические шумы в разы, увеличить скорость и манёвренность судна.  Размещение ЯЭУ в судне, например в ледоколе, должно быть сделано в герметичном  канале, располагаемом ниже ватерлинии, (см. рис. 8), в котором нужно создать расход забортной воды для охлаждения ЯЭУ.

                                                            Рис. 8.

В заключение хотелось бы напомнить слова С.П.Королева:  «То, что казалось несбыточным на протяжении веков, что еще вчера было лишь дерзновенной мечтой,  сегодня становится реальной задачей,  а завтра – свершением!»

 

По материалам доклада на семинаре во ВНИИАЭС ГК «Росатом», февраль 2018 г.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Малая энергетика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Малая энергетика:
Ядерные энергетические установки в космосе

Рейтинг статьи
Средняя оценка: 3.61
Ответов: 13


Пожалуйста, проголосуйте за эту статью:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 57 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 05/02/2018
Когда заняться нечем и все проблемы решены ... )))
Надеюсь эти работы были выполнены инициативно, т.е. на за счет госбюджета!



[ Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 05/02/2018
Надо разработать ещё варианты подлёдной мини-АЭС, подземной, над земной (не путать с воздушной), мини-АЭС для космоса ближнего и дальнего, можно и лесной мини-АЭС, ведь везде свои особенности!!!


[ Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 05/02/2018
Читайте внимательнее куда и для чего это может понадобиться, авось с пятого раза поймете. Может кому и десять раз понадобиться. Ничего - понимаем, сложно и трудно извилинами шевелить. Посылать не надо. Можем в ответ еще дальше послать. Только технически грамотно излагайте свои мысли. С уважением Вас выслушаем и дадим свои комментарии. P.S. Ребята - давайте жить дружно и не гнобить друг друга.   


[ Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 05/02/2018
Какой ужас... авторы, вы сами читали ваш "опус"?


[ Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 05/02/2018
Жесть, как она есть.Отличный пример, как не надо писать статьи (безотносительно содержания)


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 05/02/2018
Первое. Никто и не пытался написать статью. Это презентационный материал. Второе. Представьте пожалуйста Вашу статью. Покажите пример. Мы ее с удовольствием прочитаем и поучимся у Вас. В третьих. Пожалуйста покажите, что это нереализуемо и в чем. Ваши эмоции здесь не нужны. Цифру в "студию" или слабо ?   


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 05/02/2018
Реализуемо все, или почти все. Вопрос в смысле такой реализации. "Яйцо Даллежаля" вполне готовая установка без ваших фокусов. В современных условиях реализуемая и существенно более дешевая. Так что даже не к "голубым французам" аппелировать надо. 


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
Справка. Мощность яйца Доллежаля очень маленькая для самого тихого бесшумного хода дизельной лодки, чуток больше чем у одного КАМАЗа. Что с этой мелочью можно сделать ?  


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 05/02/2018
Точно... Даже если это и презентационный материал, то странная была презентация: - все реакторы плохие, делали их глупцы неумехи - французы предлагают под водой- мы вот вам тоже "Шельф" предложили, но он (судя по тому, что все другие - шлак) будет как д'Артаньян в атомной энергетике... А то, что в материале не прослеживается элементарной логики даже в подаче, это "не вам нас учить"...  К слову, EXSON-Mobile отклонила варианты использования малых АЭУ по причине неэкономичности. 


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 05/02/2018
Стесняюсь спросить - из какого материала планируется изготовление оболочек твэлов?


[ Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 06/02/2018
Очевидно, что изготовление не планируется. Просто проект, просто очередная работа ни о чём и в никуда.
Таких проектов, не только в России, за свои 30 лет работы видел десятки и ... ни одной реализации.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
Да нет! Некоторая развивающаяся страна вместе с патентами и людьми купить собралась, если наше государство разрешит.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
Насчет работы " ни о чем " и "ни куда". Скорее всего, так и есть. Просто хочу обратить внимание, что 90 и более % подобных проектов (или идей) во всем мире не реализуется. Просто если ничего не делать, то ничего и не будет Критиковать надо, но более аргументированно, а не на уровне википедии сидя на диване. В итоге если из множества подобных проектов реализуется и даст эффект хотя бы 2..3 процента, то это уже хорошо.А "косяков" в статье действительно много, как по технике, как и по подаче материала.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
"...как и по подаче материала.." – не надо критиковать критиков. Как могут, так и критикуют, на диване или на бабе, с википедией или с Советской энциклопедией, не важно. Важно, что замечены дыры в вашей идее, соизвольте грамотно на эту критику ответить. Говорят, что самый трудный вопрос, обычно, задают дети. Если не можете просто, логично и аргументированно ответить, значит сами не понимаете сути своей работы.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
Дыр много, но все можно заткнуть. Где конкретика?  А кого мне критиковать - это мое дело. Если господа критикующие читают "лежа на бабе" - бедная баба!


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 06/02/2018
Материал конечно не ЭИ..., но держит 1200-1600.И вообще конверсия для этой штучки рано делать. Яйцо Доллежаля, как раз я в молодости чертил.ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО, ТОГДА ПОЙМЁТЕ ВСЕ ПЛЮСЫ.не надо подходить к работе традиционно по учебникам 60-х годов того века.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 06/02/2018
Видимо плохо чертили. Я отлично понимаю все +/-ююю а традиционный подход в атомной промышленности еще никому не мешал. Много вас, инноваторов. 


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
В чем, по Вашему, заключается традиционный подход? Это до 70-х годов были инженеры-конструкторы, сами считали, сами проектировали, сами испытывали. Сегодня одни "манагеры" остались, управленцы гуманитарии. Их кредо: - "...переставлять кровати, а не девочек менять". Вот и получилось, сегодняшние руководители не создают новое, а только переставляют старое, и при этом, прихваливая: - "старое проверенное и надёжное".Вот их, управленцов, традиционный сейчас подход.С новым им одни только мучения, надо иметь знания, а их у них нет, и не будет. Главное для них на занятом месте управленца успеть набить карманы, и перейти с повышением зарплаты.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
В чем, по Вашему, заключается традиционный подход? Это до 70-х годов были инженеры-конструкторы, сами считали, сами проектировали, сами испытывали. Сегодня одни "манагеры" остались, управленцы гуманитарии. Их кредо: - "...переставлять кровати, а не девочек менять". Вот и получилось, сегодняшние руководители не создают новое, а только переставляют старое, и при этом, прихваливая: - "старое проверенное и надёжное".Вот их, управленцов, традиционный сейчас подход.С новым им одни только мучения, надо иметь знания, а их у них нет, и не будет. Главное для них на занятом месте управленца успеть набить карманы, и перейти с повышением зарплаты.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 06/02/2018
Господи спаси и помилуй! Дорогие авторы! Где вы видели действующие реакторы со свинцовым твплоносителем и уж тем более со сплавом никеля и висмута (!?!?!?)


[ Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 06/02/2018
В наше время нас учили действительные конструкторы новой техники, а сейчас - учителя с бумажкой под названием "сертификат - лицензия и т.п. для учителей". Вот и ученики не знают ничего, кроме уже работающих установок. О закрытых установках вообще даже и не слышали. Мальчики в школах вышивают крестиком на труде. 


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
По известной информации их действительно пока никто не делал. Возможно это действительно на сегодняшний день и нереализуемо, так ведь 100 лет назад вообще ни каких реакторов не было.Тут авторы возможно и погорячились. Однако собственно замкнутый цикл с ГТД и ЯУ имеет право быть. При этом выбор теплоносителя и рабочего тела термодинамического цикла это уже вопрос дополнительных исследований. По-моему в это статье (к которой конечно-же можно по разным поводам придраться) на это упор не делается.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 06/02/2018
Ладно вам всем наезжать. Да, в озвученной форме - туфта из разряда сфероконей в вакууме.

Но посмотрите на ситуацию с другой стороны. В "Сатурне" налажено патентное прикрытие каждого чиха.

А теперь спросим у оставивших свои комментарии достопочтенных атомщиков: а сколько у каждого из них "за душой" патентов? Лично я после второй заявки перестал дёргаться: "вознаграждение" не компенсирует даже трудозатрат на написание заявки, не говоря уж о более существенном стимулировании.

Так что лет через 10 "Росатом" будет работать по лицензиям от "Тошибы", "Сименса" и, да, того же "Сатурна".


[ Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 06/02/2018
Тоже перестал бороться. Теперь упаковываю в конверт и отправляю документ сам себе по почте. Кстати хорошая гарантия на первенство изобретения. 


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
И большой спрос на ваши изобретения, т.е. большие дивиденды получили за внедрение?



[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2018
Cоздай для начала что-то своё, прежде чем попрекать других за изобретательство.

В нормальном мире изобретение - предмет роста капитализации предприятия. И лишь у нас - предмет трындежа манагеров на тему "лучше купим в Японии".


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
Нет, не по лицензии Тошиба или Сименс, их турбинки просели.А вот корейцы, да. Возможно вместе с китайцами. А Росатом будет делать чайники и для АЭС и других мест.Время отхода АПЛ от причала после команды полной мощности реактора составляет 2-3 часа (см. в интернете). Ха-ха. Сравни. 


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 25/07/2018
И что? Когда настанет Час "Ч", то на китайскую бомбу, ты их будешь крыть патентом? Само понятие патента предполагает что вы собираетесь ТОРГОВАТЬ а не ВОЕВАТЬ, т.е. для военной техники оно бессмысленно. Ну, русские пошли еще дальше -- зачем торговать/воевать, если можно воровать! Вот и воруют тоннами долларов по весу.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
Смотрю на рисунок 6 и дивлюсь: куда сбросное тепло будет, извините за каламбур, сбрасываться. Что это за цикл такой нарисован. Брайтон в гробу воет от таких конструкторов.


[ Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
Умный человек, читайте текст внимательней, дабы не слыть дебилом.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
Не знаю кому это адресовано, но вы хам. Вам мягко намекнули, что у вас в т.н. проекте много странного, а вы хамите. Так вот, чтоб точки расставить, проект ваш "шлак". И не видеть этого может только совсем безграмотный человек. Натащили отовсюду чужих идей, сложили в кучу, как "маск" или "нюскале" и выдаете за свое. 


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
Точно дебил. Даже читать внимательно не может. 


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
По-моему здесь особо нового практически и нет. Действительно, обобщен опыт и взято лучшее и собрано в "кучу". Ирония насчет Маска не уместна, так как он в ближайшие годы поимеет весь наш Роскосмос. Что касается замкнутого цикла с ЯУ, то вещь достаточно известная, хотя на практике никто пока  не реализовал (или скрывают). Цикл с рекуперацией и концевым охладителем также не вызывает недоумения- все реализуемо. В статье правда есть ляпы (особенно про КПД 50% при в общем-то умеренной температуре  цикла больше которой при таком способе нагрева тела не реализовать), но это тема отдельного обсуждения.Короче, не ищите мелких (и не очень) ляпов, а оценивайте идею в целом.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2018
Спасибо за понимание и поддержку.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 19/02/2018
Оценил Ваш текст! Если у Вас есть желание участвовать в разработке такихустройств, приглашаю!
Укажите адрес для связи, обсудим.Адрес связи укажите на сайте Обнинска
Инфоцентр AfterShock.news, Ядерные электрогенерирующие установки 21-го века (FO).
Главный конструктор.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 07/02/2018
Картинка может быть и не слишком удачная, а цикл самый обычный. ГТД с рекуператором. Основное отличие в источнике тепла и замкнутом цикле, который требует постановки охладителя рабочего тела перед входом его в компрессор. Тепло сбрасывается за борт - других вариантов нет и не может быть.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2018
Систему СУЗ из шаров в виде гирлянды я еще как то могу представить. Хотя как эта конструкция будет работать не представляю. А из чего планируется система АЗ? Тоже шарики?


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2018
А система регенерации теплоносителя предусматривается? Или это как клапан, который "сам открывается"?


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2018
В интернете хотите узнать, и сразу все секреты, и реагируете на элементы легенды. Молодцы!
Были споры, можно ли это публиковать для американцев. Они ведь перестали с нами общаться, но нам известно чем они стали заниматься. Если эта статья дойдет до НТС   №1 и 8 Росатом, до Алексея Лихачёва, то может он подумает "Куда движется отрасль, и что кроме ВВЭРов будет через 10 лет.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2018
"Картинка может быть и не слишком удачная, а цикл самый обычный. ГТД с рекуператором. Основное отличие в источнике тепла и замкнутом цикле, который требует постановки охладителя рабочего тела перед входом его в компрессор. Тепло сбрасывается за борт - других вариантов нет и не может быть."
На рис. 6 не нарисовано никаких "охладителей рабочего тела". И тут, пардон, непонятно, каким образом авторы собираются "сбрасывать сбросное тепло за борт". Быть может в качестве рабочего газа будет использоваться забортная вода???

Если на рис. 6 изобразить "охладитель рабочего тела", то размер подводной цистерны увеличится в полтора раза.

В заключение хотелось бы напомнить бессмертные слова С.П. Королева: "Каков сортир, таков и командир!"






[ Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2018
Действительно размер может и увеличиваться (может быть в полтора раза а может и нет). Повторяю для особо внимательных - это концепт, который требует детальной проработки и расчетов. Может быть при этом и возникнут непреодолимые на СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ препятствия. Тепло за борт может сбрасываться точно также, как и на обычных атомных установках. Насчет забортной воды в качестве рабочего тела -вообще не понятный бред.
p/s Не очень понятно причем здесь Королев с сортиром. Если показать эрудицию, то это ни к чему.



[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2018
"p/s Не очень понятно причем здесь Королев с сортиром."

По аналогии с авторами этого фолианта, которые любят использовать цитаты:"в заключение хотелось бы напомнить слова С.П.Королева:  «То, что казалось несбыточным на протяжении веков, что еще вчера было лишь дерзновенной мечтой,  сегодня становится реальной задачей,  а завтра – свершением!»"

У нас был замполит полка, который любил говорить: "Поживем - увидим, как говорил Владимир Ильич Ленин!"
То, что изложено в данной статье, является ярким примером, ниже какого плинтуса упал уровень НИКИЭТа. Вот и спрашивается, причем тут С.П. Королев?


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2018
В наше время слова С.П.Королева надо перефразировать в «То, что казалось несбыточным на протяжении веков, что еще вчера было лишь дерзновенной мечтой, сегодня становится реальной задачей,  а завтра – отмыванием бабла!»


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2018
Ну что Вы такие ожесточенные. Авторы не дурее Вас. Не надо отыскивать "отходы" по уголкам и отскребать их пальчиком и тыкать ими. Показывать чертежи с допусками и посадками никто не собирается. Критикуйте, но предлагайте свое !!! А то выглядите мелкими ушлепками. В заключение хотелось бы напомнить бессмертные слова С.П. Королева: "Не согласен - критикуй. Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай. Делаешь - отвечай". Так что не надо выпендриваться и умничать свысока. Поумнее Вас люди найдутся. Оскорблять не надо.  


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2018
Коллеги, осталось вспомнить спич адмирала Риковера 50-летней давности:Самые лучшие реакторы - бумажные. Они эффективны, легки, дешевы, безотказны, безопасны.Хуже с реакторами реализованными...


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2018
"Коллеги, осталось вспомнить спич адмирала Риковера..."
Риковер был мудрый мужик. Стоит добавить, что бумажные реакторы - самые безопасные, но они должны демонстрировать виден высокий уровень проработки ключевых вопросов и технологий. А тут нам вбрасывают дешевую рекламу, похожую на коровник без крыши и окон.

Становится неудобно не только за авторов, но и за читателей, которые рассматривают с серьезным видом эти комиксы.

Конструкторам из НИКИЭТа добрый совет: если вы хотите чему-то научиться, то возьмите проект АР-600 и посмотрите, как надо делать добротные проекты. Учиться никогда не поздно. 


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2018
АР-600 и т.п. очень нужны конструкторам НИКИЭТа, поскольку срисовывать с чертежей РБМК и ВВЭР, а также реакторов "Руслан", "Людмила", "Спрут", ВК-500 и др. уже новеньким вчерашним студентам кафедры Э-7 из МВТУ уже стыдно стало."Шельф" и "Яйцо Доллежаля" по мощности годятся только в яхте В. Фортова, экс. президента РАН. Как раз по 1500 л.с. в каждом дизеле заменить на два "Яйца". Для шельфа Баренцева моря, газовщики подсчитали нужно 150 МВ*А электрической мощности.Так, что НИКИЭТовских тепловых от ВВЭР 28 МВт проекта О. Пименова хватит только на лампочки освещения платформ. 


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2018


Авторы не дурее Вас.



Из содержания статьи следует как раз обратное.





[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2018
Авторы очень правильно уловили основные тренды Росатома - только вперед, не оглядывайся назад. Попробуем оцифровать основные положения проекта: 1 В команду людей старше 47 лет не брать. 2 Оболочка должна выдерживать давление более 5 бар. 3 Количество проходок в магнито-прозрачном корпусе – ноль. 4 Все недостающее оборудование находится за тридевять земель в тридесятом царстве. 5 Мы пока не знаем того, что нам предстоит узнать, поэтому цифру к нам не применять. В концепции проекта ПЯЭУ не хватает самого главного пункта, который Лаврентий Павлович предусматривал по умолчанию – Все конструкторы должны быть полностью ограничены в свободе, кроме свободы создавать и испытывать действующие полезные модели. Все члены семей конструкторов должны быть лишены свободы до успешных испытаний установки. В случае неудачных испытаний всем ... 
  Если авторы думают, что газовикам нужна будет их электроэнергия за 9 рублей/квтч, то они не правы. На месте добычи, газ (самый удобный и дешевый энергоноситель) стоит 25-40 долл./1000м3, поэтому получаемая на месте в ПГУ электроэнергия обходится владельцам месторождения в 0,3-0,5 руб/квтч. Нефтяники вообще сжигают попутный газ в факелах, не зная куда девать этот вид отходов. Чтобы продать в Туле свой самовар, нужно сделать его вдвое дешевле тульского. Электроэнергия для газовиков должна стоить не более 25 копеек за квтч, даже за 1 рубль они будут брать только под угрозой применения (ядерного) оружия.    У меня к вам есть один вопрос - сколько вашему коллективу нужно денег, чтобы выдать первые квтч? Из ваших данных у меня получилось 2,2 млрд. руб.  Дементий Башкиров


[ Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2018
"У меня к вам есть один вопрос - сколько вашему коллективу нужно денег, чтобы выдать первые квтч? Из ваших данных у меня получилось 2,2 млрд. руб.  Дементий Башкиров"
Думаю, что им 2,2 млрд. руб. хватит, а кВтч они и не планируют выдавать! Тут главное сам процесс, результат не нужен.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2018
Дементий Башкиров! К Вашему удовольствию, ядерную батарейку (ЯБ) уже покупают и газовщики, и другие. Поскольку газовый цикл выработки электроэнергии это большие размеры, подверженность терактам, а стоимость газа будет в пределе увеличиваться, и штрафы за выбросы будут расти, то ЯБ будет равноценна. Но главное, сколько стоит ядерное топливо Вы не можете сказать, данные засекречены у всех в мире производителей твэлов, а их всего около 7 фирм.При таких граничных условиях вряд ли кто скажет, что выгодней. См. статью из Курчатника про АЭС 2017.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 14/02/2018
Мне хочется, чтобы Вы учитывали масштабы энергетики России. Продажи газа за 2016 год 200 млр.м3 эквивалентны 2,2 триллиона квтч. Продажи нефти 260 млн.т. эквивалентны 2,8 трлн. квтч. Всего продано углеводородов эквивалентом 5 трлн. квтч. Все АЭС России произвели за год 0,2 трлн. квтч., это всего 4% от продаж энергоносителей.   Вы предлагаете газонефтяным корпорациям экономить 0,1-0,3% от перекачиваемой энергии, за сумму эквивалентную 20-30% стоимости этой энергии. Такое предложение квалифицируется как шантаж.  Мы с коллегами всю жизнь занимаемся производством топлива, то есть клепаем твэл и ТВС, и подтверждаем, что 9 руб/квтч это верный расчет, но в условиях России нужна поправка в размере Пи (3,14).  Вряд ли вам удастся уложиться в 30 руб. в ценах 2017 г.  Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2018
Дементий Башкиров, Вы наверное не были на газодобывающих платформах, вонь не нюхали, сколько серы в сыром газе, сколько места на платформа, как к платформе подплывают "зелёные", и т.д. и т.п. И почему Вам не использовать число Пи от штата Невада, там оно принято 4 законодательно.Оперировать цифрами из интернета это "ЛАПША" для манагеров. Сколько штрафа в баксах платит за грязь на севере каждая платформа? Слабответить?, А сколько газ стоит на самом деле на платформе без очистки? или с очисткой (ху...). А сколько стоит ядерное топливо на самом деле? СЛАБО, так что не суйтесь туда, где ничего не знаете, Не уподобляйтесь манагерам образца 2000 года.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2018
1 Атомная энергетика принципиально не может быть самостоятельной – для запуска и останова РУ требуются традиционные мощности – дизель-генераторы, газовые генераторы, твердотопливные генераторы (дрова в том числе). Все прекрасно помнят, что отсутствие резервных неядерных генераторов мощностью 3-5% от мощности АЭС, привели на Фукусиме к радиационной аварии 7 уровня. Любые традиционные источники энергии без проблем работают самостоятельно. 2 В России практически повсеместно идет добыча углеводородов, поэтому безобразия, которые там творятся, видны даже посторонним. Штрафы не мешают работе. Имеющие глаза и носы легко могут стать аналитиками в области безопасности этого вида деятельности. Анализировать безопасность деятельности АЭС не умеют даже специалисты с приборами. И тот, и другой вид генерации регулярно сопровождается авариями, подвержен угрозе злоумышленных действий. 3 Ядерное топливо – сложный для понимания и дискуссий термин. Смотрите мои статьи в Проатоме на эту тему, или лучше, читайте советские энциклопедии и справочники. Ваш вопрос о стоимости топлива некорректен, так как не содержит параметров вашего изделия. Не указан изотопный состав, хотя явно подразумевается, что это кермет ВОУ. Верхняя граница стоимости топлива в виде готовых ТВС или целиком АЗ, изготовленная из ВОУ, составляет 60 тысяч долларов/кг, но вам ее могут предложить сделать и за 200 тыс.долл./кг. Нижняя граница определяется стоимостью закиси-окиси, которая постоянно доступна on-line, или в газете «Страна Росатом». Сегодня это около 60 долларов/кг. Стоимость ТВС для реакторов, работающих на природном уране, мизерна – 300-1000 долл./кг. 4 Автономные компактные генераторы (электро) энергии востребованы, работы по конструированию и изготовлению таких устройств ведутся давно и во многих странах, работы никогда не прекращались. Ваш выпад в сторону этих РУ, которые реально работали, считаю нечистоплотным рекламным ходом.  Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 19/02/2018
Уважаемый Дементий Башкиров! Оценил Ваше понимание цены (2,2), очень близка к той, которую мы получили! Но на рынке она совсем другая. Если у Вас есть желание участвовать в разработке таких устройств, приглашаю!Укажите адрес для связи, обсудим.Адрес связи укажите на сайте Обнинска:
Инфоцентр AfterShock.news, Ядерные электрогенерирующие установки 21-го века (FO).
Главный конструктор.


[
Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 18/02/2018
Это как считается? 
В сутки, на кубометр(или тысячу, или 4,5 тысяч), на тонну нефти в год, или на всё что Россия за год добывает? Или на "лошадиные силы сферического коня в вакууме"?
"При таких темпах для добычи только углеводородных ресурсов в этой зоне России потребуются следующие мощности:- на извлечение нефти на месторождениях – 0,24 ГВт;- на извлечение газа – 0,0104 ГВт;- на подготовку и сжатие газа (компримирование) по всему жизненному циклу  промысла – 0,14 ГВт;- на дожимное компримирование газа, вторая половина жизненного цикла промысла – 0,5 ГВт;- на ожижение 50% всего объема добытого газа по всему жизненному циклу промысла – 2,1 ГВт.Суммарная потребность в электроэнергии, таким образом, достигает значительной величины - 3,4 ГВт».




[ Ответить на это ]


Re: Подводная ядерная электрогенерирующая установка – «Подводная мини-АЭС» (Всего: 0)
от Гость на 18/02/2018
Что это было !???
Самопиар-промоушен?
Реактор подводных лодок вроде как достаточную статистику по отказам собрали за ДЕСЯТКИ лет?
В серии. Есть специалисты по обслуживанию и по поддержке.
Очередной распил бабла?




[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(812)438-3277
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.33 секунды
Рейтинг@Mail.ru