proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[24/04/2020]     Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая

Такие меры помогут американским производителям урана, страдающим от недостатка инвестиций

«Голос Америки»

Представители администрации Трампа в четверг рекомендовали предоставить американским энергетическим регуляторам возможность блокировать импорт ядерного топлива из России и Китая, а также представить детальный план создания государственных запасов урана, добытого на территории США.



Рекомендации призваны устранить растущую обеспокоенность тем, что Соединенные Штаты в последние десятилетия уступили мировое лидерство в области ядерных технологий, а также активизировать деятельность отечественных производителей ядерной энергии и американских добытчиков урана, страдающих от недостатка инвестиций.

Министр энергетики США Дэн Бруйе сказал журналистам, что доклад Рабочей группы по ядерному топливу является «планом того, что, по нашему мнению, необходимо сделать, чтобы не только оживить, но и восстановить американское лидерство в этой отрасли».

Президент Дональд Трамп создал рабочую группу в июле прошлого года, после того, как отклонил запрос двух американских уранодобывающих компаний, Energy Fuels Inc и Ur-Energy Inc, на получение квот на внутреннее производство урана для защиты их от иностранной конкуренции.

В докладе содержится рекомендация Комиссии по ядерному регулированию запретить импорт урана из России и Китая в целях национальной безопасности. Еще одна рекомендация вынесена в отношении Министерства торговли – оно должно внести изменения в соглашение с Россией, в котором установлен максимальный предел импорта российского урана, который не должен превышать 20% американского рынка «для защиты от будущего ценового демпинга урана». Доклад также рекомендует еще больше снизить лимиты на импорт российского урана.

В докладе упоминается ТВЭЛ - подразделение российского государственного концерна «Росатом», которое в 2008 году запустило проект по разработке альтернативного топлива для реакторов с использованием американских технологий за рубежом и в Соединенных Штатах. Этот проект сейчас приостановлен, но в случае возрождения он будет представлять опасность для ядерной отрасли.

Авторы доклада рекомендуют властям создать государственный урановый резерв, позволяющий администрации напрямую закупать уран у американских производителей. В феврале президент предложил вложить в этот резерв 1,5 млрд долларов в течение 10 лет, однако эта цифра пока не утверждена Конгрессом.

По словам министра Бруйе, президент может подписать исполнительные распоряжения в поддержку выводов отчета, который предлагает стимулировать исследования и разработку новых реакторных технологий и рационализацию разрешений на добычу урана.

Американские добытчики урана, компании Energy Fuels Inc и Ur-Energy Inc, а также более двух десятков законодателей утверждают, что американские АЭС слишком сильно зависят от иностранных поставщиков, среди которых можно выделить Россию, Китай и Казахстан. В течение многих лет главным поставщиком урана в США являлась Канада.

Американская атомная энергетика страдает от высоких затрат на безопасность и от низких цен на природный газ, который также используется для производства электроэнергии. С 2013 года в США было закрыто около девяти АЭС, еще восемь станций планируют закрыть в ближайшие годы.

 

«Голос Америки», 24.04.2020

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Геополитика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Геополитика:
Правда об АЭС «Белене»

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 5
Ответов: 12


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 35 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2020
Это не единственная мысль в документе- там есть еще важный момент про поддержку - финансирование - национального центра по реакторным инновациям и многоцелевого исследовательского реактора. За оба этих объекта отвечает Айдахская Национальная Лаборатория. Упомянутый реактор - прямой конкурент нашего российского МБИР. ТОлько, в отличии от МБИР, он позже начал и быстрее набирает ход - срок пуска не переносится, ключевые параметры не снижаются, никто не говорит о сложностях и ими не оправдывает себя - американцы нацелены на успех в этой гонке за лидерство. И, похоже, они его добьются - заслужили упорством и несгибаемой волей. 


[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2020
$ Министерство энергетики США анонсировало «Стратегию по восстановлению американского лидерства в ядерной энергетике». Речь о том, что пока Соединённые Штаты почти сорок лет отсутствовали на глобальном рынке мирного атома, его оккупировали Россия и Китай, их стратегические соперники. Поэтому надо реанимировать атомную энергетику и начать экспортировать, причем, похоже, больше в пику Москве и Пекину, чем себе во благо. 

Это не просто новая стратегия, это коренной поворот во взглядах США на мирный атом. С момента аварии на АЭС Три-Майл-Айленд (1979 год) в США никто не говорил о том, что надо стоить больше атомных электростанций. Хотя по масштабам этот инцидент заметно уступал Чернобылю, антиядерное движение, которое он спровоцировал, не ослабевало так долго, что лицензии на строительство новых АЭС в США не выдавали потом 34 года. 

Теперь же, видимо, грядёт эра новой ядерной эйфории, но с прицелом не на внутренний рынок, а на экспорт. В Африке и Азии таких «отрезвляющих» аварий ещё не было, а дешёвая и бесперебойная энергия нужна как никогда. Россия к тому же готова строить в кредит. 

Впрочем, у США в этих регионах свои инструменты воздействия, так что при желании американский мирный атом будет относительно несложно продавить.

Информационный бюллетень о стратегии восстановления американского лидерства в области ядерной энергии  ЗДЕСЬ :
 https://www.energy.gov/strategy-restore-american-nuclear-energy-leadership     


Полный доклад  минэнерго  президенту   ЗДЕСЬ :

https://www.energy.gov/downloads/restoring-americas-competitive-nuclear-energy-advantage





[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2020
"США приговорили «Росатом» к смерти" - Свободная Пресса - Новости.

 https://svpressa.ru/world/article/263614/


[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 24/04/2020
Возникает большой большой вопрос. Нахрена Кириенко покупал Ураниум ван? Зачем истратили миллиарды долларов? Кириенко в атомной отрасли – разорение и развал. Атомной отрасли России подписан смертный приговор. Больше, чем на флэш мобы Кириенко со своей командой не способен. Ну, а сейчас, понимая, что придется отвечать, срочно готовит команду прикрытия из «Лидеров России». Применяют сталинский метод – привлечение молодежи из ленинского  призыва для выдавливания из партии старых большевиков. Путин с Кириенко уберут всех, кто называл Путина Володя, оставят тех, кто называет Владимир Владимирович. 


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020

Министерство энергетики США:

'Министр Бруйетт объявляет о стратегии рабочей группы по ядерному топливу по восстановлению американского лидерства в области ядерной энергии

23 АПРЕЛЯ 2020 Г.

ВАШИНГТОН, ОКРУГ КОЛУМБИЯ.  Сегодня министр энергетики США Дэн Бруиллетт объявил о стратегии рабочей группы по ядерному топливу по восстановлению американского лидерства в области ядерной энергии, что является прямым результатом усилий рабочей группы США по ядерному топливу, созданной президентом Трампом 12 июля 2019 года. Министр Бруйетт обнародовал всеобъемлющую стратегию, в которой изложены потенциальные действия, которые могут усилить позитивные характеристики ядерной энергетики, возродить возможности отраслей по добыче и переработке урана, укрепить технологическое превосходство США и стимулировать экспорт США, обеспечивая при этом согласованность с целями нераспространения и поддержкой национальной безопасности.

«Упадок промышленной базы США в области ядерного топливного цикла за последние несколько десятилетий поставил под угрозу наши национальные интересы и национальную безопасность», - заявил министр Бруйетт. «Эта Стратегия Восстановления Американского Лидерства Атомной Энергии признает эту проблему и предлагает меры, чтобы восстановить лидерство Америки в ядерной энергии и технологии. Что касается национальной безопасности, очень важно, чтобы мы предприняли решительные шаги для сохранения и развития всего отрасли ядерной энергетики США. Администрация Трампа стремится восстановить нашу конкурентоспособную глобальную позицию мирового лидера в области ядерной энергии ».

Стратегия восстановления американского лидерства в области ядерной энергии рекомендует:

Принятие  незамедлительных и смелых мер по  укреплению промышленности по добыче и переработке урана и  восстановлению жизнеспособности всего фронта ядерного топливного цикла. Использование американских технологических инноваций и передовых инвестиций в ядерные исследования и разработки для консолидации технических достижений и  укрепления американского лидерства в технологиях ядерной энергетики следующего поколения. Обеспечение  здорового и растущего сектора ядерной энергетики,  в котором уранодобывающие компании, поставщики топливного цикла и поставщики реакторов смогут продавать свои продукты и услуги. Принятие общегосударственного подхода к  поддержке атомной энергетики США в экспорте гражданских ядерных технологий в конкуренции с государственными предприятиями .

В настоящее время Соединенные Штаты имеют две четко определенные будущие потребности в обороне для внутренних поставок урана: низкообогащенный уран для производства трития, необходимого для ядерного оружия в 2040-х годах, и высокообогащенный уран, необходимый для топлива ядерных реакторов ВМФ в 2050-х годах.

В Стратегии также признается, что национальная безопасность США находится в тесной связке с состоянием  ядерного топливного цикла - Соединенные Штаты нуждаются в сильной гражданской ядерной промышленности, чтобы обеспечить национальную оборону. Доверие к режиму нераспространения в США зависит от жизнеспособности  сильной гражданской ядерной энергетической отрасли и лидерских позиций в области технологий, включая «мировой стандарт», воплощенный в регулирующих структурах ядерной безопасности США.

В качестве начального и важного шага - запрос президента на бюджет 2021 финансового года для Министерства энергетики включает 150 миллионов долларов на создание внутреннего уранового резерва. Он начнется с покупки урана с американских рудников и американских конверсионных предприятий.

Рабочая группа США по ядерному топливу (NFWG) была учреждена Президентским меморандумом 12 июля 2019 года для проведения более полного анализа состояния национальной безопасности в отношении всей цепочки поставок ядерного топлива и представления отчета Президенту. NFWG использовала межведомственный подход на основе сотрудничества для разработки ва

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
Возникает большой большой вопрос. Нахрена Кириенко покупал Ураниум ван? Зачем истратили миллиарды долларов? Кириенко в атомной отрасли – разорение и развал. Атомной отрасли России подписан смертный приговор. Больше, чем на флэш мобы Кириенко со своей командой не способен. Ну, а сейчас, понимая, что придется отвечать, срочно готовит команду прикрытия из «Лидеров России». Применяют сталинский метод – привлечение молодежи из ленинского  призыва для выдавливания из партии старых большевиков. Путин с Кириенко уберут всех, кто называл Путина Володя, оставят тех, кто называет Владимир Владимирович. 



==========



http://www.proatom.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=36186&postdays=0&postorder=asc&start=0


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020

Возникает большой большой вопрос. Нахрена Кириенко покупал Ураниум ван? Зачем истратили миллиарды долларов? Кириенко в атомной отрасли – разорение и развал. Атомной отрасли России подписан смертный приговор. Больше, чем на флэш мобы Кириенко со своей командой не способен. Ну, а сейчас, понимая, что придется отвечать, срочно готовит команду прикрытия из «Лидеров России». Применяют сталинский метод – привлечение молодежи из ленинского  призыва для выдавливания из партии старых большевиков. Путин с Кириенко уберут всех, кто называл Путина Володя, оставят тех, кто называет Владимир Владимирович. 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

>> В ближнем окружении Путина почти каждый имеет свой внешнеполитический проект. У Сечина "Роснефть";  у Ковальчуков заграничные проекты Росатома;  Тимченко - это труба, которая сама по себе инструмент; Ротенберг - это стройки под " визитные карточки " (Олимпийские игры, крымский мост и т.д.);  минобороны по умолчанию инструмент внешней политики. Своему взлету повар Пригожин тем и обязан, что почувствовал настроения и вкусы, предложив блюда ближневосточной кухни с африканскими специями. 
Но коронакризис ударил по любимым игрушкам. Падение цен на углеводороды разрушило образ энергетической сверхдержавы. Падение цен на газ бьёт по Газпрому. Крупных международных мероприятий не предвидится. Из-за допинг-скандала Россия лишилась участия в международных соревнованиях.Теперь настала очередь кириенковско-комаровской  "экспансии на мировые рынки" ...    АУ


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
По имеющимся сведениям, из 193 стран мира в 2018 году добывали уран 14 стран:

1. Казахстан 21705 тонн в год
2. Канада 7001 тонна
3. Австралия 6517 тонн
4. Намибия 5525 тонн
5. Нигер 2911 тонн 
6. Россия 2904 тонны
7. Узбекистан 2404 тонны
8. Китай 1885 тонн
9. Украина 1180 тонн
10. США 582 тонны
11. Индия 423 тонны
12. ЮАР 346 тонн
13. Иран 71 тонна
14. Пакистан 45 тонн
ИТОГО: 53499 ТОНН В ГОД

Потребление мирными АЭС в 2018 году в мире порядка 65.000 тонн. Разница эквивалентная 12 тысячам тонн природного урана компенсировалась кручением "хвостов" у нас в России и старыми запасами природного урана различных стран.

Внутрироссийские реакторы требуют 6000 тонн природного урана в год даже при почти полном извлечении урана-235 из природного. Плюс экспорт ТВС для построенных нами зарубежом ВВЭРов. Плюс атомный флот. Плюс ядерное оружие.

Кроме добычи 2904 тонн внутри России, РОСАТОМ добывает уран через СП с Казахстаном и через 'Uranium One', добывшую в 2018 году 4385 тонн.
Сумма 2904+4385 = 7289 тонн. 'Uranium One' добывает в Казахстане, в Африке, в США и Канаде.

ВЫВОДЫ:
1)
Кириенко правильно делал, что стремился через международные рыночные механизмы получить зарубежный природный уран. Есть 4 отличных центрифужных завода, однако нечего в них загружать для обогащения. Гарантировано в достатке только "хвосты", причём за 30 лет с 1991 года даже они, в основном, уже перекручены до остаточных 0,1% U235.
2)
Освоенные хорошие месторождения остались в бывших республиках. В России - руды бедные и запасы их в недрах считаются 500.000 тонн: полный 80-летний жизненный цикл 25 реакторов ВВЭР-1200.
3)
Собственные плюс зарубежные источники природного урана едва обеспечивают текущее потребление, уже построенными реакторами.
4)
Внутри России добываются едва 40% минимального требующегося числа тонн природного урана в год. Страны Запада, при желании, могут перекрыть поступление урана из 'Uranium One'. Останутся только 2900 тонн в год плюс кручение почти уже исчерпанных "хвостов": почти все пол-миллиона тонн обеднённого урана по второму кругу перекрутили.

Если арест активов России зарубежом распространится на 'Uranium One', плюс Казахстан вступит в НАТО и присоединится к санкциям - тогда даже действующие реакторы с трудом будут обеспечиваться, программа нового строительства зарубежом станет совсем не обеспечена топливом.

В годы, когда С.Кириенко скупал урановые активы по всему миру, он не мог знать что в 2013 году Россия ввяжется в борьбу за давно потерянную Украину /ещё Горбачёвым и Ельциным/ и будет подвергнута секторальным санкциям. В те годы страна была в "Большой Восьмёрке" и могла смело закупать активы по всему миру. Таким образом, нужно признать что очередная критика в адрес С. Кириенко не обоснованна.

Денис Владимирович.



[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
1. В хвостах еще достаточно 0,2-0,3 для работы центрифуг. Этот вывод можно сделать потому, что 4-х кубовые старые дырявые емкости так и стоят на площадках. Иначе перезатарили бы отвалы в безопасные 48 контейнеры. 2. Кириенко не предвидел развитие международной обстановки? Тогда грош цена нашей внешней политике. 3.  Сравните обьемы добычи в Казахстане и в Ураниум ван, и поймете, что нужно было развивать отношение с Казахстаном, а не подмахивать Клинтонам.
Но за хороший комментарий спасибо.


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
Таким образом, нужно признать что очередная критика в адрес С. Кириенко не обоснованна.


×××××××××××××


Денис Владимирович.

Ваш ответ выдаёт в вас маркетолога уровня комаровских Оверсизов.
Ещё до Украины стремящимся в мировую элиту питерским пацанам чётко давали понять, что это возможно только на правах курьеров по доставке "пиццы" - сырья. И даже эти права жёстко обуславливались и оговаривались - без иллюзий. 
Вам это неизвестно? Да, в Википедии этого не прочитать...
Но на сделку всё же пошли. Исходя из своих "чиста-конкретна" пацанских убеждений  "бабло побеждает зло". 
И ... под гарантии  любящих халявные деньги представителей демпартии - клана Клинтонов.
Представляется, что именно последнее обстоятельство и было решающим. Переоценили рейтинги Хиллари. Даже Кириенко под неё потом сдёрнули в Кремль.
Искренних и убеждённых с 91 года  друзей американских демократов-то у нас целый пул. Тут и Чубайс (помните: "Россия-энергетическая сверхдержава"?) с семейством Горбачевых через Чемезова; тут и росатомовская команда связанная с семьей Клинтонов; тут и Волошин с устойчивыми контактами в Вашингтоне,  Дворкович опять же с выходами через инноваторов- ЦРУшников. Да и сам Медведев в этой кампании не выглядит совсем уж чужим.
Вот эта бригада и решала, а не эти ваши доморощенные обоснования-рассчёты по урану.
Уран был только средством. И источником личного обогащения, конечно. 
Как же без этого?...



[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
  • Денису Владимировичу 
  • Спасибо за актуальную подборку информации. 
  • "Бабло" - это и есть политика, поэтому считать деньги нужно до начала работ. Рассуждения Ваши верны, но реалии услуг обогащения несколько иные, не столько много извлечено ю-пять из природного урана. 
  • Среднее обогащение "хвостов" до сих пор выше 0,3%, по моим оценкам примерно 0,32% в среднем по всему миру но 2015. 
  • Как рассчитывает Прорыв, когда нефть станет стоить +$450 (а не минус $37), тогда атомная энергетика выйдет в плюс. 
  • Американцы придерживаются стратегии "деньги превыше всего", и не выжимают уран досуха в ущерб государству. У них нет невостребованных электрических мощностей, как в Сибири. У них нет "невостребованного" населения. 
  • АЭ в погоне за топливной эффективностью, за счёт укорачивания хвостов, резко поднимает стоимость квтч. Если не ставить цель уничтожить производство товаров в России, то использование "отвалов" должно быть под запретом.
  • Только дешёвый природный уран может спасти атомную энергетику сегодня. Но у России, как и у всего мира, его нет.
  • Дешовая ЕРР не панацея для спасения атомной энергетики (для поддержки штанов пойдёт). Тем более, что на фоне дешовой нефти ЕРР становится дороже и дороже. 
  •  Поэтому дилемма выглядит так:
  • Либо мы спасём Росатом, либо мы спасём Россию.
  • России нужен дешёвый квтч, дешёвый бензин и газ, чтобы преодолеть кризис (а не дорогая АЭ в "Уганде") . Тогда у нас появятся свои товары, которые станут дешевле заморских.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
Будет интересно, если США смогут делать ВВЭР сверхкритических параметров пара: выше чем 225 атмосфер и выше чем 374 Цельсия. Такие реакторы намеревались делать в позднем СССР поскольку в их случае:
*
металлоёмкость на 20% меньше чем для ВВЭР докритических параметров пара;
*
можно использовать обычные серийные паровые турбины угольной энергетики, имеющие сверхкритическое давление и температуру пара 540 Цельсия;
*
вместо борного регулирования, реактивность можно регулировать выбором плотности водяного пара между значениями 0,3 и 0,7 килограмма на литр;
*
коэффициент воспроизводства на уране-235 близок к 0,8 благодаря чему выгорание 40 - 50 МВт*суток/кг, выдерживаемое типичными ТВЭЛами оксидного топлива, достигается при начальном обогащении 3% /это не опечатка/ урана-235.

Если США сумеют отработать новый комплект высокотемпературных сплавов и создать такие PWR качественно нового поколения, тогда все действующие в мире 400 ГВт легководных реакторов устареют: они будут восприниматься как прожорливые с низким КПД. При росте цен на природный уран их, возможно, начнут выводить из эксплуатации ещё до исчерпания моторесурса.

Кроме того, хочется надеяться что США создадут серийные мощные быстрые натриевые реакторы с замкнутым по урану-238 топливным циклом.

И обратят внимание на третье направление: ядерные ракетные двигатели на основе нагрева водорода в высокотемпературном ( T = 0,3 eV) реакторе с дисперсионным топливом.



[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
Американская атомная энергетика страдает от высоких затрат на безопасность и от низких цен на природный газ, который также используется для производства электроэнергии.//////
Вам не кажется что это БРЕД?


[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
Цитата:
"Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая"

Гораздо более грозно звучала бы новость:
"Администрация Трампа рекомендует всем странам запретить поставки урана в Россию и в Китай".  США, Евросоюз и их союзники по всему миру способны выполнить такую задачу если она будет поставлена.

Китай целенаправленно скупает уран и предприятия урановой добычи во ВСЕХ странах мира. Из 193 стран мира, добыча урана в 179 странах не ведётся: нет готовых предприятий, оборудования, специалистов и главное - власти этих стран не знают есть ли у них урановые месторождения.

Гарантированно есть месторождения только в 14 странах: это метрополии колониальных империй либо отдельные колонии. Там есть действующие предприятия, оборудование и специалисты. Однако из всех 13 иностранных уранодобывающих стран Китаем не может быть надёжно скуплена добыча во-первых самих Западных стран: США, Австралии, Канады. Во-вторых, не может быть скуплена добыча региональных противников: Индия. В-третьих, выпадают страны добывающие значительно меньше чем сами потребляют своими действующими реакторами: Украина, Иран, Пакистан и ЮАР как просто мало добывающая страна.
Остаются 5 стран с налаженной добычей, из которых уран в принципе может уплыть не в те руки:
1. Казахстан
2. Намибия
3. Нигер
4. Россия
5. Узбекистан

Интересно отметить, что Китай скупает урановую добычу во всех без исключения этих странах. Будет логичным, если страны Запада наконец проснутся и положат конец экспансии тоталитарной диктатуры.



[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
"Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая"

Гораздо более грозно звучала бы новость:
"Администрация Трампа рекомендует всем странам запретить поставки урана в Россию и в Китай".  США, Евросоюз и их союзники по всему миру способны выполнить такую задачу если она будет поставлена.

========

Это будет следующий шаг.
Сейчас восьмёрка уже дружно стала наваливаться на Пекин по части  расследования мутной истории с коронавирусом.
Далее по отработанной схеме: "пробирка" - санкции -дестабилизация и обнуление.


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
Цитата:
"
1. В хвостах еще достаточно 0,2-0,3 для работы центрифуг. Этот вывод можно сделать потому, что 4-х кубовые старые дырявые емкости так и стоят на площадках. Иначе перезатарили бы отвалы в безопасные 48 контейнеры."

Не берусь настаивать, может быть Вы правы. Однако из обще-российских реалий предположу, что за 30 лет с 1991 года отвалы уже почти полностью прокручены по второму кругу, до остаточного количества 1 килограмм урана-235 на тонну урана-238.
Доводов общего характера три.

Первый.
Центрифужные мощности у нас сколько рекламные, декларируемые? Порядка 15 - 20 миллионов КГ ЕРР в год четырьмя заводами. Россия сколько внутри своей территории добывала природного урана все 30 лет? Уровня 3000 тонн в год = в разы меньше чем расходовала. Предположим, центрифуги не простаивали а крутили отвалы всё это время. Посчитав, получаем: как раз к нынешнему моменту они, за 30 лет, провернули все пол-миллиона тонн обеднённого урана по второму кругу.

Второй довод. Оглянувшись на российские реалии, заметим что большинство рядовых бюджетников в регионах плохо питались половину этих 30 лет и не имеют ни личного автомобиля, ни водительского удостоверения. Типичный начальник подразделения стратегического предприятия в провинции - имеющий в подчинении десятки пожилых инженеров с опытом в технологиях двойного назначения - имеет старенький автомобиль эконом-класса: в разы более дешёвый чем у секретарши в коммерческом банке.

Сколько стоят ТЫСЯЧИ новых цистерн для перетаривания 700 тысяч тонн гексафторида и кто за них будет платить? Почему люди должны сидеть полуголодными когда можно на премии пустить эти деньги? И рядовым работягам, и руководителям. Я точно скомандовал бы: "Лей в старые 4-кубовые ёмкости!". Тем более что рисков существенных это не несёт если состояние старых цистерн приемлемое.

Третий довод. Вспомним, сколько десятилетий не могли перетарить монацитовый концентрат на Урале, который лежал в сгнивших деревянных ящиках в рухнувших сараях. Там перетаривание действительно требовалось, оно не делалось десятилетиями хотя регулярно декларироваллсь как актуальная задача. 

"Цитата:
2. Кириенко не предвидел развитие международной обстановки? Тогда грош цена нашей внешней политике.

До начала работы в Кремле, С.Кириенко не мог и не был обязан предвидеть украинские события. Тем более они развивались экспромтом в трёх ключевых пунктах. Ввод войск в Украину - экспромт. Есть версия что работавший в то время в Кремле Глазьев и ему подобные, в момент хаоса на президентских выборах Украины, убедили Президента: "щас мы быстро всё возьмём под контроль". Выпросили себе отмашку: - "Ну, берите".
Второй экспромт - присоединение Крыма. Единственный регион Украины где люди в роли "титушек" и беркута" за Россию поднялись и ездили на автобусах в столицу в попытке переломить ход событий. Остальные регионы либо выступили против России, либо - даже русскоязычные шахтёры Донбасса - сидели молча ждали кто победит. Один Крым поднялся. После победы другой стороны - Путин не хотел отдавать своих на расправу.

Предвидеть эти три экспромта было невозможно. Реакция США и Евросоюза - третий непредсказуемый поворот. Раньше всё сходило с рук: заняли Абхазию и Южную Осетию - последствий не было. Многие полагали, в случае Украины то же самоое будет: мол "только пресса на Западе поистерит месяц-другой и замолкнет а Украина будет наша. В крайнем случае, кран газопровода им зимой перекроем если не успокоятся". Такие были оценки, возражавших - уличали в трусости и отсутствии волевого стержня.

3.  Сравните обьемы добычи в Казахстане и в Ураниум ван, и поймете, что нужно было развивать отношение с Казахстаном, а не подмахивать Клинтонам.

Верно что Казахстан вторая после России по значимости республика, хоть всегда его ставили на третье место. Вместе с тем, дело идёт к тому что Казахстан будет доступен только

Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
Учитывая плотность гексафторида урана, пятёрку, у 4-кубовых цистерн есть ещё одно преимущество. Если по каким-либо причинам потребуется их эвакуация из региона где сейчас находятся, 4-кубовые транспортабельны как автотранспортом, так и по железной дороге.



[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
Цитата:
"Среднее обогащение "хвостов" до сих пор выше 0,3%, по моим оценкам примерно 0,32% в среднем по всему миру но 2015."

В России, при наличии эффективной центрифужной технологии, повторное кручение отвалов в контексте прибыльности сопоставимо с работой на природном уране. Учитывая что свои запасы обеднённого урана имеются даром, их не требуется покупать в отличие от природного урана.

Центрифуги на порядок эффективнее газодиффузионной технологии. В условиях которой обогащённый уран в реакторах ЛВР выдаёт в 20 раз больше электричества, чем нужно потратить на газодиффузионный завод для его же обогащения. Центрифуги /условно/ тратят на обогащение 0,5% вместо 5% производимого потом этим ураном электричества.

Лимитирующим фактором для очень бедных отвалов становится даже не цена а ГОДОВАЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ. Пример. Есть 20 миллионов КГ ЕРР в год и реакторы потребляющие урана-235 столько, сколько можно выделить из 6000 тонн природного урана. ЕРР позволили бы эффективно 20.000 тонн в год природного урана обогатить.

Однако природного урана у нас добыто, предположим, 3000 тонн в год. Остальное надо добирать из имеющихся пол-миллиона тонн уже дважды прокрученного урана, имеющего остаточную концентрацию 0,1%. Содержащего, тем не менее, остаточные 500 тонн урана-235. Производительность центрифужных каскадов позволят ежегодно получать из такого сырья эквивалент 2.000 тонн природного урана. Итого будет 5.000 когда реакторам надо 6000 и часть их придётся консервировать.

При этом может оказаться, что работа центрифуг даже при 0,1% будет оставаться рентабельной. Вместе с тем, быстро нарастить их парк невозможно, учитывая что один из двух заводов по их производству - Владимирский Точмаш - уже закрыли, оставлен единственный завод в городе Коврове.



[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
  • ДВ
  • Первые диффузионные заводы были энергетические не выгодны для производства Ээ. Проигрыш в энергии был десятикратный. Но Ээ в Сибири стоила в 20 раз дешевле, поэтому был Экономический выигрыш в СССР. Это для хвостов 0,5%.
  • Стоимость обогащения обратно пропорциональна (грубо) концентрации пятого в сырье, поэтому предпоследняя десятая процента дороже первой десятой в семь раз.
  • До кризиса 2014 остаток был политически задаваемая величина, и составлял от 0,16 до 0,19%, в зависимости от соотношения цен ЕРР и фунта урана.
  • Уран обвалился в цене на порядок, и нет смысла выжимать из него максимум.
  • Но несмотря на дешёвый уран, все равно АЭ не стала дешеветь. Даже при бесплатном уране, как в США (Ельцин подарил) атомное электричество не стало дешёвым.
  • Расчёт вклада урана в стоимость квтч - вот это предметный разговор, но у нас нет возможности обсуждать эту тему на конкретных цифрах. Можно только предположить, что переход на "хвосты" поднимет этот вклад в 2-4 раза.
  • Россия перестала наращивать обогатительные мощности, это Вы верно заметили. Это означает отказ от развитая АЭ на ТР, и ставку на ЗЯТЦ БР. Видя это, США отсекут России путь развития реакторов старых проектов, если отрежут внешний уран. 
  • ЗЯТЦ это блеф. Россию поймали, на 50-летней лжи и бездействии, так получается. Был бы ЗЯТЦ, плевать на уран, своего хватит на тысячу лет. 
  • Это шаг не к планомерному сворачиванию АЭ в России, а вынужденно в условиях давления извне, если нам никто не будет продавать уран.
  • Но Трамп беспокоится о своей атомной отрасли, которая планомерно сворачивается сорок лет, и хочет понравиться атомным энергетикам у себя. США, также как Россия, не сможет продержаться на собственном уране.
  • Мы ушли от темы, думая, что Трамп запрещает покупку природного урана. По-моему, от хочет совсем другого - чтобы не покупать обогащенный продукт, а развивать современные мощности по обогащению у себя.
  • Дементий Башкиров 


[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
Башкирову.Диффузионные заводы не производят ээ, а потребляют. Когда на полную мощность работала диффузия, центрифуги только начинали обкатывать, так что сравнивать было не с чем. Стоимость атомного электричества устанавливается волюнтаристски, на основе рыночных цен на орган. теплоносители, поскольку это "вещь в себе" и подсчету не подлежит. Если включить все затраты от добычи до зеленой лужайки, переработки ОЯТ и изоляции РАО, думаю, стоимость атомного ээ будет много-много больше.Продажа американцам НОУ из ВОУ была вполне по рыночным ценам того времени. России эта сделка нужна была не меньше, чем американцам, тем более, что уже была уверенность в надежности и экономичности центрифужной технологии (еще сделаем). Нужно еще понимать, что ВОУ бесконечно долго храниться не может.


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2020
=Башкирову.Диффузионные заводы не производят ээ, а потребляют. =
______________

Когда Башкиров пишет "Первые диффузионные заводы были энергетически(е) не выгодны для производства Ээ. Проигрыш в энергии был десятикратный. " он как раз и имеет в виду, что ээ на уране, произведенном  газодиффузионным методом  получалаясь очень  дорогой.
По поводу "рыночной" цены сделки по ВОУ-НОУ - пластинка заезженная, смысла открывать в очередной раз пустопорожнюю дискуссию нет никакого.
Скажу лишь, что был очевидцем определения "рыночной цены"  проекта  достройки  АЭС  Бушер-1, нехотя признанного только лишь  спустя  два десятилетия "планово-убыточным".
Не вижу никаких оснований сомневаться, что с "рыночной ценой"  ВОУ-НОУ было по-другому...
Всё тайное рано или поздно становится явным.
Бесспорно одно: секреты и тайны в нынешние времена хранятся меньше, чем ВОУ...


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
Здесь и нет никаких секретов. Рыночная стоимость урана в момент его продажи американцам соответствует стоимости сделки ВОУ-НОУ. Погуглите. И не надо журналистских сенсаций. Берусь также утверждать, что для России это была выгодная и достаточно своевременная сделка. Кстати, продажа обогащенного до энергетических реакторов урана в США и в другие страны шла полным ходом все восьмидесятые годы и идет по сегодняшний день. И какая разница, из какой бочки его набодяжили в технологическую цепочку? 


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
Здесь и нет никаких секретов. Рыночная стоимость урана в момент его продажи американцам соответствует стоимости сделки ВОУ-НОУ. Погуглите. И не надо журналистских сенсаций. Берусь также утверждать, что для России это была выгодная и достаточно своевременная сделка. Кстати, продажа обогащенного до энергетических реакторов урана в США и в другие страны шла полным ходом все восьмидесятые годы и идет по сегодняшний день. И какая разница, из какой бочки его набодяжили в технологическую цепочку? 


========


Вы вправе утверждать всё, что вам взбредёт в голову, подкрепляя Гуглом и Википедией.
На этом и закончим.


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
ВОУ бесконечно долго храниться не может----------Ох ты батюшки) 


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
Башкирову.Диффузионные заводы не производят ээ, а потребляют. Когда на полную мощность работала диффузия, центрифуги только начинали обкатывать, так что сравнивать было не с чем. Стоимость атомного электричества устанавливается волюнтаристски, на основе рыночных цен на орган. теплоносители, поскольку это "вещь в себе" и подсчету не подлежит. Если включить все затраты от добычи до зеленой лужайки, переработки ОЯТ и изоляции РАО, думаю, стоимость атомного ээ будет много-много больше.Продажа американцам НОУ из ВОУ была вполне по рыночным ценам того времени. России эта сделка нужна была не меньше, чем американцам, тем более, что уже была уверенность в надежности и экономичности центрифужной технологии (еще сделаем). Нужно еще понимать, что ВОУ бесконечно долго храниться не может.







Пожалуй,  рановато вы сюда зашли...
Попробуйте  начать  с форумов решения задач по элементарной физике учащихся старших классов.. 


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
Дементию Башкирову
Спасибо за интересный  анализ.
 С учётом того, что при Трампе США из нетто-импортёров энергоносителей превратились в нетто-экспортёров и взят курс на зачистку европейского рынкапод свою продукцию,  создание обогатительных производств  у себя вполне в русле той же логики - "всё делаем сами".


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
Россию поймали на лжи - спорный тезис, но даже если так: нужно наказать виноватых и начать новый цикл исследований. Без ЗЯТЦ проблема достаточности природного урана никуда не денется - если конечно цивилизация продолжит существовать.По поводу бездействия - вот тут все хуже конечно: как говорится это уже хуже чем преступление - это ошибка... Темп нужно набирать спешно, причем не темп освоения бюджетов - в этом нам равных нет, а темп технических достижений, создать план, который отвязан от периодов бюджетного финансирования, расставить технические достижения как ориентиры, отстранить проедателей бюджета, типа Курчатовского Института и предприятий БУИ от экспертизы - может быть РАН начнет выполнять таки свои функции....Главное что нужно понять и принять - делать нужно не то что мы умеем (пилить осваивать бюджеты и рисовать выпускать толстые отчеты), а то, что ведет нас к лидерству


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
Деловая газета «Взгляд»https://vz.ru/economy/2020/4/24/1036154.html
США объявили новую энергетическую войну РоссииСША накажут Россию и Китай за их превосходство в атомной энергетике   24 апреля 2020, 22::10
Текст: Ольга Самофалова

США признали, что критически отстали от России и даже от Китая в сфере ядерной энергетики. Однако Америка хочет во что бы то ни стало восстановить свое лидерство в атомной сфере. Это значит, что энергетическая борьба США с Россией не ограничится «Северным потоком». В чем Россия превосходит США и почему американцы так боятся китайского атома?
«США потеряли конкурентные преимущества глобального лидера в ядерной энергетике среди мировых госкомпаний. Россия и Китай наряду с другими государствами активно пытаются превзойти нашу страну», – говорится в распространенном в четверг докладе минэнерго США. Тем самым Вашингтон официально признает свое поражение в ядерной отрасли. Потеря лидерства ставит под угрозу национальные интересы и безопасность страны.
Минэнерго США предлагает стратегию по восстановлению американского лидерства в области атомной энергии. Она включает ряд мер для того, чтобы исправить такое положение дел. Россия и Китай названы странами, за которым нужен глаз да глаз, потому что Россия в атомной сфере уже давно на несколько голов превосходит США, а Китай, и глазом не успеешь моргнуть, прыгнет вперед так, что не догонишь.
США оказались позади России в ядерной сфере не сегодня. Еще два с половиной года назад две американские компании, Energy Fuels и Ur-Energy, которые добывают уран, начали бить тревогу: доля урана из США на американском рынке упала с 49% до 5%. Они потребовали от Дональда Трампа установить квоту в 25% для урана из США, введя пошлины на иностранный уран. Однако президент от ограничений отказался, но создал рабочую группу по ядерному топливу, которой было поручено подготовить большой отчет по лидерству США в ядерной отрасли. И опубликованный этой ночью доклад минэнерго США как раз стал результатом проделанной работы. Предыдущий доклад был представлен Трампу в 2019 году, но он отправил его на доработку.
«США не просто были мировым лидером, они были создателем атомной энергетики. До сих пор у них работает больше всего энергетических реакторов (96 из общего числа в мире 442). Однако с середины 90-х годов они практически прекратили строительство АЭС. С 1996 года по наше время был построен всего один энергоблок, и то не с нуля, а в порядке достройки», – говорит газете ВЗГЛЯД руководитель «Атоминфо-Центр», главный редактор портала Atominfo Александр Уваров.
США, по сути, уже давно растеряли многие свои компетенции.
Единственное, что США могут еще делать, – это производить ядерное топливо. Однако у них серьезные проблемы с самостоятельной добычей урана и, что еще более важно, с обогащением урана и строительством новых атомных станций собственными силами.
«У США нет коммерческих технологий обогащения урана на сегодняшний день. Старые заводы закрыты, а новые не построены», – говорит Александр Уваров.
Согласно официальной статистике, по итогам 2018 года (по 2019 году данные опубликуют только в мае этого года) обогащением урана для США на 52% занимаются иностранцы, остальные 48% приходится на американскую компанию. Однако это всего лишь «милая статистическая уловка», указывает Уваров. Под американской компанией имеется в виду построенный на территории США европейский завод концерна URENCO.
«Разумеется, этот завод работает под флагом URENCO USA, и в статистику его можно включать как американский. Но, к примеру, американцы не имеют доступа к технологии, установленной на заводе. Было время, когда Росатом тоже хотел построить завод по обогащению в США. Если бы этот вариант прошел, то он тоже был бы «американским», – поясняет собеседник.
Надо понимать, что для производства ядерного топлива недостаточно просто добыть, а в случае с США – купить уран. Добыча урана в самих Штатах катастрофически упала до 5&nd

Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
  • ВОУ остаётся в идеальном состоянии в течении не менее 1/100(Т U5), то есть 7 млн. лет. Это в идеале, для U5, очищенного от U4.
  • Накопление Th-234 не влияет на ядерно-физические свойства первые Т U4, то есть 250 тысяч лет.
  • Советский ВОУ мог быть полезен 10 тысячам поколений, если за одно поколение считать 25 лет.
  • Для любой стратегии развития эта цифра равносильно бесконечности. 
  • Дементий Башкиров 


[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
"Китай выступил против политизации США сотрудничества в сфере ядерной энергетике
В новой стратегии минэнерго говорится, что США должны вытеснить Россию и Китай с находящихся под их влиянием рынков ядерных технологий и стать мировым лидером в этой сфере.
«Я видел этот доклад. В нем также говорится, что Россия и Китай в своем сотрудничестве в области ядерной энергетике не могут, как США, придерживаться высоких стандартов нераспространения ядерного оружия, более того делают снижение стандартов инструментом для сбыта товара. Это абсолютно не соответствует действительности», – заявил официальный представитель МИД КНР Гэн Шуан.
Он подчеркнул, что в последние годы США под разными предлогами пытаются очернить и подвергают давлению сотрудничество отдельных стран в сфере ядерной энергетики, а некоторые американские высокопоставленные лица даже заявляли, что собираются использовать сотрудничество в ядерной энергетике как инструмент геополитики.
«Китайская сторона выступает решительно против подобной ошибочной политизации сотрудничества в сфере ядерной энергетики и ни в коей мере не приемлет вымышленные обвинения в отношении китайской стороны, указанные в этом докладе», – подчеркнул Гэн Шуан.
В опубликованной стратегии Минэнерго США предлагается не допустить установления прочных отношений России и Китая с «рядом восточноевропейских и африканских государств». 
Кроме того, авторы стратегии предлагаю наделить Комиссию по ядерному регулированию США полномочиями «отказывать в импорте ядерного топлива, произведенного в России и Китае, в целях обеспечения национальной безопасности».
В этой связи там предлагается понизить разрешенное к ввозу количество российского ядерного топлива в США. В частности, речь идет о противодействии деятельности топливной компании госкорпорации «Росатом» ТВЭЛ."


[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
Что характерно:

Американцы опубликовали  свой новый атомный курс  23 апреля.

Содержание впрямую затрагивает Россию, Китай.

Реакция Китая есть.

Но до сих пор нет никакой официальной реакции России - ни Кремля, ни МИД, ни Росатома.

За всех патриотично отдувается журналист Уваров.

Странно, что не гробовщик американского атома  Марцинкевич...



[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
Похоже походу, амеры дождались экономически выгодных технологий разделения. Стратегия выжидания и тотального сбора информации успешно сработала. Не тратя ни цента янки получили в руки технологию, которая принесёт хорошую маржу. Это и девятое поколение центрифуг, и лазер. 


[ Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
Откуда такая паника перед американами?

С чего вы взяли, что Росатом отдаст им новые технологии в области разделения7 Да и быстро подъем такой отрасли невозможен, даже в США.
Да и надо ли? думаю это деза, так как у них в полный рост работает группа талантливых ученых (из России, Европы, Индии) по направлению нетрадиционных источников энергии (не ветряки).

Они получили довольно интересные результыты, и если доведут до технологий, то атомная энергетика умрет сама собой.


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
Нетрадиционный источник...кизяк?)


[
Ответить на это ]


Re: Администрация Трампа рекомендует запретить импорт урана из России и Китая (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2020
Коллега, в основе лежат некоторые тонкости термодинамики, применительно к потенциальным полям.

Там много интересного, в таких полях. Ну например, в них кривая короче прямой по параметру времени, брахистохрона называется... :))

Ну и так далее... вам бы математику за первых три курса вспомнить.


С уважением,

Ядерщик (старый)



[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.24 секунды
Рейтинг@Mail.ru