proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[06/07/2012]     Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер?

Иржи Лещтина, "iHNed.cz", Чехия

Когда осенью прошлого года премьер Нечас (Nečas) был в США, он заверил президента Обаму: тендер на строительство АЭС «Темелин» (Temelín) будет честным и прозрачным. Он не стал добавлять, что до сих пор каждый организованный нашим государством тендер в итоге оказывался в луже грязи, непрозрачности и в коррупционных скандалах. От выбора истребителей «Грипен» и строительства дорог до заказов для обеспечения армии. И сложно поверить, что точно так же не закончится крупнейший заказ в мировой истории.


Опасения рождает и тот факт, что предложения Westinghousе, Росатома и Arevа уже на столе, но ни ČEZ, ни власти до сих пор не сказали, что будет главным критерием оценки. Это должны быть стоимость и сроки строительства, участие чешских предприятий в заказе или критерии безопасности? Подобный туман, позволяющий проводить различные махинации во время тендера, нам известен по госзаказам, которыми в итоге занимались следователи полиции.

Представители государство, понятно, выступают за как можно большее число местных поставщиков. И заинтересованные в заказе компании соревнуются в количестве заключенных договоров. Однако, как правило, это договора о договорах будущих, об обещаниях контрактов в определенные временные рамки, которые уходят в неопределенное будущее. Едва ли эти контракты могут быть руководством в выборе победителя.

Представители власти упрямо молчат о рисках для безопасности государства в случае победы русских. От оппозиции мы слышим, что эти риски не надо драматизировать. Но здесь речь идет не только о том, что еще два блока АЭС будут строить Росатом и Škodа JS. Здесь надо говорить об общей роли России в нашей энергетике: о зависимости от российского газа, о поставках топлива, о двух наших атомных электростанциях,  об обеспечении аэропорта топливом от «Лукойла», о заказах от ČEZ для самой Škodа JS, за российскими собственниками которой стоит государственный Газпром.

Но как раз ČEZ со строительством новых блоков АЭС «Темелин» не торопилась. Тендер начался под сильным давлением властей. Что стоит за стремлением министров принять решение еще в этот избирательный срок? Если это призрак возможного вознаграждения, тогда самый большой риск для нашего государства – нынешнее правительство.


Опубликовано на сайте ИноСМИ 05.07.2012  

 
Связанные ссылки
· Больше про Геополитика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Геополитика:
Правда об АЭС «Белене»

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 3.66
Ответов: 3


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 39 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2012
Доживут до зимы,тогда узнают!


[ Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2012
Это вы намекаете, что при неудачном исходе тендера му "отключим газ"?


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 06/07/2012
У Вестингауза 15 томов, у Аревы 32, у нас 75 и ручка с символикой "Росатома". Полюбому победим!


[ Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2012
Победит Вестингауз. Там читать намного меньше, а лень - двигатель всего. Чиновники везде одинаковые.


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2012
"У Вестингауза 15 томов, у Аревы 32, у нас 75 и ручка с символикой "Росатома". Полюбому победим!"+! а флажок забыли приложить-то?


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2012
У русских стены оболочек падают. Безопасность может пострадать.


[ Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 08/07/2012
Увы, под "творческим" руководством конкурентов не только стены могут падать, даже лучшие специалисты-Конструкторы в мировом рейтинге могут оказаться в местах, не столь отдаленных.


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
во-во. Падают. Особенно некоторым комментаторам на голову.
Да и Фукусиму русские же построили. Ну, русские агентыИ вообще  атом у них никудышный, некондиционный, загрязняющий окуражющую среду.Не то, что демократический.
ритрический вопрос:вы дурак?


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
где, какие стены падают, вы о чем?!Если вы намекаете на ЛАЭС-2, то там элементы армирования упали, что было связано с несогласованными действиями строителей и это влияет на безопасность проведения работ, а никак не безопасность станции.


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
О нет, на западе, кажется, тоже воруют...


[ Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
О каких рисках может идти речь?! Основную массу оборудования будут поставлять сами чехи, вести строительство, монтаж и наладку тоже в основном будут своими силами. Предлагаемый проект, в отличие от конкурентов, является логическим продолжением развития ВВЭР и имеет референтные и отработанные решения, с которыми чехи неплохо знакомы. Топливо можно использовать хоть американского производства, если очень хочется.Что касается сроков, то посмотрите на положение дел у арревы в финляндии - вот это риск связываться с таким проектом.   А отечественный опыт по строительству АЭС за рубежом более чем положительный как по качеству, так и по срокам. 


[ Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
Согласен со всем вышесказанным. Но смотри, сейчас найдется десяток нытиков, которые начнут придираться к словам и орать что ничего у нас не выйдет и т.п.


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
если бы лимаренко асэ не разогнал, может быть и вышло..


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
Лимаренко еще никого не разогнал. Никто в мире не знает ни Лимаренко, ни НИАЭПа, т.ч. вы рано хороните АСЭ. 


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
Лимаренко еще никого не разогнал. Никто в мире не знает ни Лимаренко, ни НИАЭПа, т.ч. вы рано хороните АСЭ.

=========

И ЗНАТЬ НЕ ХОЧЕТ!...

НО АСЭ - ТРУП... ХОТЬ И НЕПОХОРОНЕННЫЙ...


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 10/07/2012
Лимаренко еще никого не разогнал. Никто в мире не знает ни Лимаренко, ни НИАЭПа, т.ч. вы рано хороните АСЭ.

=========

И ЗНАТЬ НЕ ХОЧЕТ!...

НО АСЭ - ТРУП... ХОТЬ И НЕПОХОРОНЕННЫЙ...
-------------------Этот "труп" в лучших традициях кинотрэша во время финальных титров еще сам сожрет НИАЭП, как бы нечаяно...


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 10/07/2012

Лимаренко еще никого не разогнал. Никто в мире не знает ни Лимаренко, ни НИАЭПа, т.ч. вы рано хороните АСЭ.

=========

И ЗНАТЬ НЕ ХОЧЕТ!...

НО АСЭ - ТРУП... ХОТЬ И НЕПОХОРОНЕННЫЙ...
-------------------Этот "труп" в лучших традициях кинотрэша во время финальных титров еще сам сожрет НИАЭП, как бы нечаяно...

ххххххххххххххххххх

Там некому жрать...
Топы АСЭ оказались ВСЕ никчемными бздунами, наедавшими за счет компании  за обе щеки и работавшими исключительно на свой личный карман...
Неплохие управленцы средней руки и достойный линейный персонал там пока еще имеются, но они не комбатанты...


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
О каких рисках может идти речь?! Основную массу оборудования будут поставлять сами чехи, вести строительство, монтаж и наладку тоже в основном будут своими силами. Предлагаемый проект, в отличие от конкурентов, является логическим продолжением развития ВВЭР и имеет референтные и отработанные решения, с которыми чехи неплохо знакомы. Топливо можно использовать хоть американского производства, если очень хочется.Что касается сроков, то посмотрите на положение дел у арревы в финляндии - вот это риск связываться с таким проектом.   А отечественный опыт по строительству АЭС за рубежом более чем положительный как по качеству, так и по срокам.

--------------------------------

Если это писалось в трезвом уме и ясной памяти, то это можно охарактеризовать только как тонкая самоирония...



[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
Никакой самоиронии, если у вас есть какие-то сомнения или другая информация, то поделитесь ей.Если рассматривать Китай, то тот срок за который была построена и пущена в эксплуатацию станция можно назвать практически рекордным по мировым меркам даже с учетом всех  возникших проблем и задержек. Опыт эксплуатации показывает высокую надежность станции. Индия - в задержках по пуску станции во многом виноваты сами индусы. Не забывайте, что монтаж и наладку индусы проводят самостоятельно и еще эти протесты общественности - ну ни как не вина российской стороны. О Бушере рассказать что да как?И еще учтите, что эти станции строились в период когда заводы изготавливающие основное оборудование "на ладан дышали" и зачастую вообще отказывались возобновлять производство. Народ со всего союза по крохам собирали. И последнее - там за бугром приемка станций совсем не так проходит как у нас - там за каждую запятую десять раз спросят...


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
Никакой самоиронии, если у вас есть какие-то сомнения или другая информация, то поделитесь ей.Если рассматривать Китай, то тот срок за который была построена и пущена в эксплуатацию станция можно назвать практически рекордным по мировым меркам даже с учетом всех  возникших проблем и задержек. Опыт эксплуатации показывает высокую надежность станции. Индия - в задержках по пуску станции во многом виноваты сами индусы. Не забывайте, что монтаж и наладку индусы проводят самостоятельно и еще эти протесты общественности - ну ни как не вина российской стороны. О Бушере рассказать что да как?И еще учтите, что эти станции строились в период когда заводы изготавливающие основное оборудование "на ладан дышали" и зачастую вообще отказывались возобновлять производство. Народ со всего союза по крохам собирали. И последнее - там за бугром приемка станций совсем не так проходит как у нас - там за каждую запятую десять раз спросят...

------------------

То, что Вы - Патриот, делает Вам честь и оправдывает Вами написанное...




[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
Я тоже за Патриота. ТАЭС лет через 5 будет одной из лучших АЭС мира, и наша задача помочь ей в этом и повторить результат на ЛАЭС-2, НВАЭС-2, БтАЭС, Белоруссии и др.


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
А Темилин после такого опыта будет просто игрушкой


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 10/07/2012
То, что Вы - Патриот, делает Вам честь и оправдывает Вами написанное...Это то, что я называю конструктивным разговором...


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 09/07/2012
Стоит кому-то крикнуть "пожар",как сразу + 12 комментариев. Да пусть хоть где строят, лишь бы строили. А то уже и "100 блоков в мире и у себя возведём", потом-бай, то 2008-й, то 2011-й. Глядь - хоть где-то пошёл прогресс, и тому надо радоваться.
Чего-то вспомнилось "И не волгу, а 100 рублей, и не выиграл, а проиграл, и не в нарды, а в карты".*Про флажок не знаю. А что, у Росатого знатные флажки? Мне ручки больше нравятся.


[ Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 10/07/2012
Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер?  - это вопрос или ответ?
А что Вы хотите, в России все тендеры честные! Настолько, что и победители известны до объявления тендера, особенно в Росатоме. А чехи, живя с нами при социализме набрались от нас же самих "лучших" качеств, так что на зеркало неча пенять, коли рожа крива. Для российских атомщиков лучше будет, чтобы тендер не достался Росатому - будет еще один гвоздь в гроб киндера. И чем больше гвоздей со всех сторон - тем больше шансов с ним расстаться (лучше по-плохому для него!).


[ Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 11/07/2012
Для российских атомщиков лучше будет, чтобы тендер не достался Росатому - будет еще один гвоздь в гроб киндера.====================Да вы прям сказочный долбо@б! Следуя вашей логике надо вкорне уничтожить атомную энергетику в России только для того, чтобы Кириенко уволили. А то, что кроме него в этой отрасли еще работают сотни тысяч людей - это вас как-то не колышет... Не даром говорят, что злоба характеризует степень глупости. PS Статья меж тем чешская, т.ч. своей рожей обеспокойся.


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 11/07/2012
Да уж, для больного всегда лучше умереть, чтобы зав отделения не получил премию. Гениально, браво, цветы, барабаны, крики поклонниц и объятия. Большего идиота на этом форуме давно не было.


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 11/07/2012
"Индия - в задержках по пуску станции во многом виноваты сами индусы."
Не читайте советских российских газет!!!
через 60 месяцев после "первого бетона" еще во всю шли поставки трубопроводов и арматуры. А сколько пакетов документации надо было АЭПу выпустить и не сосчитать (или перевыпустить т.к. ревизия 0 была на уровне ТП и как рабочка не могла использоваться). Т.к. валить все на индусов не верно. Когда их обеспечивали РД и оборудованием они работали в хорошем темпе.

НВ АЭС-2:
"первый бетон" август 2008
Прошло 46 месяцев. Поинтересуйтесь сколько еще надо выпустить ИТТ на оборудование, сколько  в тоннах трубопроводов заказано, сколько тонн трубопроводов поставлено, сколько всего запроектированно.
Вам скорее всего никто не сможет ответеть на эти вопросы, т.к. АЭП сам не знает это информации....

Ошибка и сила Areva-ы в том, что она признает свои срывы. И кстати тот же EPR-1600 в китае строится без глобальных отклонений от графика.


[ Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 12/07/2012
А я и не говорю, что во всем виноваты индусы - наши тоже "постарались", но приведенные мной причины задержки сыграли очень большую роль.Объекты у нас в стране - это уже отдельная тема...Я к тому, что нам даже проще и лучше получается возводить АЭС за рубежом, чем у себя на родине, что конечно же прискорбно...


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 12/07/2012
"Я к тому, что нам даже проще и лучше получается возводить АЭС за рубежом, чем у себя на родине, что конечно же прискорбно..."
Может я Вас несколько расстрою, но в пост-советский период мы за рубежом не возводим АЭС , мы только поставляем проект (РД) и оборудование. Исключение - Бушер, но вот там действительно столько нюансов, что его можно вынести за скобки.
Так что возводить АЭС - а именно управлять стройкой и производить физические работы мы не умеем. Это факт. И пока мы это не признаем и не начнем системно решать эту задачу (а не мультиками Multi-D заниматься) ни чего не сдвинется. Стройки будут идти, люди будут работать, но результат будет рождаться с болью и не в запланированные сроки.


[ Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 12/07/2012
Сильно не расстроили - я в курсе, что непосредственно строительство нами не ведется, но мотаж-наладка (опять-таки за исключением индии) осуществляется зачастую нашими специалистами. Если вернуться к началу разговора, то я говорю о реализации проекта, и вот за рубежом, не в пример отечественным стройкам, наши проекты вполне успешны. Я понимаю, что этот успех достигается за счет гораздо более строгого надзора со стороны заказчика и пресечения им "леваков" и раздолбайства - в том-то и дело, собственно. Если смотреть на ту же Калину - насколько вылизанный проект, а что в итоге? Проектант не виноват, что ему в проект впихивают всякое Г вместо нормального оборудования, потом найдется один-два Г которые это Г смонтируют через Ж под руководством пары-тройки П, которым надо очень быстро и задаром. За "бугром" такая фигня не проходит и поэтому там мы можем и конкурировать  и побеждать.
Мультики - это быстрый и красивый результат, который и нравится вышеуказанным П. А вот нормальные специалисты уходят из отрасли потому, что они пашут сутками, а потом их еще на деньги кидают и в душу насрут.
PS под понятием "мы" я подразумеваю специалистов, а не любителей мультиков...


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 13/07/2012
"...Если смотреть на ту же Калину - насколько вылизанный проект, а что в итоге? Проектант не виноват, что ему в проект впихивают всякое Г вместо нормального оборудования, потом найдется один-два Г которые это Г смонтируют через Ж под руководством пары-тройки П, которым надо очень быстро и задаром..."

очень долго смеялся... поясняю правду жизни: П=Г=один-да Г=Г через Ж... и все это равно Л.
За последние 5 лет не видел ни одного НОРМАЛЬНОГО ИТТ от П Калины... П уже не может проектировать, он может только закупать! Это не ИТТшки П на разработку и изготовление Оборудования, это ИТТшки на ПОСТАВКУ оборудования (из 1-2х абзацев с указанием конкретного изготовителя и ВСЕ...) протянутого "через ярмарку поставщиков П"...


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 13/07/2012
ИТТ по оборудованию для 320-х должны быть написаны уже сто лет назад и десять раз "отполированы" и основное оборудование процентов на 80 давно уже спроектировано.У НиАЭПа есть проектанты?!!! о_0 


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 13/07/2012
Вам бы об этом побольше написать и пофактурнее, т.к. видно. что вы в теме.
Кстати, если то, что вы пишете, соответствует действительности, объясните смысл захвата АСЭ лимаренками, стоящими, следуя вашей логике, много ниже по квалификации и опыту.


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 13/07/2012
а смысл писать больше и фактурнее? для этого есть официальные сводки, которые кстати публикуются и на этом сайте.. ... надо тоько отфильровывать.. например ДГУ, 3 двигла от ГЦНов .. железо градирен и тд и тп..

асэ всегда была убыточной конторой, в которой даже под зарплату сотрудникам всегда брался ежемесячный кредит..
концерн кормил асешных топов (17!!!!!!! вицепрезидентов! и под десяток советников) + штат в 1000 сотрудников.. в очередь руководить таким никто не стоял, в президенты ставили только своих как трамплин в министерство.. когда шматко слили - отдали асэ Л на растерзание, ну и плюс зарубеж ниаэп один не потянет, да и там интерпол за деньги спросит.. а логики в нашей стране нет - сердюков например штацкий, а минобороны руководит..


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 13/07/2012
Так у лимаренок зарплаты ещё выше, чем у шматков были. В чем резон-то?


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 14/07/2012
Просто "голодные и злые" кириенковские клопы сменили "насосавшихся и ленивых" клопов газпромбанковских...


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 16/07/2012
резон в том, что к лимаренковским высоким прибавляются шматковские пониже.. (т.е. высокие не заменяются на низкие) плюс пара-тройка асешных проектов к нижегородским в актив..


[
Ответить на это ]


Re: Чешская АЭС: честный и прозрачный тендер? (Всего: 0)
от Гость на 24/07/2012
Сегодня в СПбАЭП прибыл Локшин. переговорить с некоторыми сотрудниками. Завтра прибывает Кириенко. Завтра будет принято окончательное решение о том, как и в каком виде ликвидировать СПбАЭП. Именно так и ставится вопрос - другое дело, что все облекается в красивую форму "реорганизации и слияния" По сути завтра - день приговора СПбАЭП. Кириенко приедет около 15-00. Встреча будет в актовом зале. около 30-ти избранных будут на встрече. Так что желающие могут встретить Кириенко на входе с транспарантами :-) Ну а в общем - картина печальная.


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.14 секунды
Рейтинг@Mail.ru