proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[30/11/2020]     Расчет безопасного загрязнения территории актинидами

С. М. Брюхов

Этот материал написан в ответ на критические замечания к статье «Обоснование безопасности перехода с ОЯТЦ на ЗЯТЦ». Авторам спасибо за неравнодушное отношение к проблеме, за справедливые замечания и поправки, и за выставленный на всеобщее обозрение свой уникальный взгляд на видение проблем безопасности в атомной энергетике. Особое спасибо тем, кто использует термины и единицы измерения, которые я предлагал в более ранних материалах.



Тот, кто задает вопросы, имеет шанс получить ответ. Кто не задает вопросы, никогда не получит ответ.

Для читателей напомню, что дозовый коэффициент (е) связывает активность радионуклида с годовой эффективной дозой. И этот коэффициент для актинидов составляет в среднем 5Е-5 [Зв/Бк]. Так написано в Приложении НРБ в шапке таблицы, но на самом деле это величина относится к году экспозиции, и правильней её записывать в виде размерности [Зв/(год*Бк)]при поступлении через легкие.

Нюансы.

Это практически верхний предел дозового коэффициента. Для бета излучателей он ниже на 2-9 порядков, то есть в сто – миллиард раз, поэтому их вклад в эффективную дозу мал.  Для каждого нуклида свой дозовый коэффициент, поэтому не суммируйте активность бета и альфа излучателей под одной скобкой.

Для плутония ингаляционный путь поступления указан в НРБ. Но самый опасный путь – парентеральный – то есть сразу в кровь через кожу, под кожу, внутримышечно, внутривенно (не через рот и не через легкие). НРБ ограничивает этот путь простым ограничением – нельзя работать персоналу, имеющему какие-либо открытые порезы, ссадины, тем более крупные кровоточащие раны. Нельзя работать без СИЗ глаз, рта, носа, ушей, то есть все слизистые должны быть тоже защищены. Идеально – костюм ЛГ с автономным источником воздуха.

Американские врачи в 40-х установили (возможно, под руководством опытных немецких наставников), что введение внутривенно 1 мкг плутония (не важно какого изотопного состава, это связано с химической токсичностью соединений плутония) в составе водорастворимого комплексного соединения приводит к гибели человека за несколько часов. 1 мкг – это в любом случае менее 1 мкКи, то есть от 10 000 Бк до 20 000 Бк.

Этот путьпоступления более всего деморализует персонал, на глазах которого падают соотечественники.

Если 100 мКи/км2 актинидов дают годовую эффективную дозу 500 мЗв/год, то безопасный уровень в 1 мЗв (который никогда не должен быть превышен) составляет менее 0,2 мКи/км2. Если аварийная доза дает 50 мЗв/год, то безопасный предел загрязнения территории 1 мЗв/год составит 2 мКи/км2.

Чтобы читатель не утруждал себя переводом одних единиц измерения в другие, привожу перевод. 2 мКи/км2 = 7,4Е+7 Бк/км2 (74 миллиона Беккерель на квадратный километр) создают годовую эффективную дозу 1 мЗв/год.

Безопасное, или предельно-допустимое годовое поступление актинидов в течение года в организм взрослого человека составляет 20 Бк, при этом годовая эффективная доза 1 мЗв/год. В НРБ-99/2009 это называется предел годового поступления с ингаляцией.

Как видим, вероятность поступления актинида, равномерно рассеянного на одном км2, в легкие человека, живущего постоянно на этой территории, составляет примерноодну четырехмиллионную долю в год. Эта доля зависит от химических свойств элемента, от химической формы, в которой находится радионуклид. Эта доля очень сильно зависит от состояния почвы, уровня снежного покрова, ветра, наличия леса и травяной растительности, влажности воздуха и

уровня потребления кислорода организмом. То есть, чем больше физическая активность человека, тем больше воздуха ему требуется на дыхание. Ленивец может получить 0,5 мЗв/год, а спортсмен 5 мЗв/год. Ребенок имеет удельный метаболизм в десятки раз выше, чем взрослый, поэтому получаемая им доза (энергия/кг массы), на загрязненной территории, в десятки раз большая.

 

Пересчеты на выбросы АЭС 

Удельный вес 1 Ки плутония ВВЭР составляет 3,5 г/Ки(для чистого Pu-239 – 15,9 г/Ки). Или то же самое 3,5 мг/мКи. На квадратный километр безопасный выброс получается 2 мКи, что составят 7 мг/км2. Это, заметьте, не в год. Это всего за всю историю атомной энергетики. Это разрешенный интеграл (не путайте с сечениями захвата, изучавшие ядерную физику), сумма всех загрязнений на всю предыдущую, и на всю будущую атомную эру.

Если эту цифру умножить на 17 миллионов квадратный километров, то получится 120 килограмм плутония, равномерно рассеянных над Россией за всю атомную историю. Это есть безопасный предел в размерности кг/Россия, когда эффективная доза не будет превышать 1 мЗв/год.

Допустим, что атомная энергетика планирует существовать в России 100 лет, то есть просуществует еще 50 лет, до 2070 года. Тогда разрешенный годовой выброс всех АЭС России не должен превышать 1,2 кг/год. Если такие планы растянуть на 1000 лет – то годовой выброс не должен превышать 120 грамм, или 35 Ки.

Обсудим последнюю цифру. Выбросы 35 Ки плутония в атмосферу России за год возможны при равномерном рассеивании. На самом деле, такого никогда не удастся получить, и локальные загрязнения будут составлять в десять или более раз большую цифру, чем среднее значение. Таким образом, разрешенная величина выбросов составит не более 12 грамма/год при планах развития АЭС на 1000 лет, или 3,5 Ки/год для всех АЭС России. Для 35 ГВт - по 100 мКи/ГВт*год актинидов с периодом полураспада более 10 лет.

Для справки.

Чернобыль дал выброс примерно тонну плутония, который не совсем понятно где находится. Если бы это количество плутония было рассеяно на территории России, то эффективная годовая доза составляла бы 10 мЗв/год.

Для равномерного загрязнения всей территории планеты до уровня 1 мЗв/год требуется 7 мг умножить на 509 млн. км2. Это 3,5 тонны. Для достижения аварийного уровня 50 мЗв – 180 тонн.

Если бы нормы выбросов при переработке ОЯТ были привязаны к квтч, как это сделали в США, 0,5 мКи/ГВт*год всех актинидов, то 30 ГВт дали бы за год всего 15 мКи, или 50 мг плутония. Сами США разрешают себе норму в (100ГВт*0,5=) 50 мКи, или 175 мг плутония за год работы всех АЭС. За тысячу лет 175 грамм.

Как видите, американский экологический стандарт жестче примерно в 200 раз (3,5Ки/0,015Ки). Возможно, это кажется излишне жестким требованием, но не забывайте, что мы разрешаем выбросы для нормальной эксплуатации. Одна авария типа Чернобыля легко перекрывает все запасы по безопасным пределам в 10 и более раз, а с учетом неравномерности рассеивания в 10 и более раз на 1/10 площади территории России. 

Обратите внимание на то, что любая авария на АЭС или РТ приводит к превышению допустимого предела. Все расчеты ведутся из предположения, что аварийность равна нулю, и никакого запаса на этот вид деятельности не предусматривается.

Несколько мне известно (сомнительная информация), специалисты США установили свой предел исходя из достигнутого уровня, и предположения, что авария берет на себя квоту 99% возможных выбросов. То есть на нормальную эксплуатацию разрешена квота в 1% от общей квоты на суммарный выброс.

 

Вопросы к профессионалам 

У меня нет особых вопросов к профессионалам, которые работают на производстве и соблюдают нормы, предписанные им в служебных (должностных) инструкциях. Они соблюдают технологию и не совершают аварий, следят за состоянием вверенного им оборудования. Они соблюдают методики измерений, вовремя проводят поверку измерительного оборудования, своевременно обновляют ОРР, регулярно подтверждают и повышают свою квалификацию.

У меня вопросы к тем людям, которые устанавливают Контрольные Уровни в виде единиц измерения ГБк/год.

Для чего нужно раскрывать технологические секреты получения ядерных материалов в публичных годовых отчетах? Для чего нужно раскрывать изотопный состав ядерных материалов в средствах массовой информации? Это считалось недопустимо в советские времена.  Это неправильно, на весь период существования атомной отрасли, и атомной энергетики в частности.

Меня, как покупателя автомобиля, интересует экологическая характеристика в виде выбросов СО2 г/квтч. Сегодня эта единица напрямую связана со стоимостью топлива, и цена топлива помогает мне сделать выбор в пользу экологии. Меня не интересует материал сплава, из которого изготовлен поршень и цилиндр. Меня не интересует технология изготовления искусственного каучука. Меня интересуют потребительские характеристики – безопасность пассажиров, пешеходов, уровень выбросов токсичных газов при производстве авто и при его эксплуатации.

Меня, как покупателя экологически безупречной атомной электроэнергии, также интересуют потребительские характеристики – стабильное напряжение, частота и косинус, максимальная мощность в моей розетке и цена квтч, в любое удобное для меня время. Не равномерно круглосуточно, а когда потребуется. От нуля до 25 кВт. 365 дней в году 24 часа в сутки (а не 8000 часов в год и/или по ночам).

Меня заставляли ежегодно, а временами ежеквартально, учить нормы радиационной и ядерной безопасности. Не по своей воле я изучал этот предмет, такие требования нормативных документов. Можно сказать, в меня насильно затолкали эти знания.

Сегодня, с большим запозданием, я пришел к пониманию, что эти знания важны. Поэтому сегодня, в первую очередь, меня интересует величина выбросов актинидов с АЭС в виде единицы измерения Бк/квтч. Это основная компонента радиационного загрязнения, влияющая на мое здоровье, здоровье близких мне людей, и всех россиян. 

Никакие секреты раскрывать не нужно – ни коммерческие, ни технологические, ни финансовые, ни военные, ни государственные. Укажите количество выбросов в единице, в которой измеряется безопасность атомной энергетики, и будут довольны все отделы- от первого до седьмого. Будут довольны все граждане, от дворника до министра. Будут довольны все генералы и адмиралы.

Активность актинидов – это сумма альфа активности, которую выбрасывает ЗЯТЦ в окружающую среду. В неё входит и плутоний-239, и уран-235, и нептуний-237, и америций-241 и еще полсотни альфа радионуклидов. Но это величина, которая не содержит никаких секретов боевых ядерных материалов. Эти секреты надежно защищают примеси других актинидов. Из этой величины невозможно вычислить никакие секретные сведения. Это чисто экологическая величина, суммарная альфа-активность, поделенная на квтч выработанной энергокластером энергии. Для получения этой величины не нужны альфа-спектрометры и масс-спектрометры. Нужен только прибор, типа РУП-1 с датчиком, измеряющий альфа-частицы на фильтре типа АФА, 1959 года выпуска.

 

Тем читателям, которые ранее читали мои статьи 

Я раньше рассчитывал количество энергоблоков с учетом аварийного предела. Это, как вы помните, 190 тонн плутония на всю планету, при годовой дозе 50-500 мЗв/год.

Но есть уровень, который считается безопасным – 1 мЗв/год, то есть в 50-500 раз меньше. Для всего мира получается 0,4-4 тонны плутония. Суммарно 400-4000 кг/509 миллионов квадратных километров на весь срок эксплуатации АЭС во всем мире за тысячу лет. Единицы килограмм в год на большие страны. Про этот уровень я не говорил, так как он не используется в России в тех единицах измерения, которые рассчитаны на обоснование безопасности атомной энергетики.

Мне очень хочется надеяться, что я ошибаюсь в оценках, и найдется человек, который объяснит, в чем не правы стандарты США и/или российские НРБ. И укажет уровни и Аварийного Предела, и Безопасного Предела. Но пепел Чернобыля, который сидит у меня в костях и печенке, из-за чего я считаюсь выделителем продукта №4 (по советской классификации), напоминает, что тут нет грубой ошибки.  Мои коллеги и сотоварищи по несчастью уходят из жизни в возрасте 54±10 лет. Из моего «окопа» эта цифра кажется маленькой.

Даты рождения и смерти на табличках указывают, что наше поколение, рожденных во время атмосферных испытаний ядерного оружия нашими славными предками, не живет долго.

Через каких-нибудь 10-20 лет ученые увидят этот провал в продолжительности жизни. И тогда появится возможность, на миллиардной выборке, с максимально возможной точностью, оценить не только дозовый коэффициент, но и коэффициент перевода удельной активности зараженной территории в годовую эффективную дозу населения, проживающего на этой территории.

 

Сводная таблица пределов для актинидов 

В данном разделе будем использовать следующие сокращения:

Предел годовой эффективной дозы (ПГД), Предел годового поступления актинидов неизвестного радионуклидного состава (ПГП), уровень загрязнения поверхностей операторских помещений (УЗП)[НРБ-99/2009]. УЗП для радиационных аварий – уровень загрязнения зараженных территорий.

ПГД 0,01 мЗв/год

ПГП0,2 Бк/год

Это уровень техногенного воздействия на человека, ниже в сто раз уровня природного радиационного воздействия на человека. Абсолютно безопасный уровень, который при поступлении актинидов в течение 100 лет жизни даст суммарную годовую эффективную дозу 1 мЗв/год. Это предел используется для оценки радиационного воздействия на население хранилищ РАО в СПОРО-2002 и ОСПОРБ-99/2010.

Работа в таких условиях не считается работой с ионизирующим излучением и не попадает под действия НРБ-99/2009.

ПГД 1 мЗв/год

ПГП 20 Бк/год

 

Это уровень техногенного воздействия, равный среднему уровню природного радиационного воздействия на человека.

Природный уровень составляет 1-2 мЗв/год в среднем. Природные колебания составляют от 0,2 мЗв/год до 20 мЗв/год в разных местах на планете. Вклад альфа-излучателей в природное облучение населения составляет в среднем от 40% до 80%.

Такой уровень облучения не превышается у 99% персонала, занятого в томных НИР и НИОКР. 

ПГД 20 мЗв/год

ПГП 400 Бк/год

УЗП 166 Бк/м2

Это уровень техногенного радиационного воздействия, равный предельному природному уровню природного радиационного воздействия. Работа в таких условиях считается особо вредной. Персонал получает различные льготы – укороченную рабочую неделю 36 часов, повышенную зарплату и пониженные нормы выработки, современное медицинское обслуживание (диагностику и лечение), выход на пенсию в 45 лет для женщин и 50 лет для мужчин.

ПГД 50 мЗв/год

ПГП 1000 Бк/год

 

Этот уровень называется уровнем вмешательства, и население рекомендуется эвакуировать с загрязненной территории. Проводится оценка скорости снижения ПГП и ПГД в последующие годы, и проводится тщательный мониторинг радиационной обстановки без эвакуации населения. Возможна принудительная эвакуация детей и женщин.

ПГД 500 мЗв/год

ПГП 10000 Бк/год

УЗП 0,1 Ки/км2

Это высший аварийный уровень, превышение которого предусматривает немедленную эвакуацию населения и запрет любой хозяйственной деятельности на загрязненной территории. Летальная доза может накопиться за 8 лет проживания на такой территории.

ПГД 4 Зв/год

ПГП 80 кБк/год

УЗП 1 Ки/км2

Смертельно опасный уровень загрязнения. В течение года половина населения погибает от радиационного воздействия.

ПД 40 кЗв

ПП 800 МБк

 

Это боевые уровни применения актинидов. Размерность годовой эффективной дозы вырождается в эффективную дозу за дни, часы, минуты, секунды.

Такие уровни присутствуют в служебных необслуживаемых помещениях работающего реактора, рядом с ОТВС, в помещениях, где произошла авария при обращении с ОЯТ. Этот уровень обеспечивает самозащищенность ОЯТ от несанкционированного использования, и используется в Стратегиях Глубоко Эшелонированной Защиты АЭС от злоумышленников.

Наглядный пример применения такого оружия – 2007 год, Литвиненко. По оценкам английских военных токсикологов, летальная доза была превышена до десять тысяч раз, и без лечения человек мог погибнуть в течение нескольких дней. Несмотря на оказанное специализированное лечение, которое снижает эффективную дозу до 20 раз, шансов у пациента нет.

Этот пример показывает, как сложно обнаружить уровни в тысячи летальных доз альфа-излучателей в природных объектах. По версии следствия, боевое отравляющее вещество было доставлено в Англию на самолете, и преодолело все пункты радиационного контроля.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Атомная наука
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Атомная наука:
Сомнений не осталось, LENR существует

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.05
Ответов: 17


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 46 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 30/11/2020
  • прошу прощения за описку. "томный НИР и НИОКР" следует читать как атомный НИР и НИОКР.


[ Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 30/11/2020
Пример с полонием Po-210 не типичен для альфа-излучателей, так как у Полония нет или почти нет сопутствующей гамма-активности. Нюанс: все бытовые недорогие дозиметры только её одну и меряют с порогом энергии кванта 20 КЭВ а зачастую и выше, то есть  тот же тритий не регистрируется таким прибором при любой огромной активности.
Полоний-бериллиевые источники нейтронов, включаемые ударной волной, были в первом поколении ядерного оружия сферической имплозии. Полоний выбран именно потому, что при огромной активности он почти не светит гамма-лучами.
Из опыта могу сказать о важном минусе полония-210:он сам собой расползается по помещениям. Дело в том что импульсы альфа-частиц и ядер отдачи оказываются достаточны, чтобы от куска полония оторвать микро-пылинку содержащую миллионы атомов полония, такая пылинка вылетает в воздух и начинает в виде взвеси перемещаться с воздушными потоками. Удельная мощность альфа-распада полония на килограмм массы высокая, процесс расползания открытого источника проходит интенсивно.



[ Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 30/11/2020
Закончились общественные слушания в Железногорске по вводу в эксплуатацию производства по переработке отработавшего ядерного топлива. Хотя по формату это больше напоминало обсуждения. Была куча нарушений. Сейчас участники направляют заявления в прокуратуру. Подробнее по ссылке https://clck.ru/SD2H9 . Один из моментов этих слушаний, который прошёл красной нитью через выступления тех, кто играл на стороне Росатома - это настойчивые высказывания о том, что стандарты радиационной безопасности США некорректно увязывать с выбросами Горно-химического комбината. Как появится на руках видео с этих слушаний, выложу ссылку. Марьясов.


[ Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
Сколько годовая мощность завода по тоннам перерабатываемого ОЯТ и по тоннам рециркулируемого плутония, а также какие сорта ОЯТ могут быть переработаны, кто-нибудь скажет? 


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
250 тонн ОЯТ ВВЭР-1000 в год. Это примерно 1,75 тонн плутония в год, до 5 кг в сутки. Задача завода отработать промышленную технологию для запуска следующего производства мощностью до 1500 тонн ОЯТ в год.


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 30/11/2020
По ссылке можно ознакомиться с распечаткой чата участников, принимавших участие дистанционно. Если кому-то интересно https://clck.ru/SD26z .


[ Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
Уважаемый Дементий, при рассмотрении привязки массы равномерно распределённого по площади России или глобуса плутония, Вы рассматривали двумерную идеализацию. В действительности есть третье измерение: высота атмосферы, глубина грунта либо океанов /средняя 3800  метров/. 
При СССР в армии были мощные землеройные машины, бульдозеры с танковыми двигателями: чтобы после ядерного взрыва проделывать траншеи-пути наступающим войскам, прямо через эпицентр ядерног о взрыва, сдирая верхний слой грунта.
Если выпавшие на поверхность актиноиды равномерно перемешать в земле даже на глубину плуга, методом вспашки земли - а не перевернуть аккуратно пласт земли поверхностью вниз - то активность на поверхности оказывается на порядки меньше чем Вами оцененная. Это собственно входило в обязанности инженерных войск радиационной защиты.


[ Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
Уточнение:в следующие столетия слой активированного грунта уходил бы вниз со скоростью 1 сантиметр в год. Археологи знают, что культурный слой времён татаро-монгольского ига сейчас на глубине 8 метров в среднем. Применительно к плутонию-239 с периодом полураспада 24.000 лет, при тотальной ядерной войне, на 2 порядка быстрее чем распадётся он уйдёт на существенную глубину где слой грунта самоэкранирует основную часть излучений. 
Учёт третьего измерения, высоты, является ответом на поставленный Вами вопрос: где сейчас Чернобыльский плутоний.


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2020
Учёт третьего измерения, высоты, является ответом на поставленный Вами вопрос: где сейчас Чернобыльский плутоний.
=====
"Чернобыльский почерк" соотношения плутоний-америций (в отличие от оружейных выпадений) - обнаруживают весьма далеко от Чернобыля.

(цитата)
https://cyberleninka.ru/article/n/obnaruzhenie-ameritsiya241-v-prirodnoy-srede-penzenskogo-regiona
ОБНАРУЖЕНИЕ АМЕРИЦИЯ-241 В ПРИРОДНОЙ СРЕДЕ ПЕНЗЕНСКОГО РЕГИОНА М. А. плотников Пензенский государственный педагогический университет им. В. Г. Белинского кафедра экологии и методики преподавания экологии...
...
Оптимизм внушает лишь малая концентрация аме-риция-241, заключенная в пределах от 0,015 Ки/км2 до 0,076 Ки/км2, при среднем значении - 0,04 Ки/км2. Однако следует учесть, что в каждом последующем звене в цепи питания концентрация многих ксенобиотиков на единицу массы способна увеличиваться от нескольких процентов до нескольких порядков. Взаимосвязь большого количества онкологических заболеваний на территории Пензенской области и наличия в природной среде Пензенского региона америция-241 пока не исследована и должна считаться гипотезой, которую в высшей степени желательно изучить в ближайшее время. С этой целью в сентябре и октябре 2006 г. по всей Пензе было отобрано свыше 90 проб почвы, которые в скором времени будут проанализированы на спектрометрическом комплексе СКС-50М. ИЗВЕСТИЯ ПГПУ • Сектор молодых ученых • № 3 (7) 2007 г.(конец цитаты)

По опубликованным нормативам отселения из "Чернобыльской зоны" - 0,1 Кюри на км2 - относится к разряду "немедленное отселение".
Т.е. - из данной публикации следует, что в Пензе еще в 2006-м достигнут Чернобыльский норматив "отселение во вторую очередь".


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
  • Согласен с комментарием насчёт трехмерности нашего мира. 
  • Для учёта этого есть пределы концентрации в воздухе, воде, грунте. 
  • Плутоний перемещается вниз в грунт со скоростью наростания гумуса. Это от нуля до 2 метров в тысячелетие.
  • За 100 лет не более 20 см. В нем должно быть не более 200 Бк/м2. Пахотный слой 25-40 см. Поэтому учёт суммы выбросов минимум 125 лет, консервативно 250-500.
  • Вопрос в том, стоит ли проводить эти эксперименты на площади 20 миллионов км2. Вполне хватит имеющихся Чернобыля и др. 
  • Не забываем 8 дочерних альфа продуктов. Их миграция интересная научное исследование на тысячи лет. 
  • Суть моих предложений - проводить НИР поведения актинидов на минимально возможной площади. 6 поколений человека, 150 лет нужно для получения реальных результатов. Только после этого двигаться дальше.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
Уважаемый Дементий, при рассмотрении привязки массы равномерно распределённого по площади России или глобуса плутония, Вы рассматривали двумерную идеализацию. В действительности есть третье измерение: высота атмосферы, глубина грунта либо океанов /средняя 3800  метров/. При СССР в армии были мощные землеройные машины, бульдозеры с танковыми двигателями: чтобы после ядерного взрыва проделывать траншеи-пути наступающим войскам, прямо через эпицентр ядерног о взрыва, сдирая верхний слой грунта.Если выпавшие на поверхность актиноиды равномерно перемешать в земле даже на глубину плуга, методом вспашки земли - а не перевернуть аккуратно пласт земли поверхностью вниз - то активность на поверхности оказывается на порядки меньше чем Вами оцененная. Это собственно входило в обязанности инженерных войск радиационной защиты.


======


Приходилось в СССР участвовать в  учениях с отработкой прохождения через местность после имитации  применения ЯО.
Весь личный состав исключительно внутри брони, оборудованной системой ПАЗ.
Бульдозеры, БАТы или землеройные машины для снятия верхней части грунта или перепашки заражённой местности перед началом движения боевых частей НИКОГДА не применялись и не рассматривались.
Для проделывания проходов в заграждениях и развалинах  - да.


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
В ряде учебных материалов времён СССР наоборот предлагалось пехотинцам таскать с собой специальный коврик, чтобы на него залегать под пулемётным огнём при наступлении по сильно радиоактивному грунту в районе эпицентра ядерного взрыва. Массово такие крайности не прижились, тем не менее, рекомендация базировалась на определённых расчётах.


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 02/12/2020
В ряде учебных материалов времён СССР наоборот предлагалось пехотинцам таскать с собой специальный коврик, чтобы на него залегать под пулемётным огнём при наступлении по сильно радиоактивному грунту в районе эпицентра ядерного взрыва. Массово такие крайности не прижились, тем не менее, рекомендация базировалась на определённых расчётах.


======


Никогда не приходилось ни видеть такие методички, ни держать такие коврики  или подобное им в руках.
Это что-то из ряда либо очень ранних экспериментальных разработок, либо из разряда рекомендаций что при ядерном взрыве военнослужащий обязан держать свой автомат и сапёрную лопатку на вытянутых руках, чтобы капли расплавленного металла не упали на форму и не прожгли казённое имущество...


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2020
Насколько я помню школьный учебник НВП, для уничтожения пехоты всегда используется воздушный подрыв термоядрЁного заряда.
При давлении во фронте ударной волны в 100кПа (1 ата) - тело человека превращается в отбивную с разрывом всех кровенаполненных органов, перемещается в пространстве, а затем обратной тягой к оному эпицентру гарантированно-добивается примерно 3000 предметов размером с пол-кирпича, пролетающих через каждый квадратный метр поперечного сечения приземного пространства.
Вертикальная составляющая ударной волны - усиливает ее действие по пехоте.
При воздушном подрыве - высота подрыва выбирается из условия недостижения плазменной сферой земной поверхности - аэрозоль конденсации продуктов взрыва уносится восходящими потками воздуха в стратосферу и там равномерно-рассеивается по Северному Полушарию.
Наземный-подземный подрыв - используется исключительно для поражения  т.н. "сильнозащищенных целей" ака "ракетная шахта", или "целей глубокого залегания" - ака арсеналы и "РТБ" 12-го ГУ МО.
При таком подрыве - все "пулеметные гнезда" будут сдуты к растакой-то матери, либо их сначала придется откапывать из-под навала грунта в 5-6 метров.
В любом случае - срок выживания солдата Красной Армии при гипотетическом "марш-броске к Ла-Маншу после предварительного удара..." заканчивается с окончанием этого броска, т.е. 1 месяц максимум. Даже онкология не успеет развиться, т.е. тупо "классика жанра" - распад барьерных тканей с последующей смертью от кровавого поноса.
По Сунь-Цзы - "война есть путь обмана" (с)
Проще всего - обманывать "своих".
Для "усомнившися" - есть волшебная таблетка из "желтой армейской аптечки": выжить не поможет, но настроение повысится.


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
Уважаемый Дементий, по поводу продолжительности жизни.Радиация не виновата. 
У Вас в российской провинции условия жизни близкие к геноциду, поэтому и жизнь короткая.
Многие начнут с возмущением доказывать что это не так - но они либо врут преднамеренно, либо ничего слаще морковки не едали.*Вы сами не раз рассказывали эпизоды, когда персонал терпел унижения от начальствующих мудаков вредящих пользе дела. Эти - говоря новомодным словом - "стрессы" думаете так полезны Вашему здоровью? Думаете что житейское дело, что пошёл выкурил сигаретку и успокоился - и "ништяк"? Ни черта!
А копеечные зарплаты? Достаточно ли люди кушают фруктов? Рыбы, мяса, или из экономии продукты на ПАЛЬМОВОМ масле берут в магазине вместо сливочного?
А климат в российских широтах по мировым мерка ? Утром идёшь на работу - Солнце ещё не взошло, весь день в бетонной коробке с мерцающими издыхающими лампами дневного света и испарениями машинного масла, спирта и ещё чёрт знает чего. Вечером идёшь с работы - Солнце уже зашло. Это так полезно Вашему здоровью?
Отработав рабочий день и приехав на общественном транспорте с тяжёлыми сумками еды в руках, человек работает на себя вторую часть рабочего дня: ведь зарплата не позволяет поесть готовую еду в кафе или ресторане.
А необходимость выращивать картошку лопатой и тяпкой на поле в счёт ежегодного отпуска в 1990, не сказалась на Вашем здоровье?
Про отсутствие демократических свобод даже не говорю - хотя очень важно для долголетия чтобы человек чувствовал себя ка хозяин и мог сам, руководствуясь личной выгодой, с уверенностью планировать свою жизнь, что он например через год купит себе новую машину а через пять - ещё одну квартиру для детей.
И вот обобщают чиновники в Вашей области все факторы тяжёлой жизни - и чтоб не позорить Россию перед иностранцами, умалчивают о тяготах, неустроенностях жизни граждан и сговариваются: "- Давайте на радиацию всё спишем!". А что им ещё делать остаётся? 
На самом же деле, если мужик курит дешёвые сигареты от постоянных унижений в жизни, от стресса называя модным словом - минус пять лет жизни!
Если мужик выпивает спиртное от осознания что у него жизнь прошла псу под хвост - минус десять лет жизни!
Если у мужика нет витаминов и мяса в пище из-за низкой зарплаты - минус десять лет жизни! 
Ну и так далее. Радиация может оказать влияние - при разумных нелетальных дозах, не как при ядерной войне - только если она действует на ослабленный организм. 


[ Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
  • Другие факторы тоже опасны. Согласен. 
  • За репер я беру Древних Греков, где 3% новорождённых имели отклонения, несовместимые с жизнью. Эти греки не пили до 30 лет, не курили.
  • Сегодня до 30% детей в цивилизованных странах не выжили бы без медицинской помощи и недели.
  • Понятно, ИИ здесь не обязательно доминирует. И его вклад трудно увидеть на фоне спирта, свинца, наркотиков и просто лекарств. 
  • Все современные безопасные пределы не определяются экспериментальное. Слишком мало поколений живёт при радиации. Всё безопасные пределы - Расчетная величина, полученная при изучении летальным доз.
  • В 1926 это было 1/10 от ЛД, сегодня 1/4000.
  • Минимум 150 лет нужно для экспериментального подтверждения безопасного предела. 
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2020
Доброго времени суток, Дементий.
Благодарю за то, что Вы делаете.
...
Шкала ущерба намного длиннее.
В моем городе (считается) вообще ни одна женщина не может сама-по себе родить ребенка. Тяжелые металлы.
К сожалению, официальных данных по рождениям/нерождениям/уродствам/патологиям и их рискам нет - "власти скрывают" , и это приносит в среднем 5 миллиардов баксов за год. Причина - ни на каком ином прозводстве на этой планете, та дрянь, которую у нас перерабатывают - не может быть переработана с извлечением всего того, что извлекается у нас. Технологическая себестоимость полного цикла от добычи горной массы до конечного биржевого товара - 15-20% официально, около 10% фактически (себестоимость наполовину состоит из "отмыва" на закупе расходников).
ЗЫ:
И опять - нет больше никаких "безопасных пределов".
Все эти "ПДК, ПДВ" и проч.проч. "допустимое" - вне Закона.
Нормирование рисков - это древность времен середины 20-го века, наследие "Лав-канала" и т.д. В СССР признано путем ратификации "после 1986-го" Конвенции МОТ №148 - в 1988 году. Реализовано, в частности - изданием ГОСТ на "воздух рабочей зоны...", 1988 год, ввод в действие - 01.01.1989 года.
На сегодняшний день - ратифицирована "жесткая" Конвенция №155 по охране труда, больше никаких "гуманных отсрочек" (для работодателей)  - вида: "эксплуатация допускается ... до введения в действие нового оборудования". И больше - никакого "допустимого вреда", "допустимых рисков", и им соответствующих "допустимых концентраций".
ЗЗЫ:
Даже по прошлой, ныне не-Законной концепции "допустимых рисков" и ПДК - на Западе критерием "допустимого" считался "гигиенический показатель" начального воздействия (начальная, пороговая реакция организма), в СССР "допустимым" считался "токсикологический показатель" - утрата способности организма сопротивляться воздействию, с отказом органов и систем.
В НАТО-вской системе оценки воздействия боевых ОВ, это показатели P (пороговая) и J (выводящая из строя) - соответственно.
Северянин


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
  • Различные виды пагубного воздействия сложным образом влияют на здоровье и жизнь человека. 
  • Кроме того, что голодный, истощенный и уставший человек сильнее подвержен воздействию ионизирующего излучения, существует обратный эффект - облученный человек имеет низкий иммунитет, как при спиде, и легко заражается болезнями, которые на необлученного человека не нападают. 
  • Это называется синергетический эффект, который может усиливать поражающие факторы на порядки, по сравнению с простым суммированием.
  •  
  • Энергия альфа и гамма излучения у плутония отличается примерно в как 5МэВ и 0,1МэВ. С учетом низких выходов гамма почти в 100 раз. 
  • При нахождении внутри организма взвешивающие коэффициенты альфа следует умножить на 20. В итого эффективная доза альфа частиц плутония, содержащегося внутри организма, больше эффективной дозы гамма-излучения плутония в 1000-2000 раз. Поэтому гамма-эффект при внутреннем облучении плутонием можно не учитывать. 
  • Для контроля персонала загрязнениями плутония в ХТО НИИАР использовались альфа-дозиметры. Превышения в КУ для альфа были на многие порядки выше превышений КУ для гамма и бетта. Например, неоднократно загрязнения поверхности рабочих помещений в 20 тысяч раз превышали безопасный уровень в 1 альфа/(см2*мин). Дальше у прибора просто не было шкалы. В то же время превышения по гамма составляли 2-40 раз. 
  • Именно контроль альфа-загрязнения на современных радиохимических предприятиях предотвращает массовое переоблучение персонала. 
  • Этого мы не видим для населения. При опасных выбросах плутония, превышающих КУ в 100 раз, гамма-фон повышается с 12 мкР/час до 13 мкР/час. При этом естественные флуктуации составляют 10-15 мкР/час (10-15 сотых микроЗиверт/час). 
  • Плутониевый выброс из вентиляционной трубы будет зафиксирован, а наземный - нет. Другими словами, при превышении КУ на трубе служба внешней дозиметрии не сможет обнаружить пятно касания с помощью оперативного гамма-контроля. Оперативный альфа-контроль на почве бессмысленен - вода и природные объекты маскируют альфа. Обнаружить выброс на почве возможно лишь тогда, когда КУ будет превышен в сотни-тысячи раз по гамма-контролю. 
  • Поймать плутоний в воздухе на высоте метр от поверхности - это филигранная работа. Без синхронизации действий, и/или без наличия множества точек контроля для забора воздуха на "экспериментальной" территории, это сделать невозможно. 
  • Остается только один универсальный интегральный прибор на земле - сам человек, которого необходимо тщательно исследовать - кости, легкие, печень...(биопсия после смерти). 
  • Совсем другое дело выброс америция и кюрия. Их можно обнаружить бытовым гамма-датчиком, так как у них мощное сопутствующее гамма. Но опять же, правильная интерпретация полученных результатов гамма-контролем невозможна. 
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
Да ладно? Энергия гамма-кванта америция составляет около 60 кЭв. Так что не каждым бытовым датчиком ее заметишь.


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
А зубы фотографируют 45 кэв. Гамма-датчик не берет?


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 02/12/2020
"На самом же деле, если мужик курит дешёвые сигареты от постоянных унижений в жизни, от стресса называя модным словом - минус пять лет жизни! Если мужик выпивает спиртное от осознания что у него жизнь прошла псу под хвост - минус десять лет жизни!"



На самом деле пить надо меньше, а курить вообще бросать.


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
При уменьшении энергии гамма-квантов с МэВной энергии к десяткам КэВ, пробег гамма-кванта в веществе сильно снижается. Требуются во-первых тонкие герметические окна высокой культуры производства для активных элементов датчика любого типа, во-вторых увеличение объёма активной среды детектора чтобы обнаруживать невысокие плотности потоков ионизирующего излучения.

И второе, и в особенности первое приводит к росту стоимости детектора.
В бытовых счётчиках используют маленькие детекторы с недорогим наполнителем, например бор-фтор-три BF3 природного изотопного состава (19% бора-10), с весьма грубо выполненными вмещающими герметичными трубками: умеют условно не одинаковую толщину стенки и не прецизионные сварные швы, а чтоб не разгерметизировались - навешаны многократные запасы по толщине стенки. Энергетический порог регистрации получается высокий.

В случае дорогостоящего штучного медицинского оборудования, разумеется детектор сделают из другого вещества, с бо'льшим объёмом активной среды и прецизионно выполненной конструкцией.

Для альфа и бета-дозиметров, гермо-окно должно иметь толщину всего несколько микрон, поэтому альфа и бета дозиметры на порядок дороже чем гамма.



[ Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2020
Дополнение:

для профессиональных лабораторий применяются детекторы на основе арсенида галлия. Для спектроанализаторов подключают АЦП к германиевому детектору, работающему при температуре жидкого азота с дьюаром либо портативным холодильником. Такой прибор показывает не только мощность дозы. Показывает ещё и ответ на вопрос: а какие собственно изотопы светят. По базе данных разделяет амплитудную гистограмму на парциальные вклады светящих нуклидов, и выводит не только их список - а ещё и графики с ответом на вопрос: как радиоактивность будет меняться в будущие минуты, часы, месяцы, годы, тысячелетия. И как в те выбранные моменты будет меняться излучаемый спектр.

Это - штучная дорогостоящая техника, в России толком не производящаяся как скомпонованное целостное изделие: детектор, плюс холодильник с литиевым аккумулятором, плюс АЦП, плюс программное обеспечение автоматического анализа гистограмм для автораспознавания нуклидов. По-отдельности есть две-три из четырёх компонент более-менее (не)удачные, типа того что кто-то когда-то пытался писать программу когда делал диссертацию и до какой-то (не)удовлетворительной формы она доведена насколько сил и энтузиазма хватило. Но в целостный продукт с гарантийной торговой маркой все 4 компоненты не сгруппированы а разбросаны по-отдельности по разным организациям которые их в кустарных масштабах пытаются производить.

Вот такое состояние дел. В принципе детекторы берут все виды излучений, однако бытовые дозиметры регистрируют только гамма и немного бета.



[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2020
В советско-российской реальности детектор - обонятельный рецептор.
Из личного опыта - выхлоп атомной бомбы пахнет "медицинским процедурным кабинетом поутру".
Не сказал бы, что это запах конкретно йода - однако, на мой скромный взгляд - немного похоже.
Ниже по течению ручейка, в километре - московская гостиница для "матрасников", еще километров 5 - водоем, где рыбаки усиленно ловят все, что там осталось живого.
Хибины, Куэльпорр. 3 заряда, из них 2 - дуплетом.
С дозиметром пока на хожу, да и запрещено это у нас под угрозой уголовки - на территории Мурманской области сбор метеорологических и экологических данных - приравнен к разглашению гос-тайны. Многие уже "присели", начиная с Мормуля - за ним "присели" и те, кто подписок не давал.


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2020
  • Трифторид бора BF3 используется для регистрации нейтронов, причем замедленных. То есть "приблуда с шаром". эффективность для регистрации гамма крайне мала, что с шаром, что без шара. Чисто нейтронный дозиметр. 
  • У этого датчика есть интересное свойство. От образца он показывает меньший поток, чем за спиной оператора. 
  • В позднем СССР был ширпотреб - переносной ДРГЗ-02. У него почти линейная характеристика регистрации, начиная с 20 кэВ до 3 МэВ. Для профи - ДРГЗ-03, когда время допуска определяется секундами. 
  • Профессиональный дозиметр берет характеристический рентген 5 кэВ, например от Fe-55, но такого переносного дозиметрического прибора в НИИАР не было. Только стационарные радиометрические.  
  • Воздействие ИИ на внутренние органы начинается от сотен еВ, то есть от запросто можно "засветиться" от СВЧ-генератора для индукционной печи. 
  • Для обеспечения безопасной работы с особо чистыми бета-препаратами, когда загрязнения активностью около Ки на полу не видят приборы, есть простой способ. Не чистите жесткие гамма-примеси в ноль. Оставляйте на уровне 10%-50% от ТУ. И вместо истинного нуля получите нуль перегрузки. Иначе таскайте образцы проб на стационарный прибор.  
  • Поэтому не включайте дозиметрический прибор в рабочей зоне, а вдалеке от места проведения работ. 
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2020
Кстати, может ли кто-то сказать:1)Велись ли и в каком объёме до 2000 года экспертменты с поутониевым МОХ, как виброупл отнённым так и таблеточным, на реакторах Бр-5(10), БОР-60, БН-350, БН-600? Плутоний, как сы знаем, применялся чистый военный а не мультиизотопный реакторный.
2)Велись ли и в каком объёме работы с плутониевым МОХ после 2000 года на реакторах БОР-60, БН-600, БН-800? Был ли перерыв в этих работах после 2000 года? 


[ Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2020
Дополнение:реактор БН-800 только недавно введён в действие, первые загрузки были на обогащённом уране, плутониевые МОХ кассеты, как недавно в новостях проскакивало, в него только собираются ставить.
Соответственно, после 2000 года весь опыт работ с плутониевыми кассетами - если таковой был поскольку до 2000 года работы могли вестись по советской инерции - в России потенциально мог быть только на двух быстрых реакторах: БОР-60 и БН-600. 
Общие итоги таковы:хотя в ранние 1970-е плутониевая загрузка работала уже на стареньком БР-5, в целом опыт быстрых реакторов на плутонии в России на удивление мал по сравнению с США и мировыми лидерами Французами. В России истормя так повернулась что из-за различного рода недоразумений и недомыслий время было потеряно, опыт с плутониевым топливом на мощных БР за всё время ограничился несколькими десятками кассет, то есть даже в сумме - малой долей одной загрузки БН-600. Когда говорят что Россия мировой лидер в быстрых реакторах - это касается отнюдь не всех составляющих технологии. 


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2020
Итак, внимание:
весь опыт реактора БН-600 с плутониевым МОХом заключается всего лишь в том, что

в период с 1987 по 2000 годы были изготовлены и облучены в реакторе БН-600: 6 (шесть) штук ТВС с виброуплотнёнными топливными сердечниками и 20 ТВС с таблеточными.
В каждой ТВС по 127 ТВЭЛов.

Соответственно, доля запаздывающих нейтронов полностью определялась обычной загрузкой на основе урана-235 с обогащением около 20%. Минорные актиниды - нептуний, америций, кюрий по сравнению с равновесным изотопным и нуклидным составом плутониевой загрузки с трансмутацией стационарного количества нарабатываемых реактором собственных нептуния, америция и кюрия - в активной зоне реактора отсутствовали.



[ Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2020
В период с 1987 по 2013 год было изготовлено и испытано в реакторе БН-600: 33 ТВС с виброуплотненным МОКС-топливом и 32 ТВС с таблеточным МОКС-топливом.


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 11/12/2020
весь опыт реактора БН-600 с плутониевым МОХом заключается всего лишь в том, что в период с 1987 по 2000 годы были изготовлены и облучены в реакторе БН-600: 6 (шесть) штук ТВС с виброуплотнёнными топливными сердечниками и 20 ТВС с таблеточными. В период с 1987 по 2013 год было изготовлено и испытано в реакторе БН-600: 33 ТВС с виброуплотненным МОКС-топливом и 32 ТВС с таблеточным МОКС-топливом.

Оба вы не совсем точны: с 1987 по 2020 г.г. и тех, и других сборок через БОР-60, БН-600 и БН-800 прошло гораздо больше, в том числе и по контрактам с Японией и США, которым уже давно негде облучать полномасштабные сборки быстрых реакторов.
Патологоанатом


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2020
В соответствии с тем что говорили в дискуссиях в прошлые месяцы, сейчас технология  изготовления виброуплотнённого топлива в России де-факто потеряна? Поскольку были уволены те кто вёл это направление а оборудование /пусть и далёкое от совершенства/ демонтировано в металлолом?
Таблеточное топливо требует пылящих операций, в том числе шлифования керамики, что в случае свежего уранового топлива не составляет сложности а в случае плутония, особенно реакторного изотопного состава, особенно малой выдержки - критично так как не может выполняться вручную в сколько-нибудь больших масштабах. 



[ Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2020
Пока технологии оксидный пирохимия и виброуплотнение, которые были созданы в дистанционном камерном исполнении, не потеряны. Никто никакое оборудование не разрушал и не выбрасывал. Оно просто ветшало. Проблема в людях. Остались в основном исполнители и то не в достаточном количестве. Идеологи направления, разработчики в основном ушли. Некоторые - в мир иной. Если думать о восстановлении, то начинать нужно с людей. Технолог.


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2020
В соседней теме пишут о массовом увольнении сотрудников НИИАР старше 65 лет. Кто новым людям передаст опыт, если для этого не один год надо совместно проработать? 


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2020
Кстати когла в Обнинске в ФЭИ лет 10 назад скончались ключевые специалисты по генераторам Ван-де-Граафа, оставшийся персонал не смог их отремонтировать и они навсегда прекратили функционировать. То же самое там же произошло с TOF-спектрометром имевшим калибр трубы 800мм, после кончины и сокращения специалистов по микротронному ускорительному источнику нейтронов. 
Ещё в одном институте - не будем называть - однажды скончался доктор наук а продолжателей дела нет, остались начатые недоделанные авторские установки.Так там замдиректора по хозяйству издал приказ что делать с нескольеими пунктами чтоб разобрать инвентаризацией комиссионно оставшуюся от него комнату. В комиссии кладовщица, завхоз и тройка инженеров из другой области знаний, в пунктах приказа значилось:*"оборудование принадлежащее Институту, осциллографы, сдать на склад"*про незавершённые стенды и устройства чуть не дословно говорилось:"- НЕПОНЯТНЫЕ ПРЕДМЕТЫ УТИЛИЗИРОВАТЬ". Вот такой славный конец начинаний таланта. Ведь по-правде говоря, никто кроме автора, и в ряде случаев его учеников, не знает как их доделать. 


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2020
"Восстановление людей" - То есть проводить в широких масштабах воскресение из мертвых? 


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 11/12/2020
Успешной промышленной и даже опытно-промышленной технологии  изготовления виброуплотнённого топлива в России создано не было. Об этом уже давно рассказал нам здесь Дементий. Однако, были получены критически важные знания о том, что необходимо было бы усовершенствовать в полуручной экспериментальной технологии с целью получения успеха. Но - увы, как обычно решения о её доработки не было принято.
Патологоанатом  


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2020
Ещё в одном институте от вымерших пенсионеров остались "водородные печи". Как известно, при неправильной эксплуатации они с грохотом взрываются. Не фатально, тем не менее для работающих на установке вощможна контузия и т.п. Несколько лет назад они были полуживые, оставался пенсионер-начальник с пожилой чертёжницей-секретаршей а из десятков рабочих ни одного не осталось. 
Пенсионер говорил, что не включает водородные печи так как технологический проуесс длительный и требует трёх человек хотя бы на круглосуточное рабочее место которых у него нет. 
Сейчас пенсионер скончался, остались в полузаброшенном помещении водородные печи которые вроде в состоянии близком к рабочему но которые 10 лет никто не включал. Если разворуют ценные запчасти на цветмет - всё, технологический участок погибнет полностью хотя на самом деле это ещё 10 лет назад произошло. 
Так и с виброуплотнённым наверняка: если срочно не воскресить - потом этого будет сделать невозможно новыми сотрудниками без практического опыта. 


[ Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2020
  • Насчет воскрешения пиро-вибро в НИИАР.
  • Были в СССР два типа аппаратов для регенерации ОЯТ, отличающихся массово-габаритными размерами в соответствие с требованием ЯБ. На 5 кг МОКС, и на 40 кг МОКС. Первый для БОР-60, второй для БН-350 и БН-600. 
  • На втором аппарате даже у самых отчаянных сторонников ЗЯТЦ не хватило смелости провести хотя бы одну переработку. Даже завезли нужное количество ОЯТ на здание, но дать команду "Пли!" никто не посмел. 
  • Так что пирохимию БН-600 не воскресит даже Иисус Христос. Нельзя воскресить того, кто не спускался на землю в человеческом обличие. 
  • На больших аппаратах занимались только грануляцией, одновременно совмещая этот процесс с очисткой от америция. Других примесей в принципе не было, их удалял МАЯК с КО 1Е+8. 
  • Таким образом, если ОДЦ решит восстановить технологию НИИАР, это будет на аппаратах 5 кг, теоретической производительностью 100 кг/год. 
  • Для рецикла 4 тонн потребуется 40 таких аппаратов. На каждый 6 смен по 10 человек, 2400 человек, без учета штата служб жизнеобеспечения. 
  • Отходы активности актинидов составят примерно 50% - Кюрий 33%, Америций 15%. Советский ЗЯТЦ не рассчитывался на концепцию радиационной эквивалентности, поэтому америций и кюрий - под землю в виде ЖРО. 
  • Выхлопы в трубу - закрытая информация. У меня в 1988 был выговор за 12 годовых по 365 мЗв. Каждый раз перед работой получалось разрешение на превышение АУ и КУ, чтобы было чем прикрыться в случае чего. 
  • Отходы солей аппаратов можно очистить от актинидов. Но невозможно от цезия. Эвтектика 2СsCl*NaCl. Так что хранить соли с осколочным цезием-137 придется 300+ лет. 
  • И ещё. Сегодня россияне считают, что сделать смартфон или ноутбук - это просто. Продал нефть и сделал смартфон. На самом деле два поколения трудятся над этой игрушкой, миллионы людей грызут гранит очень непростых знаний. 
  • Пиро-вибро не проще таблеток и не чище. Сложнее и грязнее. 
  • Дементий Башкиров


[ Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2020
Дементий, спасибо за комментарий. Образно, доходчиво и кратко. 


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 05/12/2020
Уважаемый Дементий, уточните: зачем по 6 смен на удержание одного круглосуточного рабочего места? По опыту крупного ускорителя Академии Наук, достаточны 4 человека если по КЗОТу, данный вариант хорош тем что "дальняя" 4-я смена в любой момент может отказавшись от выходного дня может выйти на усиление штатной дежурной смены для ремонтных работ по ликвидации возможной неисправности. Кратковременно бывало, что работая аврально без выходных, тремя человеками удерживали круглосуточное рабочее место.
Кроме того, может быть вместо 10 человек можно меньшее количество? Допустим, у  высоковольтных электриков полагается "наблюдатель", рискнув жизнью можно без него работать в ряде случаев. Главный резерв: один человек может освоить несколько профессий, совмещать в отдельных случаях смежные участки оборудования. Я лично, много лет назад когда на меньшей должности работал в дежурных сменах, для штатной работы моего оборудования требовалось чтобы 6 подразделений - из всех 12 на объекте - давали номинальные параметры. Было это в голодные Ельцинские годы, зарплаты мизерные, и люди на ночных дежурствах спали. Чтобы не будить пожилых, самостоятельно бегал по 4 этажам подруливая их оборудование по согласованному с ними набору самых "ходовых" клавиш. И только если совсем не работает - приходилось звонить в два, в четыре часа ночи и будить чтоб сходили посмотрели за своими шкафами; делал это в крайнем случае.
Вобщем, может быть при 40 параллельных линиях, часть рабочих мест можно совместить и обойтись не 40×6×10 = 2400, а допустим 40х4×8 = 1280 человеками даже на малых 5-килограммовых установках переработки? Плюс ускорить темп: не 20 циклов в год иа 40? 
P.S. Четыре тонны плутония в год это БН-1200. 



[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 05/12/2020
  • Давайте опираться на реальные цифры. 
  • Начальник смены. 
  • На электролизе технолог, два оператора. 
  • На отмывке гранулята технолог и оператор. 
  • На дроблении оператор. 
  • На обкатке и получении пыли для мелкой фракции, составлении партии и вакуумной отгонке оператор. 
  • На участке переработки солей технолог и оператор.
  • Эти люди непосредственно работают с ЯМ, это всё ядерно-опасные участки. Причем сухой СЦР на 4-6 порядков опаснее мокрого СЦР. Причем СЦР на плутонии сам по себе опаснее СЦР на уране на 5 порядков по выбросу РВ. 
  • На участке упаковки РАО технолог и оператор. 
  • Лаборант радиометрист. 
  • Лаборант дозиметрист.
  • Группа установки поглощения и регенерации хлора.
  • Группа "чертей" для замены фильтров 2-4 ступени.
  • Группа подготовки осушенного воздуха для камер.
  • Группа подготовки и испытаний технологического оборудования (без испытаний с ЯМ работать нельзя)
  • Группа обслуживания и ремонта манипуляторов (копирующие, силовые, ГПМ)
  • Группа электриков, КИПА, 
  • Аттестационная лаборатория.
  • Дозиметрическая лаборатория.
  • УИК ЯМ.
  • Это навскидку по памяти. 
  • Из 840 человек советского ХТО на процесс работали половина, (вторая половина в науке). Из них половина на пирохимии и половина на фабрикации твэл. Никогда более одного аппарата не работало. 
  • Да, 210 человек на один советский "горшочек" это многовато. Вполне хватило бы 100 человек, или даже менее. 
  • Плюс особисты, плюс охрана периметра (дивизия). 
  • Теоретически одна смена может сделать 40 переработок в год, то есть 200 кг, если есть по 2 аппарата на каждую смену. Один в работе, один на переборке и ревизии. 
  • Я уже говорил, что в планах ХТО было 3 аппарата 40 кг, 25  переработок/год на каждый аппарат. Это 3 тонны. Если переработка раз в неделю, 50 переработок/год, то 6 тонн. В далеких планах было 12 тонн ОЯТ БН в год. 
  • Аналогичную работу ARNL делала в 60-х, переработала 5 тонн ОЯТ за примерно 5 лет. Средние потери плутония 5%, америций и кюрий в отвал. 
  • Наши предки отказались от промышленной переработки ОЯТ, с 1972 по 1986. Потом отказался Горбачев. 
  • Сегодня реально нет тех людей, которые работали на пирохимии ОЯТ (не путать с грануляцией урана и плутония на этом же оборудовании). Наука занимается лишь тем, что умеет, и никогда не будет заниматься тем, что нужно для ЗЯТЦ. И не только потому, что страстно не хочет. Но и потому, что не знает, что нужно для осуществления процесса радиохимической переработки. 
  • ТЗ 1964 простое - взять 5 кг, 1 ОТВС БОР-60, выделить уран и плутоний, добавить уран нужного обогащения, изготовить вторичную ТВС. 
  • Это будет модельный эксперимент, или демонстрационный эксперимент, когда вся зона будет сделана из собственного регенерированного топлива. Всего 160 кг в год. Но этой демонстрации нет. Вместо демонстрации подмена задания, подмена понятий, другими словами - фальсификация. 
  • СМ


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 05/12/2020
СМ – это кто? Дементий Башкиров?


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 05/12/2020
  • СМ - Сергей Макарович Брюхов, автор статьи. Псевдоним - Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 05/12/2020
  • Нюансы советского ЗЯТЦ. 
  • ОЯТ планировали брать 3 месяца выдержки. Через 6 месяцев перегрузка. Таким образом, на работу внешнего цикла остается по 3 месяца два раза в год.
  • Из этих трех месяцев персонал 2 недели перерабатывает ОЯТ в уран и плутоний. Таким образом на фабрикацию остается 2,5 месяца. 
  • Аттестация твэл и ТВС примерно 2 недели.
  • Итого на пирохимию ОЯТ и на фабрикацию ОЯТ остается 2,5 месяца, со смещением во времени две недели. Персонал занят 5 месяцев в году. 
  • Для равномерной нагрузки персонала РТ и РФ требуется сократить время кампании БН до 3 месяцев при полугодовом внешнем цикле. Или увеличить время переработки не к следующей полугодовой кампании, а через одну, то есть год внешнего цикла. 
  • Энерговыделение РАО и актинидов Am+Cm усложняет закачку ЖРО под землю. Скважина может перегреться и может накопиться гремучий газ. Нужно промежуточное хранение. 
  • Актиниды дают примерно 25% энергии РАО через три года выдержки. Распада доминирующего в энерговыделении Cm-244 придется ждать 10Т или 180 лет. Количество скважин закачки (глубина 1500*1800 м) должно быть увеличено в разы. 
  • Потери плутония в ЖРО должны быть жестко ограничены для предотвращения СЦР под землёй. Это требование резко увеличивает длительность электролиза и степени очистки целевого продукта от продуктов деления. 
  • Твэл из грязного МОКС изготавливается вслепую, так как распределение ДМ по высоте твэл становится невозможным. 
  • Ни о каком радиационно-эквивалентном захоронении никто не говорил 30-40 лет назад. В грунт закачивалась в миллион раз большая активность, чем забиралась с ураном.  
  • СМ


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2020
Уточнение.

С момента ратификации РФ Конвенции МОТ №155 "Об охране труда" в 1998 году - более не существует де-юре понятий "допустимое", ака: ПДК (концентрация) ПДВ (выброс), т.к. никакой риск не является допустимым, ибо сама возможность смерти или инвалидизации де-юре - недопустима.

В СССР ПДК и ПДВ основывались на предположении о "допустимости" смерти 5% (!!!) работников за трудовую карьеру.
Туда-же относились т.н. "тяжелые инвалидности", т.н. "легкие" не учитывались вовсе.

Де-факто - следует приводить к де-юре.
В т.ч. и в мышлении, и в риторике, оному ходу мысли соответствующему.


[
Ответить на это ]


Re: Расчет безопасного загрязнения территории актинидами (Всего: 0)
от Гость на 21/12/2020
Дементий, данный вопрос имеет несколько иную логику.
Если кратко, то это звучит так: ПОЗДНО!
Отстающий в технологической гонке - отстает навсегда.
ИМХО, наиболее характерный (в силу доступности о общеизвестности) пример - ВАЗ-2121 "Нива".
После спаивания до состояния трупа итальянских коммунистических товарищей (Тольятти), СССР таки закупил в Италии "под ключ" завод АвтоВАЗ. Попутно оказалось, что со времен Второй Мировой вообще никаких автомобильных технологий в СССР не было создано. Так к ВАЗ-у были попутно отданы технологии "тосола" и "красной тормозухи", ибо смесь воды и этиленгликоля корродирует алюминиевую ГБЦ в 200 раз активнее воды, а ингибиторов коррозии использовавшаяся в СССР "рецептура Второй Мировой" не предусматривала. (Зимой, советский водитель каждое утро бежал на водогрейку за ведром воды, а вечером сливался - водитель "Урала" бежал с 2-мя ведрами)
И вот, в СССР на базе узлов и агрегатов ФИАТ-а 1960 года - был создан новый класс автомобилей - "паркетники". Казалось бы - "ура-ура, вперед на мировой рынок". А вот нифига - НИВА использует ШРУС-ы товарища Рцеппа, которые запатентованы и никто лицензий в СССР не продавал (у ФИАТА нет ШРУСОВ, карданы находятся в "общественном достоянии", ибо во времена Ди Кардано, понятия патентования не  было).
Поэтому - НИВУ смогли продавать на внешнем рынке только тогда, когда в СССР были переданы лицензии на ШРУС Рцеппа 1-го и 2-го типов.
И так - ВО ВСЕМ.
Это - наследие товарищей Маркса и Ленина: "достижения научно-технического прогресса являются достоянием трудящихся всех стран" (С)
Т.е. - цыганщина вида: "что твое - то мое" (понятия "украл" не существует).
Марксизм не предусматривает оплачиваемой работы головой, класса "интеллигенция" (знающий, понимающий) - в нем не существует в-принципе.
Поэтому - любому, кто задумает "что-то" (с перспективой продажи этого вне военного сектора конкретной страны) - придется начинать с разработки под это "что-то" тупо базовых технологий и технических решений, абсолютно альтернативных уже-существующим (обход патентов).
Проще говоря - НЕРЕАЛЬНО. Ибо - ПОЗДНО.
Исключением из этого правила (пока что) в международном праве является "обеспечение обороноспособности государства".
А "внутренний рынок" известного всем "союза" - это 200 миллионов человек, из которых 1/3 живет в полной нищете, еще 1/3 - в бедности на грани нищеты. Этот "внутренний рынок" не потянет сколь-нибудь серьезных разработок сколь-нибудь серьезного уровня.
Поэтому в Этой Стране уже давно никто даже не пытается разрабатывать (реально - копировать) что-либо "не-военное".
ПОЗДНО.


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.22 секунды
Рейтинг@Mail.ru