proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[13/03/2019]     «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии

Опубликован тревожный доклад финских министерств о России

В нем напрямую сообщается, что Россия пытается вмешаться во внутренние вопросы Финляндии. В докладе «Силовая Россия» АЭС финской энергетической компании «Фенновойма» (Fennovoima) не упоминается напрямую, однако не остается сомнений в том, что исследователи считают АЭС попыткой Кремля усилить влияние в Финляндии. «При помощи энергетики насаждается российское присутствие, и таким образом упрочиваются предстоящие проявления мягкой силы, в том числе и в Финляндии».

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Факты + Комментарии
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Факты + Комментарии:
''Аккую Нуклеар'': трещин в фундаменте АЭС ''Аккую'' нет

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.18
Ответов: 16


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 55 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2019

Российская компания Росатом будет поставлять только реакторную установку.Французская компания Alstom Power Systems  будет поставлять турбогенератор для АЭС «Ханхикиви – 1»,  Огромное количество оборудования будет заказано на предпрятиях Западной Европы . Участие  российских  предприий в поставке оборудования   будет весьма скромным . Финские эксперты считают, что эти деньги выделенные  Россией  на строительство  АЭС  не вернутся никогда. Сегодняшний тренд на рынке энергетики северных стран говорит о том, что стоимость энергии за счет генерации из возобновляемых источников будет уменьшаться, что такая энергия будет дешевле той, которую может предложить атомная энергетика. и покупать ее будет невыгодно.  множество факторов говорит о том, что цель проекта чисто политическая ,а не экономическая "Росатом" нуждается в демонстрации того, что такая высокотехнологичная страна, как Финляндия, согласна на этот проект, что она считает его экологичным и безопасным.. Но многие эксперты считают этот проект весьма сомнительным и возможно фиаско,  а  не реклама "Росатому"


[ Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2019
От лица экспертов выступает гость проатома. У того же Alstom - сп с Атомэнерегомаш. Проект РЭИН, РУ - Гидропресс, можно продолжить. "множество факторов" - аргументация уровня Рен ТВ, можете не продолжать


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 13/03/2019
Где  рабочие места  ???? АО «Русатом Оверсиз»: АО «Русатом Энерго Интернешнл» и  АО «Русатом Оверсиз Инк [www.rusatom-overseas.com] что могут  эти бумажные конторы????  Кто   и что о них не знает  ??   Гидропресс   в 5 раз пере выпустить  чертежи  по атомной паровой установки ВВЭР-1200 ???? А  где будут изготовлять  шлюзы персонала и транспортный шлюз опять же  за границей .
  


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Где  рабочие места  ???? -----------------------------------В группе компаний АСЭ. Это 40 тысяч


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Где  рабочие места  ???? -----------------------------------В группе компаний АСЭ. Это 40 тысяч


_____________________

До захвата АСЭ Лимаренкой в  АСЭ и дочках было 870 человек при реально действующих контрактах в 5 странах.
40 тысяч - это контрактов должно было стать  в 39 раз  больше. 
Где они?
И чем занимаются эти 39 тысяч?


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
Речь не об АСЭ, а о группе компаний АСЭ. В одном Атомэнергопроекте несколько тысяч инженеров


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
Речь не об АСЭ, а о группе компаний АСЭ. В одном Атомэнергопроекте несколько тысяч инженеров.


================



Ну, т.е. чем занимаются  30 тысяч народа в этой  самой ГРУППЕ КОМПАНИЙ (за вычетом инженеров АЭП)  вы не знаете.

С вами всё понятно.



[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 14/03/2019
нет ни какого СП Альстом и АЭМ. И не было, лет 5 назад русские хотели стырить технологию через СП, но амеры не дали 


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 15/03/2019
Все это глупости, посмотрите динамику стоимости ээ на нордпуле за последние 5 дет и все станет понятно. Просто АЭ умерла.


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Ж.И.Алфёров: «Россия за последние 25 лет скатилась на обочину мирового технологического развития»


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
От лица экспертов выступает гость проатома. У того же Alstom - сп с Атомэнерегомаш. Проект РЭИН, РУ - Гидропресс, можно продолжить. "множество факторов" - аргументация уровня Рен ТВ, можете не продолжать.

==============

Ну, ваша аргументация на уровне Скабеевой...


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Помню   немногое, прошло много лет, когда нам говори .что приедут  финны  мы " мастерюги" носились ,как ужалиные  в одно место пчелой,  по цеху собирали, заполняли ,проверяли бумажки оформляли  технологические  паспорта ,подписывали сами и  у ОТК...  .Финны смотели бумажки. потом смотрели оборудование , но  главное для них были правильно заполненые бумажки.   Лютовали  приемчики , которые удивляли своими хорошими  знаниями.   Они принимали  оборудование   их боялись как огня  все  от "мастерюги" до директора  потом мы узнали .что это были военпреды ,которые примали транспортные реакторы- атомные реакторы для флота .


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
Если дальше будем продолжать  строить  АЭС  за рубежом  за кредиты и в  России,  не успем прыгнуть даже в последний вагон технологической революции , на всегда останемся в третьем мире .



[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
Экономическая абсурдность комаровской  т.н. экспансии на мировые рынки за счёт российских налогоплательщиков очевидна настолько, что о ней уже  стали критически высказываться  даже  лоялисты  атомной  отрасли...



Директор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов:


" - ... отношение к атомной энергии в мире неоднозначное. Богатые страны не спешат развивать атомную генерацию, а некоторые, как Германия, и вовсе от нее отказываются. В Японии после «Фукусимы» отношение к атому настороженное, да и в самих Штатах не все так просто.

Поэтому получается, что несколько компаний, которые предлагают услуги по строительству атомных реакторов, оказываются в непростой ситуации и зачастую вынуждены предлагать очень комфортные условия государствам, которые испытывают дефицит электроэнергии и готовы в этих атомных проектах участвовать. Это Китай, другие страны Азии и Ближнего Востока.


Но я думаю, что когда мы говорим о собственной атомной экспансии, нам тоже нужно установить ее пределы, потому что иногда кажется, что есть задача добиться строительства атомного блока любой ценой. При этом мы зачастую предлагаем очень выгодные условия — строим за свой счет, даем скидки за счет тарифа. Все эти истории могут затягиваться на десятилетия.

Иногда конкуренция доходит до таких масштабов, что условия, которые предлагают потенциальному клиенту настолько фантастические, что удивительно, как они в итоге отказываются по политическим причинам.

 Поэтому конкуренция конкуренцией, но деньги тоже считать не мешает."




[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
Когда выбор между мостами в никуда, финансированием политических проектов типа: Беларуси, Венесуэлы, Сирии и вложением денег в АЭС в Бангладеш, Турции, Египте, я за АЭС. И надо сказать спасибо тому, кто придумывает такие проекты. Вложения даже в инфраструктуру РФ, как они идут сейчас, в долгосрочном плане с точки зрения эффективности вложения средств пенсионеров и загрузки отечественной промышленности хуже, чем вложения в строительство генерации в развивающихся странах.


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
Поэтому конкуренция конкуренцией, но деньги тоже считать не мешает.
=======================================
Некорованные короли в Росатоме разве деньги  считают???  Нет !  Деньги им дает  аллах!  Перелеты в бизнес самолетах,  люксовые номера в отелях, царские охоты. Убыточные  проекты .   Запредельные  зарплаты .
 Зарплата гендиректора «Росатома» составляет 2 млн 744 тыс. руб. в месяц.  Директор по капитальным вложениям Геннадий Сахаров зарабатывает 1,9 млн руб. в месяц. Его семья может позволить себе и престижные авто (Mercedes-Benz GLE, Toyota Land Сruiser), и апартаменты в Болгарии.Зарубежной недвижимостью также владеют первый заместитель гендиректора Кирилл Комаров (дом в Германии), руководитель аппарата Мария Мосур (квартира в Турции), директор департамента Виктор Братанов (дом в Болгарии с бассейном), член правления Николай Спасский (квартира в Италии), руководитель секретариата Татьяна Чуваева (дом во Франции).
 


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
Директор по капитальным вложениям Геннадий Сахаров зарабатывает 1,9 млн руб. в месяц.

_______________________

Он не зарабатывает , а получает.


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
Так было Зарплата Сталина председателя  Совета Министров СССР, в 1952 году была  10000 рублей источник партийный билет Оклад  председателя  Совета Министров СССР, 10000  рублей премии   не платили .
Оклад  министра тяжелого машиностроения  5000 рублей без премииОклады на заводе  машиностроения где строили реакторы ВВЭР-210  и ВВЭР-365 
Оклад директора  - 4000 рублей без премииоклад   ведущего инженера 2200 рублей без премии оклад  старшего  инженер  1400 рублей  без премииоклад  молодого инженера    900 — 1000 рублей без премии оклад  старшего  техника  900 рублей без премии оклад  молодого  техника  700 рублей без премии стипендия в институте,  составляла 300 рублей (при отличных оценках – 300 рублей обед в столовой — 1 рубль, ) Заработная плата станочников на токарных станках колебалась от 2000 до 3000 рублей Заработная плата металлургов  у мартеновской печи  колебалась от 3000 рублей 6000 руб  в месяц.
Заработная плата сварщиков   колебалась от  3000 рублей 4000 руб  в месяц.
Зарплата главного конструктора   нередко превышая 8000 рублей.При Хрущеве  упал один нолик. Рубли  стали еще дороже . Отечественный  ластик 1 коп,  карандаш 1 коп ,   В СССР  была плата  в высшей степени  достойной   за эффективный  труд!  Понятна и всенародная любовь к тем  справедливым временам , которая не угасает до сих пор.Так стало Оклад  чиновника  1 900 000 рублей Зарплата  рабочего  на стройке  АЭС 60 00 рублей Зарплата конструктора  80 000  рублей. Шок !


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 18/03/2019
Как-как же, помню. Ведущим инженером работал, получал аж 175 руб. "грязными". Живи-не хочу. Жить на эти гроши не захотел и ушел в армию (офицером), сразу стал получать (ст. л-т на капитанской должности) 275 руб, с учетом предновогодней выплаты в таком же размере - порядка 300 в месяц выходило. Это уже было хоть что-то. 


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
Когда выбор между мостами в никуда, финансированием политических проектов типа: Беларуси, Венесуэлы, Сирии и вложением денег в АЭС в Бангладеш, Турции, Египте, я за АЭС. И надо сказать спасибо тому, кто придумывает такие проекты. Вложения даже в инфраструктуру РФ, как они идут сейчас, в долгосрочном плане с точки зрения эффективности вложения средств пенсионеров и загрузки отечественной промышленности хуже, чем вложения в строительство генерации в развивающихся странах.


==========

Проверьтесь у психатра. Вы опасны для общества.


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
Для начала, надо проверить у психитора сотрудников Росатома, которые заключают подобные  договора ------------------------------------------------------------------------------------------------Росатомом ведет переговоры с о строительстве 4 атомных блоков общей стоимостью 20 млрд. долларов в Нигерии  сообщил председатель национальной Комиссии по атомной энергии Нигерии Франклин Эрепамо Осайсай. Первый блок должен быть введен в строй в 2025 году. Финансирование строительства и дальнейшей деятельности АЭС будет осуществляться за счет средств России. Рамочное соглашение о строительстве АЭС в Нигерии было подписано еще в 2012 году. ..  Росатому  нужны деньги .,поэтому   не спешит закрывать  в России старые, полу-аварийные атомные станции выжимает из них  все возможное . 



[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 14/03/2019

Подробно  :


http://www.proatom.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=36880&start=45



[ Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 14/03/2019
  Fennovoima вытащила  старый  миф  про финские правила безопасности, про финский  STUK, кто -то  придумал   миф  про власть Кремля  и все  для того чтобы   оправдаться,  что АЭС Ханхикиви-1 не  будет производить электроэнергию  в 2028 году и в  2029  , что стоимость  станции при завершение строительства будет   более 10 миллиарда евро.       Жесткие финские правила безопасности и  суровый  финский STUK,  это старый  советский миф и только ,  который возник в СССР  во времена  изготовления  оборудования   для АЭС Ловииза бок 1 и блок 2 и  сейчас муссируется  в России.


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 14/03/2019
Французская  компания   Areva оценила завершение строительства АЭС  Олкилуото    с  европейским реактором EPR-1600 электрической  мощностью 1760 МВт, в 8,5 миллиарда евро, Нначальная стоимость АЭС в 3 млрд евро возросла за 10 лет почти в три раза ..1 KВт введенной мощности АЭС  Олкилуото равен 8.500.000.000/1760 000 =4829 евро.Консорциум Fennovoima с участием «Росатома» оценил  общую  стоимость проекта   АЭС Ханхикиви-1 уже  на  начальной  стадии  в  7 млрд. евро. Электрическая   мощность станции с российским реактором ВВЭР-1200    составляет 1200 МВт,Аппетиты структур Росатома  выросли 1 KВт введенной мощности у них  равен 7.00.000.000/1.200 000 =5833 евро.Но как известно данный  проект Росатом  реализует а счет  Фонда национального благосостояния России, это тогда ,  когда в России за четой бедности живет 20 000  000 человек  или 4 Финляндии »,  Реализовать  такой  проект ради геополитики  абсурдно и преступно  или я в чем-то неправ. 


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Fennovoima вытащила  старый  миф  про финские правила безопасности, про финский  STUK, кто -то  придумал   миф  про власть Кремля  и все  для того чтобы   оправдаться,  что АЭС Ханхикиви-1 не  будет производить электроэнергию  в 2028 году и в  2029  , что стоимость  станции при завершение строительства будет   более 10 миллиарда евро.       Жесткие финские правила безопасности и  суровый  финский STUK,  это старый  советский миф и только ,  который возник в СССР  во времена  изготовления  оборудования   для АЭС Ловииза бок 1 и блок 2 и  сейчас муссируется  в России.

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷


Миф ?


А вы строили Ловиизу ?


Помолчали бы уж  лучше !


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Если ты  ничего не знаешь ,так  лучше  рот закрой  и помолчи , так будет лучше..  На АЭС Ловииса  применена паровая атомная установка В 213 , которая была спроектирована  ОКБ Гидропреес .  На то время  она была даже  американскими экспертами, которых  наняли  финны  для проведения экспертизы.   признана   самой безопасной атомной  установкой . В СССР были разработаны самые жесткие правила проектирования АЭС , правила контроля АЭС  , правила выполнения сварочных  работ на АЭС ,правила расчета на прочность оборудования..Мастера , технологи ,инженеры постоянно сдавали экзамены на знание этих правил . По поставлению правительства СССР , по личному указанию председателя министров СССР  Косыгина  были  закуплены для   предприятий  Ижорского  завода , и   для ЗИО    расточные станки в Японии в Германии  , сварочные стенды  в Италии , новое оборудование для заводских  лабораторий , современное    оборудование для неразрушающих методов контроля.  На Ижорском заводе   работали  квалифицированные рабочие  и технологи ,которые изготовили    не один атомный реактор . Поставлением правительства  СССР контроль качества оборудования АЭС был  поручен     выполнять как народ называл "черным полковникам  " офицерам ВМФ из военной  приемки ядерных транспортных установок.Финны  учили только  как правильно оформлять  технологические операции и оформлять отклонения от конструкторской документации. правил АЭС . Они  заставляли согласовывать отклонения   с правительством СССР, считали ято уровень министерства недостаточным   что способствовало рождению мифа .   


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Если ты  ничего не знаешь ,так  лучше  рот закрой  и помолчи , так будет лучше..  На АЭС Ловииса  применена паровая атомная установка В 213 , которая была спроектирована  ОКБ Гидропреес .  На то время  она была даже  американскими экспертами, которых  наняли  финны  для проведения экспертизы.   признана   самой безопасной атомной  установкой . В СССР были разработаны самые жесткие правила проектирования АЭС , правила контроля АЭС  , правила выполнения сварочных  работ на АЭС ,правила расчета на прочность оборудования..Мастера , технологи ,инженеры постоянно сдавали экзамены на знание этих правил . По поставлению правительства СССР , по личному указанию председателя министров СССР  Косыгина  были  закуплены для   предприятий  Ижорского  завода , и   для ЗИО    расточные станки в Японии в Германии  , сварочные стенды  в Италии , новое оборудование для заводских  лабораторий , современное    оборудование для неразрушающих методов контроля.  На Ижорском заводе   работали  квалифицированные рабочие  и технологи ,которые изготовили    не один атомный реактор . Поставлением правительства  СССР контроль качества оборудования АЭС был  поручен     выполнять как народ называл "черным полковникам  " офицерам ВМФ из военной  приемки ядерных транспортных установок.Финны  учили только  как правильно оформлять  технологические операции и оформлять отклонения от конструкторской документации. правил АЭС . Они  заставляли согласовывать отклонения   с правительством СССР, считали ято уровень министерства недостаточным   что способствовало рождению мифа .   


==================


Слова не строителя, а  функционера управления внешних связей.

Кем ты был тогда, старче?


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
 Кем ты был тогда, старче?
  В то прекрасное   время  был  конструктором . Председатель  министров СССР Алексей Николаевич   Косыгина  приехал на  Ижорский завод и  спросил у Стекольникова  Где   Вы  , будите  делать атомные   реакторы   здесь ,  в Петровских казематах ??. . Нет так дело не пойдет .! С этих слов Алексея Николаевича   Косыгина началось строительство   новых цехов,  лабораторий,  печей , стендов   так  началась история корпусных реакторов. ВВЭР-440/230, ВВЭР -440/213,  ВВЭР-440/318 ... Алексей Николаевич был великий инженер говорили  ,что 1979  году  он выступил против ввода в войск в Афганистан и него начались проблемы


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
Кем ты был тогда, старче?
  В то прекрасное   время  был  конструктором . Председатель  министров СССР Алексей Николаевич   Косыгина  приехал на  Ижорский завод и  спросил у Стекольникова  Где   Вы  , будите  делать атомные   реакторы   здесь ,  в Петровских казематах ??. . Нет так дело не пойдет .! С этих слов Алексея Николаевича   Косыгина началось строительство   новых цехов,  лабораторий,  печей , стендов   так  началась история корпусных реакторов. ВВЭР-440/230, ВВЭР -440/213,  ВВЭР-440/318 ... Алексей Николаевич был великий инженер говорили  ,что 1979  году  он выступил против ввода в войск в Афганистан и него начались проблемы

......................

О!  Достойно.
Но по части STUK и очень непростого хода строительства Ловиизы, а также  взаимоотношений с финским Заказчиком вы пишете с, так сказать, высоты вашей колокольни.Получается искажённая картина.
 


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
  общеизвестный факт... . Каждый  видит  событие в прошлом       со своей    колокольни.  Все   воспоминания  без исключения   искажают    прошлое,  так устроен человек,  верить никому нельзя и в том числе  Вам.  


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Жесткие финские правила безопасности и  суровый  финский STUK,  это старый  советский миф----------------------------------------Откуда такая уверенность про миф? Общепризнано (французов спроси), что STUK самый жесткий орган, что собственно и подтвердила Ловииса


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
.что собственно и подтвердила Ловииса
======================================
Финны смотели бумажки. потом смотрели оборудование , но  главное для финнов  были правильно заполненые бумажки.   Лютовали  приемчики , которые удивляли своими хорошими  знаниями.   Они принимали  оборудование   их боялись как огня  все  от "мастерюги" до директора  потом мы узнали .что это были военпреды ,которые примали транспортные реакторы- атомные реакторы для флота . Много с тех пор  утекло воды ....все в прошлом .. 



[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 14/03/2019
С приходом Комарова в ГК стала разваливаться сложившаяся ранее система ВЭД корпорации. Создав своё видение международного бизнеса с безудержной экспансией на мировом рынке АЭ, он сейчас подводит итоги своей почти 10-летней деятельности. Итоги весьма  плачевные-из всех проектов за рубежом ему оставили только два, которые он с помощью своих «прокладок» Оверсиз, РЭИН успешно заваливает; финны скоро совсем откажутся от строительства АЭС при таком менеджменте, а туркам к их юбилею в 2023 году навряд-ли успеют построить 1-й блок!  Новых продуктов особых нет и напоминает это все мышиную возню со всякими бизнес-лабораториями.   На всех других площадках за рубежом теперь пытается навести порядок Локшин А. М., восстановить то, что было утрачено и создать новую структуру.    Ранее все специалисты Минатома-начиная от обходчика турбины до замминистра сдавали периодически экзамены на соответствие занимаемой должности. Может пора вернуться к старым стандартам и начать увольнять за профнепригодность?


[ Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 15/03/2019
"Ранее все специалисты Минатома-начиная от обходчика турбины до замминистра сдавали периодически экзамены на соответствие занимаемой должности. Может пора вернуться к старым стандартам и начать увольнять за профнепригодность?"
=============
Многие нормальные люди в атомной промышленности об этом мечтают, особенно те, кому довелось в те времена работать. "Под руководством и при участии"  настоящих профессионалов. Хотя и поругивали необходимость сдавать экзамены, проходить переаттестацию... Только чтобы к этому теперь вернуться, надо начинать с самых высоких кабинетов. Как Вы думаете, сдаст экзамен на профпригодность гендиректор Росатома? А некто Першуков, например? Имя им легион..Как то сомнительно, чтобы кто-то взялся за такое..


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 15/03/2019
Зачем вытащили этот комментарий бестолковых завистников в заголовок. Комаров К.Б. достаточно много сделал для отрасли вместе с С.В. Кириенко и А.М. Локшиным. Уже одно то, что пошли за рубеж заслуживает уважения и благодарности у многих атомщиков. Атомщиков, которые хотят работать и работают, а не занимаются диванными воспоминаниями про экзамены, которые кстати и сейчас точно также сдаются. Россия после Ловизы научилась проектировать и строить В-213 и др. После Ханкикиви будет совсем другое понимание того, что реально нужно Заказчику. И виноват тут совсем не К.Б. Комаров. Ханкикиви это тест на зрелось и конкурентоспособность для российской АЭ. Если бы не действия руководства Росатома и в частности почему-то обсуждаемого тут К.Б. Комарова, учитывая, что в России  в следующие 10 лет будет сооружаться ОЧЕНЬ малое количество блоков - атомная энергетика РФ была бы в полной депрессии, как это уже было в 1990-х начале 2000-х с зарплатой инженера в 50-80 долларов и полным отсутствием перспектив работы и карьеры. Так что наверное стоит поблагодарить руководителей за перспективы и работу, а не хаять необоснованно и от трусости анонимно.


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 15/03/2019
За что, стесняюсь, споосить благодарить? За выданные 90 млрд кредитов из и так убитой России? Или за то что ни одного блока вовремя не могут сдать? Или за рост цен на электричесиво благодаря ДПМ? А может за убитую науку? Или за засилие неучей и родственников на всех руководящих постах? А может за то что бн-800 пускали без пусковой аппаратуры и не испытанных ТВС и чуть не довели до аварии? Или может за кучу расплодившихся нахлебников типа гринатома, расу и им подобных? Может за доведенные до полного маразма закупки и убитые проектные институты? Иои за мокс завод который никак не пустят? За что благодарить? 


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 15/03/2019
Зачем вытащили этот комментарий бестолковых завистников в заголовок. Комаров К.Б. достаточно много сделал для отрасли вместе с С.В. Кириенко и А.М. Локшиным. =======================================
Не неси здесь  пургу гражданин хороший!   Контракты на строительство АЭС  в Индии  в Китае в Индии были подписаны  в советское время и технологию производства реакторов восстановили на Ижорском  заводе  без  участия этой   троицы .   Проект  АЭС Бушер в Иране   был  реализован  без  этой  троицы.При Комарове , Кириенко и Локшине начали строить Балтийскую АЭС , плавучую АЭС,   АЭС   в Болгарии  успех известный ни один проект не осуществлен. Троица  подписала  контракты   на строительстве  АЭС   в Турции , в Венгрии ,в Финляндии, в Египте.  Строительство  АЭС  не начато,  лицензии на строительство не получены.    Сплошные перелеты    на бизнес самолетах .   Уму  не постижимо сколько Кириенко    впустую потратил     средств  на покупку  у частных лиц обанкроченного завода и   его восстановление в  Петрозаводске, на восстановление  обанкроченного завода Атоммаш  ,на покупку и восстановление завода«Энергомашспецсталь»   в Украине Хозяйственный суд  в Донецкой области  рассматривает дело о банкротстве  «Энергомашспецсталь»  которое входит в машиностроительный дивизион российского госконцерна "Росатом» Если  Украина   обанкротит и Энергомашспецсталь» и   Кириенко будет возить поковки на Атоммаш   с Ижорского завода через всю матушку  Россию.


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Контракты на строительство АЭС  в Индии  в Китае в Индии были подписаны  в советское время --------------------------------------Про Китай не знаю, а контракт в Индии был полписанв конце 90-х. В 1988 году были только предварительные переговоры и протоколы о намерениях


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Знаю одно, что убирали цех в 1988 году к приезду индусов . Индусы в своих шапках как павлины шастали по цеху ,а перед ним на подогнутых бежал наш начальник цеха  , который  у нас "мастерюг"  вызывал  неподдельный  смех.


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Знаю одно, что убирали цех в 1988 году к приезду индусов . Индусы в своих шапках как павлины шастали по цеху ,а перед ним на подогнутых бежал наш начальник цеха  , который  у нас "мастерюг"  вызывал  неподдельный  смех.


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
А когда и кто отменил проверку знаний? Или это следствие "не надо кошмарить бизнес"? Куда смотрит Ростехнадзор?


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 15/03/2019
Зачем вытащили этот комментарий бестолковых завистников в заголовок. Комаров К.Б. достаточно много сделал для отрасли вместе с С.В. Кириенко и А.М. Локшиным. Уже одно то, что пошли за рубеж заслуживает уважения и благодарности у многих атомщиков. Атомщиков, которые хотят работать и работают, а не занимаются диванными воспоминаниями про экзамены, которые кстати и сейчас точно также сдаются. Россия после Ловизы научилась проектировать и строить В-213 и др. После Ханкикиви будет совсем другое понимание того, что реально нужно Заказчику. И виноват тут совсем не К.Б. Комаров. Ханкикиви это тест на зрелось и конкурентоспособность для российской АЭ. Если бы не действия руководства Росатома и в частности почему-то обсуждаемого тут К.Б. Комарова, учитывая, что в России  в следующие 10 лет будет сооружаться ОЧЕНЬ малое количество блоков - атомная энергетика РФ была бы в полной депрессии, как это уже было в 1990-х начале 2000-х с зарплатой инженера в 50-80 долларов и полным отсутствием перспектив работы и карьеры. Так что наверное стоит поблагодарить руководителей за перспективы и работу, а не хаять необоснованно и от трусости анонимно.


[ Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 15/03/2019
Что сделал Комаров для отрасли?     10 лет назад международную деятельность Росатома курировал Локшин А. М. и Спасский Н. Когда Комарова привели в ГК, он осмотревшись решил взять себе зарубежную  поляну - т. н. МБ, потому что там все было благополучно развито старыми службами и проекты в Индии, Иране, Китае развивались по нарастающей усилиями АСЭ.    Да, он начал активно и за рубеж поехали по его команде делегации. Надо было срочно изучить и проработать весь мировой рынок будущей глобализации и рабочие группы Калинина проехались везде где только можно с презентациями АЭС российского дизайна, но увы, особых прорывов на глобальные рынки после этого не случилось, и Калинина уволили! А тест на зрелость в атомной отрасли не прошёл как раз Комаров! Не надо было ему менять то, что до него создавалось ещё со времён Лаврентия Павловича, не надо было для создания своей структуры МБ громить сложившиеся службы ВЭД в АСЭ, ТВЭЛ, ГП, РЭА и др. Созданная им первая « прокладка» ОВЕРСИЗ развалилась после того как эффективные менеджеры не смогли убедить финский STUCK в своей компетентности. АСЭ отодвинули в зарубежных  сделках от роли Контрактодержателя.     В турецком проекте ПК Аккую из-за того что МПС благодаря Комарову был подписан на невиданный ранее ВОО, турки успешно используют фразу « все финансы за счёт РФ» и всячески затягивают проект, и вроде как уже не справились с оказанным доверием по управлению проектом Суперфин, Алиев, Галанчук… . Теперь вот business-wonen возглавила руководство и ПК Аккую и РЭИНом и возможно обеспечит пуск эб № 1 в согласованные сроки, «главное чтобы 3-й этаж Ордынки бизнесу не мешал!»  Интегратор услуг за рубежом РусАС персоналом в 70 чел. Имеет прибыль в 1, 5 млрд. руб.?! В активе вроде небольшие поставки оборудования и ремонт зарубежных аж трёх АЭС с возможным обучением персонала и развитием неведомой инфраструктуры каких-то новичков за свой счёт, оттуда что-ли прибыль такая?  Международная сеть Мертена копирует то,  что делают и делали успешно без них ранее  службы ВЭД Спасского Н. Только Деньги на ветер за дублирование функций.  Да, в 90-х годах отрасль выжила во многом благодаря Тяньвану, и это благодаря руководителям отрасли тех времен, и понятно что сейчас будут строиться АЭС в основном - замещения, так как новые вроде как в общем энергобалансе страны не нужны, благодаря тому же Комарову - всячески пропагандирующего ВИЭ, солнечные и ветряные технологии, хотя ещё в советское время была изучена и доказана не особая важность  их применения в СССР. Так кто там говорил о экзаменах и профпригодности для руководства? Полностью с ним согласен.


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
В Имперской   России число ветряных мельниц достиг­гало 200 тыс. шт. Это были деревянные ветряные мельницы с че­тырьмя лопастями средней мощностью 3,5 кВт. Ветряные мельницы перемалывали в год около 34 млн. тонн зерна. 
Суммарная мощность  равна 3.5 кВт х 200 000 = 700 000 кВт =700 000 000 Вт = 700 МВт .В 50-х  в Советской  России  ветродвигатели выпускали 44 завода.
 На 1 января 2018 года суммарная мощностьветроэлектростанций  в Федеративной России   составляла только 134,36 МВт. в пять раз меньше чем в Имперской РоссииПравительство России допустило структурную  ошибку  бездумно слушая   сказки   Кириенко вложило сумасшедшие средства  в инфраструктуру  строительство  АЭС, а  не в строительство заводов по производству ветрогенераторов. Теперь Кириенко  бегает по миру предлагает бесплатные  кредиты на строительство  АЭС , но  поезд с  АЭС  пошел в эволюционный тупик. .  Момент истины  настанет в  2034 году , когда  половина всех  блоков АЭС России  с реакторами РБМК -1000 и В -230  будет остановлена,    а другая половина блоков  будет работать и стоимость электроэнергии возрастет в два раза .
Тогда все увидят структурную  ошибку в развитии энергетики России.,


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
Что сделал Комаров для отрасли?     10 лет назад международную деятельность Росатома курировал Локшин А. М. и Спасский Н. Когда Комарова привели в ГК, он осмотревшись решил взять себе зарубежную  поляну - т. н. МБ, потому что там все было благополучно развито старыми службами и проекты в Индии, Иране, Китае развивались по нарастающей усилиями АСЭ.    Да, он начал активно и за рубеж поехали по его команде делегации. Надо было срочно изучить и проработать весь мировой рынок будущей глобализации и рабочие группы Калинина проехались везде где только можно с презентациями АЭС российского дизайна, но увы, особых прорывов на глобальные рынки после этого не случилось, и Калинина уволили! А тест на зрелость в атомной отрасли не прошёл как раз Комаров! Не надо было ему менять то, что до него создавалось ещё со времён Лаврентия Павловича, не надо было для создания своей структуры МБ громить сложившиеся службы ВЭД в АСЭ, ТВЭЛ, ГП, РЭА и др. Созданная им первая « прокладка» ОВЕРСИЗ развалилась после того как эффективные менеджеры не смогли убедить финский STUCK в своей компетентности. АСЭ отодвинули в зарубежных  сделках от роли Контрактодержателя.     В турецком проекте ПК Аккую из-за того что МПС благодаря Комарову был подписан на невиданный ранее ВОО, турки успешно используют фразу « все финансы за счёт РФ» и всячески затягивают проект, и вроде как уже не справились с оказанным доверием по управлению проектом Суперфин, Алиев, Галанчук… . Теперь вот business-wonen возглавила руководство и ПК Аккую и РЭИНом и возможно обеспечит пуск эб № 1 в согласованные сроки, «главное чтобы 3-й этаж Ордынки бизнесу не мешал!»  Интегратор услуг за рубежом РусАС персоналом в 70 чел. Имеет прибыль в 1, 5 млрд. руб.?! В активе вроде небольшие поставки оборудования и ремонт зарубежных аж трёх АЭС с возможным обучением персонала и развитием неведомой инфраструктуры каких-то новичков за свой счёт, оттуда что-ли прибыль такая?  Международная сеть Мертена копирует то,  что делают и делали успешно без них ранее  службы ВЭД Спасского Н. Только Деньги на ветер за дублирование функций.  Да, в 90-х годах отрасль выжила во многом благодаря Тяньвану, и это благодаря руководителям отрасли тех времен, и понятно что сейчас будут строиться АЭС в основном - замещения, так как новые вроде как в общем энергобалансе страны не нужны, благодаря тому же Комарову - всячески пропагандирующего ВИЭ, солнечные и ветряные технологии, хотя ещё в советское время была изучена и доказана не особая важность  их применения в СССР. Так кто там говорил о экзаменах и профпригодности для руководства? Полностью с ним согласен.



××××××××××××××××



//Теперь вот business-wonen возглавила руководство и ПК Аккую и РЭИНом и возможно обеспечит пуск эб № 1 в согласованные сроки, «главное чтобы 3-й этаж Ордынки бизнесу не мешал!» //


У неё в кабинете с глобусом как у Гитлера сидит целый генерал-полковник Сафонов, которого она очень  хорошо кормит, чтобы 3-й этаж Ордынки бизнесу не мешал...


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Насчет того, кто что сделал - не совсем точно про "с С.В. Кириенко и А.М. Локшиным". За проект в Финляндии кровью подписывались два человека - К.Б. Комаров и Д.Ф. Алиев (в том числе и на документах).
Трезвомыслящие люди, в т.ч. В.И. Лимаренко, А.М. Локшин и другие компетентные руководители, никогда не поддерживали эту дурно пахнущую историю, в том числе, отказываясь подписывать документы (EPC контракт, который в итоге был подписан Д.Ф. Алиевым), давая трезвый взгляд на цены электроэнергии во всей внутренней аналитике при принятии инвестиционных решений и так далее, и тому подобное......


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Насчет того, кто что сделал - не совсем точно про "с С.В. Кириенко и А.М. Локшиным". За проект в Финляндии кровью подписывались два человека - К.Б. Комаров и Д.Ф. Алиев (в том числе и на документах).
Трезвомыслящие люди, в т.ч. В.И. Лимаренко, А.М. Локшин и другие компетентные руководители, никогда не поддерживали эту дурно пахнущую историю, в том числе, отказываясь подписывать документы (EPC контракт, который в итоге был подписан Д.Ф. Алиевым), давая трезвый взгляд на цены электроэнергии во всей внутренней аналитике при принятии инвестиционных решений и так далее, и тому подобное......


×××××××××××××



Перестать бы вам заниматься мифотворчеством, а?

Какой кровью?

Ну, хватит уже!...

И это Лимаренко у вас  что ли  трезвомыслящий?!

Да он только орал и бегал к другану своему Кириенко жаловаться, что его Комаров бортанул с финского  проекта. Никаких других  "против"  проекта на этапе предконтракта что -то и не припоминается.
Их просто не было!
А когда Контракт подписали,  он же  стал орать, как он будет ЭТО строить, если цена занижена на треть.

А  "трезвомыслящего  и компетентного" Локшина  характеризует такой эпизод, когда на совещании
единственный вопрос, который он задал Алиеву был по LCOE: почему Джомарт Фазылович называет LCOE  - "ЛКОЕ", а не "эль  си  о  и"  !

Больше вопросов у него к Алиеву не было !







[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Финляндия - изначально неокупаемый проект. Цены на рынке электроэнергии там слишком низкие, чтобы окупить такую капиталоемкую штуку как атомная станция, тем более в условиях после Фукусимы. Тем более, когда это один блок, а не 2 (когда стоимость всей площадки, инфраструктуры и т.д. размазана на 2 блока). Это было ясно уже в момент обращения за деньгами фонда национального благосостояния (ФНБ), то есть тогда уже было ежу понятно, что экономика "не летает".
Сегодня же, с учетом всех уже произошедших сдвижек сроков и задержке, и соответственно выросшего размера капзатрат, себестоимость электроэнергии превышает все разумные пределы и прогнозы. Это про экономический аспект. В техническом и внутриотраслевом аспекте, несмотря на плеяду внутренних компаний, личностей, партнеров и прочих участников, умудрились просрать все возможные плюсы, которые в теории, могли бы хоть как-то оправдать начало этой истории. Имеется в виду потенциальный положительный репутационный эффект в виде референции новых ВВЭР на западном рынке, подтверждения безопасности и так далее. В первую очередь, все эти технические проблемы, в т.ч. отсутствие лицензии в результате должного уровня внутренней подготовки и внешней работы обусловлены плохой внутренней организацией и отсутствием должного контроля внутри. У Кириенко, кто вручную мог бы отладить этот механизм, уже возможностей для такого рода контроля нет, а у текущего менеджмента, кто начинал проект, интересы противоположные - отсутствие контроля и затягивание сроков.
Сегодня целесообразность отмены проекта очевидна всем, как в истэблишменте, который что-то понимает в экономике, так и собственно населению Российской Федерации, денежные средства которого в виде пенсионных накоплений для выплаты в будущих периодах, вложены в ФНБ. Возможно, есть вероятность, хоть что-то вернуть, если не все еще потрачено.


[ Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Во всем виноват менеджмент Комарова!Откуда его вообще принесло в атомную отрасль…?!


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 17/03/2019
Во всем виноват менеджмент Комарова!Откуда его вообще принесло в атомную отрасль…?!

==============


Вексельберг одолжил.
Но это уже из  темы про "голубое" лобби ...
И про "дело Гайзера" почитайте...


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Прочитав и осмыслив все Ваши комментарии, мне, знающему весь Росатом изнутри, пенсионеру, который работал ещё с Лаврентием Павловичем, стало совсем грустно! Да Росатом развалили уже полностью, новых реакторов не создали, а сейчас и начертить новые идеи уже некому. Выход я вижу один.Набрали в Росатом сотрудников по блату, по критерию верности, а сейчас от них требуете мыслить по инженерному. Так не получится! Нужна политическая воля Президента, чтобы вырезать всю нечисть калёным железом, а её нет, и уже не будет. Окружение Президента не то!    


[ Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Пенсонеру с Ордынке Во времена  СССР многие здравомыслящие ученные и эксперты ,говорили нельзя стоить реакторы РБМК -1000 в Европейской части  но Вы с  Ордынки  их  с маниакальным рвением  строили  в СССР.  А безопасные  корпусными  реакторами  ВВЭР 440  ,ВВЭР - 1000  строили в социалистических  странах   Восточной Европе,  что получил от стротельства  20   АЭС в Восточной  Европе  СССР  одни  убытки , бывшие социалистические  страны убежали в НАТО и так  ничего не заплатили.Сейчас   здравомыслящие ученные  и эксперты  говорят,  что     нельзя   вкладываете средства в предприятия для изготовления только оборудования   АЭС , нужно  развивать современные    источники  энергии  .Нельзя повторять новые  грабли  и  строить   АЭС  в Венгрии ,Турции , в Финляндии, в Болгари в Чехии   с странах НАТО,  но  Ваши   с Ордынке строят  или собираются  строить АЭС  за счет российского бюджета. Все знают что рискуют,что   строительство   АЭС    не окупится   и  кредиты  не возвратятся  и  снова убытки  Хотел  Вас спросить  почему  там  Ордынке   такое отношение  уже  к   России.. 


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
вырезать всю нечисть калёным железом========================
Вместо них кого назначите и откуда возьмете, Лаврентий Палыч?


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Лаврентий Палыч? Это - миф придуманный на Ордынке 


[
Ответить на это ]


Re: «Фенновойма» взращивает власть Кремля в Финляндии (Всего: 0)
от Гость на 16/03/2019
Царь  у нас хороший ,бояре подкачали  Вам не смешно Мне да смешно  !


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.17 секунды
Рейтинг@Mail.ru