proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[07/10/2020]     «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС)

Б.В. Сазыкин, д.т.н.

Помните на PRoАТОМе обсуждалось интервью, данное А.Б.Чубайсом «Российской газете» с заголовком «Прикурить от солнца»? Тогда шла довольно оживлённая дискуссия, в конце которой уважаемые коллеги переругались. Я полагаю, что виноват в этом был сам Анатолий Борисович. Он не определился с личностной позицией по данной проблеме.



С одной стороны, он говорил, что «15 процентов ВИЭ - больше точно не надо. А 30 процентов для нас - взрывоподобный рост. Он нам не нужен, потому что у нас есть относительно недорогой газ». А с другой – утверждал обратное (в своей «непринужденной» манере): «предположим, мы ничего не делаем. Говорим: да ну ее, эту возобновляемую, у нас дешевого угля и газа полно. Вроде бы мы даже выигрываем по экономике. Все прекрасно. Но проходит 3-5-7 лет, и выясняется, что уже дешевле строить солнечные станции, чем угольные».

Цель данной статьи – обратить внимание чиновников от энергетики, военных и учёных на отставание России от США, Японии, Китая в области солнечных космических энергетических систем (СКЭС) приблизительно на 35 лет.

«Есть резон дойти до цели, той, которая в прицеле…»

Мотивация написания статьи. Проблема СКЭС не столько проблема недальновидности руководителей страны и обслуживающих их экспертов. И даже не проблема стоимости кВт*ч «космической» электроэнергии, она решается путем снижения стоимости вывода полезного груза на орбиту, а проблема безопасности и развития экономики страны (инновационные технологии), социума (интеграция), политики (смена приоритетов в целеполагании).

В последнее время появились настораживающие сообщения в прессе. Сообщение МК RU (06.09.2020 г.): «Засекреченный китайский многоразовый космический корабль вернулся с орбиты». В комментариях соцсетей сравнивают этот многоразовый космический корабль с американским космическим беспилотникомX-37B компании Boeing. Беспилотники такого класса могут вести военную разведку, осуществлять функции космической оборонной инспекции и функции противодействия космическим средствам ПРО. К сожалению, экспертами не отмечена ещё одна возможная функция многоразовых космических беспилотников – функция космического «буксира» крупногабаритных космических конструкций (ККК) при межорбитальных перелётах с низкой околоземной орбиты (НОО), доставляемых туда многоразовыми космическими кораблями типа «Шаттл», «Буран», намечаемый к запуску «Орёл»(РУССКИЙ ДОЗОР, 13.09.2020 г.), а также обеспечивающих операции сборки ККК на НОО. Тем не менее, известно [1] о применении X-37B в регулярных экспериментах США по передаче солнечной энергии на Землю микроволновым модулем. Модуль фотоэлектрической высокочастотной антенны (PRAM) был создан военно-морской исследовательской лабораторией США (NRL). Ещё настораживает контекст «оргштатных мероприятий», проводимых Дональдом Трампом. Речь идёт о создании в США отдельного вида вооруженных сил — космических войск. Министр обороны Джеймс Мэттис заявил: «Необходимо впредь рассматривать космическое пространство как один из театров военных действий, и создание боевого командования — один из шагов в этом направлении, которые сейчас можно сделать» (ИЗВЕСТИЯ, 08.09.2020 г.).  Понятно, что сегодняшний театр военных действий – это (в основном) низкие и средние орбиты спутников. Следовательно, нужно подниматься выше – на геостационарную орбиту (ГСО, 36 тыс. км) и там устанавливать СКЭС.

Двойное использование программ СКЭС. В настоящее время космическое командование США имеет в своем распоряжении порядка 350 спутников военного назначения, размещенных на НОО ина других орбитах, вплоть до ГСО – это, в основном, спутники связи и ретрансляции. Группировка спутников WGS на ГСО имеет пока около 10 спутников, обеспечивающих передачу потока данных на скорости до 2,2 Гбит/с всем устройствам современного стандарта C4ISR[2].В ближайшей перспективе оборонное ведомство США планирует вывести на орбиту группировку космических аппаратов, которая должна обеспечить решение информационных задач управления в интересах ПРО. В качестве потенциальных противников рассматриваются Россия и Китай, в связи с чем основными угрозами для группировок спутников, по утверждению военного эксперт аАлексея Леонкова, являются: кибернетическая атака на объекты космической инфраструктуры, находящиеся как на Земле, так и в космосе; работа комплексов РЭБ и РЭП, нарушающих связь и управление между элементами космической инфраструктуры; вывод из строя оптико-электронных систем космических аппаратов лазерным оружием; электромагнитный импульс, возникший в результате высотного или космического ядерного взрыва. Микроволновое HPM-оружие (High Power Microwave Weapons) не рассматривается. У России, тем более у Китая, HPM-оружия космического базирования просто нет... И, согласитесь, появление такого оружия не только ликвидирует «театр военных действий» в космосе, но и сделает вообще войну бессмысленной: нельзя вести современную войну «вслепую», без системы управления войсками.

По аналогии с атомным проектом СССР, программу создания космической солнечной электростанции (SSPS) нужно разделить на две программы: орбитальная часть – СКЭС, включающая подсистемы солнечных батарей, подсистемы ориентации и стабилизации солнечных батарей, подсистемы СВЧ–антенны, подсистемы ориентации и стабилизации СВЧ–антенны и т.д.(например, для схемы конструкции СКЭС типа Sun Tower), а также наземная,«зелёная» часть солнечной электростанции (СЭС). При таком подходе мы, во-первых, не нарушаем Договор 1967 года, который подписали США, запрещающий размещение в космическом пространстве оружияи, во-вторых, используем технологические достижения отечественных СЭС.

Достижения отечественных СЭС. В России построено около 25% от запланированных в 2013–2018 годах фотоэлектрических солнечных электростанций (СЭС).В строй введены СЭС общей мощностью приблизительно 550 МВт в 11 субъектах РФ. В табл. 1 представлены фотоэлектрические СЭС и их суммарная мощность по субъектам РФ[3].

По данным журнала СОК[3], лидерами управления основной части проектов СЭС являются:

·        группа компаний «Хевел» — холдинг, работающий в солнечной энергетике и являющийся на данный момент крупнейшим в России. «Хевел» — компания, созданная группой компаний «Роснано» и холдингом «Ренова»;

·        ООО «Солар Системс» — предприятие, учреждённое китайской компанией Amur Sirius Power Equipment Co., Ltd. В свою очередь, Amur Sirius является специализирующимся на работе с Россией подразделением китайской группы Harbin Electric Co., Ltd. 

Таблица 1

Фотоэлектрические СЭС*и их суммарная мощность по субъектам РФ [3]

1


Научно-исследовательскими разработками СЭС занимаются: ОАО «НПП Квант» и ВИЭСХ (ВИМ) (Москва); ФТИ им. А.Ф.Иоффе (Санкт-Петербург); Самарский национальный исследовательский университет им. С.П.Королёва.

Проекты космических солнечных электростанций (SSPS)

Общая схема и проекты США. В 1968 г. П.Е. Глейзер предложил конструкцию SSPS. Идея состояла в развёртывании огромных солнечных батарей на основе кремниевых фотопреобразователей (или фотопреобразователей из арсенида галлия), размещённых на ГСО, затем преобразование электроэнергии в СВЧ излучение с помощью передающей антенны. Выпрямляющая антенна (ректенна) на Земле должна принимать энергию микроволнового излучения. Преобразование СВЧ энергии в постоянный ток осуществляется в элементах, встроенных в ректенну.

За инженерную реализацию идеи Глейзера взялись несколько крупных фирм США. Одна из них – «Боингаэроспейс» намерена была довести «идею» (какую из двух при двойном использовании??) до реализации, последовательно совершенствуя проекты. Облик фрагментов конструкции из ранних проектов фирмы (1977 г) показан на рис.1[4].

Рис.1. Проект фирмы «Боинг» (1977 г.) [4].

Технологическая процедура реализации SSPS фирмы «Боинг» (орбитальная часть) содержит следующие основные этапы.

1.         С помощью тяжелых транспортных кораблей многоразового использования (ТКМИ) на НОО создается технологическая платформа, на которой осуществляется сборка отдельных крупногабаритных конструкций SSPS.

2.         Межорбитальный транспортный многоразовый корабль (МТМК) доставляет астронавтов – монтажников и оборудование для сборки SSPS с технологической платформы на ГСО.

3.         Электрореактивный межорбитальный транспортный корабль (ЭМТК) доставляет крупногабаритные конструкции с НОО на ГСО для окончательной сборки SSPS.

4.         Окончательная сборка SSPS, ремонт, отладка, подготовка к эксплуатации подсистем, фокусировка и передача микроволнового пучка на ректенну.

Из более поздних проектов SSPS следует выделить проект SPS-Alpha, предложенный компанией Artemis Innovation Management Solutions (США). Проект был представлен на встрече NASA Innovative Advanced Concepts 2012 руководителем проекта Дж. Мэнкинсом [5]. По сути – это большая фазированная антенная решётка с зеркалами, положение которых регулируется индивидуально. Структурным элементом SSPS является гексагональная ферменная конструкция, на задней части которой расположены фотоэлектрические панели, а с обратной стороны размещены СВЧ-излучатели-передатчики, направленные в сторону Земли. Следует заметить, что эта идея излагалась автором данной статьи намного раньше, на ежегодных Гагаринских чтениях вначале 80-х годов прошлого века, а модель и результаты оптимизация гексагональной ККК были опубликованы в журнале «Космические исследования» в 1985 г. [6].

Проекты Японии. Япония занимается исследованиями в данной области, начиная с 80-х годов 20 века. Для создания SSPS объединились шестнадцать компаний, включая Mitsubishi Heavy Industries, которые, в основном, повторяют американский опыт.Япония рассматривает СВЧ-передачу электроэнергии по «базовому» и «прогрессивному» методам[5]. В «базовом методе» используется большая панель (ККК) размером 2500 X 2375 м. С одной стороны панели размещены фотоэлектрические преобразователи солнечной энергии, с другой - СВЧ-излучатели, передающие энергию на Землю. «Прогрессивный» метод отличается наличием двух зеркальных рефлекторов диаметром 2000 м, связанных с системой двух генераторов солнечной электростанции и с панелью передачи СВЧ-излучения. Но есть и оригинальный проект. На рис.2 представлен проект SunTower[5]. На рисунке «Башни» видны круглые системы плёночных фотопреобразователей, балочные конструкции системы ориентации солнечных фотопреобразователей и гексагональная СВЧ-антенна.

Рис.2. Японский проект Sun Tower

Но важно другое. В Японии определена новая политика освоения космоса и утверждены планы проведения исследований. И главное, принята и утверждена парламентом«Национальная программа разработки и создания солнечной электростанции Японии (SSPS)» гигаваттного класса к 2030 г. На эти цели выделено $21 млрд из государственного бюджета Японии. Текущие планы предусматривают поэтапное расширение исследований. Сначала будет продемонстрирована наземная передача энергии в киловаттном диапазоне мощности. Далее передача той же мощности из космоса. Исследования и эксперименты предусматривают создание опытного образца космической энергетической системы в диапазоне мощности в сотни киловатт, а к 2030 — в гигаваттном диапазоне [5, 7].

Китайская программа. Про программу КНР известно мало из-за её «двойного» использования. Предполагаемую космическую электростанцию (SSPS) государственное агентство «Синьхуа» описывает как «космические супераппараты на геостационарной орбите, оборудованные огромными солнечными батареями» [7]. Из доклада Китайской академии космической техники следует, что китайские власти начали финансирование этой программы еще в 2010 году. Китай планирует создать экспериментальную орбитальную солнечную электростанцию мегаваттного уровня мощности к 2030 году, а к 2050 году будет построена «экономически выгодная» станция гигаваттного уровня. И ведь построят!

Отечественные разработки. Российские ученые активно предлагали создаватьSSPS в середине 80-х годов прошедшего века. Например, МИФИ и ЦНИИмаш неоднократно озвучивали отдельные результаты проектов на ежегодных Гагаринских чтениях, МАИ и НПО имени Лавочкина на Академических чтениях по космонавтике. Кроме проектов ЦНИИмаш и НПО имени Лавочкина были предложены концептуальные проекты РКК «Энергия», ГНЦ ФГУП «Центр Келдыша», проект МИРЭА.

Все проекты были выполнены с разной степенью «проработки», тем не менее, решались и вполне конкретные инженерные задачи [6 ,8]. Например, была предложена модель оптимального проектирования [6, 9], которая применена к разработке крупногабаритной (180 метровой) космической конструкции (ККК). На рис. 3 показан силовой каркас модели гексагональной ККК SSPS, базовым (периодическим) элементом которой является тетраэдр, состоящий из графитo-эпоксидных стержней кольцевого сечения.

Рис. 3. Силовой каркас гексагональной ККК

Разработанная теория была применена (надо сказать, довольно успешно) для решения задачи демпфирования колебаний ККК и управления ККК на орбите. Экспериментальная проверка полученных результатов[8], выполненная на малоразмерной модели (в наземных экспериментах, см. рис.3), позволила установить их адекватность реальному поведению управляемой конструкции и подтвердила эффективность системы демпфирования.

Проблемы, которые сегодня необходимо решать. Из всего множества нерешённых проблем по созданию SSPS ключевыми являются следующие:

·        Снижение стоимости вывода полезного груза на орбиту. Целевой ориентир - $1000 за 1 кг полезного груза.

·        Увеличение эффективности преобразования солнечной энергии в электроэнергию. Целевой ориентир - общий КПД (от солнечного элемента постоянного тока к конечному съёму постоянного тока с ректенны) должен быть более 50 %.

·        Изменение политики России в области солнечных космических энергетических систем. Целевой ориентир – принятие государственной программы по созданию SSPS и развитию сетевойназемной электроэнергетики, включая СЭС.

Выводы

1.      Создание солнечных космических энергетических систем, предназначенных для энергоснабжения орбитальных и наземных потребителей из космоса, представляет собой реальную, технически выполнимую в настоящее время задачу.

2.      Необходима государственная программа поэтапного создания солнечных космических энергетических систем (СКЭС) в России, как это сделано в Японии и Китае.

3.      Государственная программа должна реализовать системный подход комплексного развития распределённой энергетики «двойного» назначения (оборонной тематики и солнечнойэлектроэнергетической системы).

4.      Разработкой СКЭС заставить США сесть за стол переговоров о подписании Международного соглашения (США, Россия, Китай) о запрете размещения космического оружия.

 

Литература

1.Электронный ресурс:

https://zen.yandex.ru/media/solarnews/solnechnye-elektrostancii-v-kosmose-ispytaniia-novoi-sistemy-5ec6367a553f06318dc18b6c

2.Алексей Леонков, военный эксперт журнала "Арсенал Отечества", 12 августа 2019/ https://zvezdaweekly.ru/news/t/2019851125-9hPL3.html

3. Развитие и реализованные проекты солнечной энергетики в России. Обзор, опубликованный в журнале СОК №9, 2019, стр. 74-79.

https://www.c-o-k.ru/articles/razvitie-i-realizovannye-proekty-solnechnoy-energetiki-v-rossii

4. Гэтланд К., Шарп М., Скиннер Д. и др. Космическая техника. М.: «МИР», 1986

5. О концепции развития аэрокосмической энергетики в России на период до 2045 года. Опубликовано в журнале СОК №10, 2016.

https://www.c-o-k.ru/articles/o-koncepcii-razvitiya-aerokosmicheskoy-energetiki-v-rossii-na-period-do-2045-goda

6. Сазыкин Б.В. Многокритериальная оптимизация крупногабаритной космической конструкции//Космические исследования. – 1985. – Т. 23, вып.1. – С.84-91.

7.Электронный ресурс:

http://www.assemblingonspace.ru/2017/10/25/energeticheskie-ustanovki-na-orbite-solnechnye-elektrostancii/

8. Разработка и испытание модели крупногабаритной конструкции: Отчет/ДНЕПРПРОЕКТСТАЛЬКОНСТРУКЦИЯ, - ОНИС 528, №86-3-380/31. – 1987.

9. Sazykin B.V. Sequential decision making in multicriterial optimization of nonlinear systems// Philosophy of nonlinear control systems. – Boston etc.: CRC Press,1990. – P. 370-390.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Альтернативные источники энергии
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Альтернативные источники энергии:
Возможности струйных технологий в энергетике

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.42
Ответов: 7


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 25 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 07/10/2020
Зачем вся эта хрень с солнечными батареями, как в космосе, та и на поверхности Земли? Энергии они дают мало, об этом давно Пётр Капица своё слово сказал.  КПД не более 10%, на 1 м2 падает солнечного свет мощностью не более 1кватт. Чтобы получить на выходе 1 кватт мощности нужна панель не менее 10 м2, да и то только в том случае, если солнечные лучи падают на панель перпендикулярно. На поверхности Земли сутки делятся на день и ночь, что ещё больше потребует увеличения площади солнечных панелей. Минимум 100 м2 на 1 кватт мощности, отправляемой в нагрузку. А ещё будут потери в аккумуляторах и прочих вспомогательных устройствах.

Автор статьи предлагает ещё выводить материалы для панелей на орбите Земли на ракетах, минимум $1000/кг. Зачем людям очередная каменоломня?


Откройте хороший школьный учебник физики и найдите там усилитель мощности из проводника с током, находящемся в магнитном поле. На проводник с током, находящемся в магнитном поле действует боковая сила, равная F=B*I*L*sin(a), где F - 'сила в ньютонах, B - напряжённость магнитного поля, I - сила тока в амперах, L - длина проводника в метрах, a - угол между направлением проводника и силовых линий магнитного поля. С помощью этой силы можно легко сварганить устройство, которое будет вырабатывать минимум в 10 раз больше энергии, чем теряться в проводнике с током из-за омического сопротивления. Ток надо подавать через проводник в виде коротких импульсов.


Возможность создания такого устройства доказал в натуре Стивен Марк, создавший свой знаменитый TPU, причём в разных вариантах, мощность от 100 ватт до 10 кватт.

Стивен Марк своему другу писал, что надо взять отрезок провода, батарейку, чтобы пропустить через него ток и учесть наличие магнитного поля, которое есть у Земли. Когда через отрезок провода будет пропускаться импульс тока, то возникнет боковая сила, направленная как перпендикулярно самому проводнику, так и силовым линиям магнитного поля. По этой причине перегорают лампы накаливания. И взрывались американские цветные телевизоры. Этот импульс, по мнению Стива Марка, указывает на сверхединичность простой конструкции из провода, магнита, батарейки и системы управления. На таком устройстве можно летать, получать из неё энергию, тепло. И не надо летать в космос за энергией, ибо энергию можно с помощью такого примитивного устройства получать везде, где есть Эфир. А Эфир есть везде. Если не нужна энергия, то запрягаем боковой импульс и летаем из одного конца Галактики в другой.

Сколько живу, не могу никак понять, почему среди людей так много полных придурков, мечтающих о Нью-Васюках. Чем выше образование у человека, тем он дебильнее.  Особенно сильно это проявляется у многих академиков и профессоров и кандидатов наук. Остап Бендер на Земле всегда будет жить при коммунизме. Они и живут. Лохов кругом полно.


[ Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 07/10/2020
«Зачем вся эта хрень с солнечными батареями, как в космосе, та и на поверхности Земли? Энергии они дают мало, об этом давно Пётр Капица своё слово сказал.» _____________ Да, Вы правы: давно. И про КПД в 10% - давно… Сегодня достигнут уровень КПД – около 40% (это смотря, что под этим уровнем понимать). И Вы тысячу раз правы: «Лохов кругом полно». Видимо для них и созданы в США космические войска… С уважением, Б.В. Сазыкин.


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 07/10/2020
США специально "запускают" лохотроны в виде разных энергетических программ, а сами в них реально не участвуют. Вот и сейчас они совращают другие страны своими планами в космосе, мол построим электростанции в космосе. Только у них нет ракет для вывода комплектующих на орбиту, они даже туалет на МКС в своей части станции починить не могут. Далее планируемые солнечные станции будет максимум вырабатывать электроэнергии в 2 раза больше, чем такие же на поверхности Земли. И стоит огород городить.

Конечно, под видом строительства солнечных электростанций они затащат на орбиту ядерное оружие и будут оттуда всех пугать.


Могу предложить несколько вариантов самовращающихся магнитных двигателей, хоть со статором, хоть с одним ротором. Движок с таким мотором в 1-2 кватт способен запитать 3-5 квартир или 2-3 личных дома.

Это будет покруче ветряка, так как ветряк более 50% времени стоит, а такая мелюзга будет вращаться 24/7. При 1-2 кватт получаем в месяц 720-1440 кватт*час в месяц. Можно энергию хранить в аккумуляторах.

Американцы в 2019 году запустили производство Земляных двигателей - магнитных моторов, но продавать их не хотят, хотят, чтобы у них покупали электроэнергию. Чуете, куда они дело ведут. Опять хотят всех на счётчик посадить, но теперь используя альтернативные виды энергетики. Они и с солнечными космическими батареями могут такое провернуть. Покупайте, мол у нас электроэнергию, Да еще и цену заломят.


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 08/10/2020
Цитата:
"у них нет ракет для вывода комплектующих на орбиту"

В корне ошибочный комментарий и приведённая цитата в особенности.
США имеют целую линейку ракетоносителей, более грузоподъёмных чем российские и чьи-либо ещё.

Один только Фалькон-9 Илона Маска, по функциональности, это:
*
грузоподъёмность равная ракете "Протон" в одноразовом варианте;
*
при этом в отличие от "Протона" не токсичные топливо и окислитель;
*
высокая надёжность, уровня 99% по сравнению с 90% у "Протона";
*
многоразовость 80% то есть 5-кратный выигрыш /по формуле Q = 1/(1-K) /
Данный выигрыш означает, что если себестоимость "Протона" 30 миллионов долларов засчёт нищенских зарплат российских рабочих и инженеров, а у "Фалькон-9" себестоимость 100 миллионов долларов засчёт высоких зарплат в США, Илон Маск может запускать "Фалькон-9" по 30 миллионов за запуск и иметь хорошую прибыль, уводя заказчиков запусков у "Роскосмоса".

Для наглядности надо повторить:
*
в 1960-е и 1970-е запускали космические корабли "Зонд" на беспосадочный облёт Луны без выхода даже на её орбиту.
*
корабль "Зонд" это облегченный обычный космический корабль "Союз": если "Союз" 3-местный массой 7 тонн, то "Зонд" 2-местный массой 5 тонн.
*
при этом "Зонды" запускались не 300-тонной ракетой "Союз", а 700-тонной ракетой "Протон": самой мощной имевшейся в эксплуатации у СССР.
*
С космонавтами "Зонд" так ни разу и не рискнули запустить. Ракета "Протон" ядовитая и имеет 10-процентную вероятность аварии при запуске.

Теперь представьте, что "Фалькон-9" это функциональный аналог того, как если бы в нашей стране чудесным образом сделали "Протон" надёжным, не ядовитым, да ещё и на 80% многоразовым.

летающий к МКС космический корабль Илона Маска до 7 астронавтов может возить. При необходимости его можно прямо в имеющемся виде запускать на облёт Луны: ракетой "Фэлькон Хэви" поднимающей 64 тонны на низкую орбиту.
Летающий космический корабль США это аналог российской "Федерации" переименованной в "Орёл", причём в России неизвестно ещё когда доделают и приспособят под создающуюся 30 лет "Ангару", а в США всё сделано и реально работает и серийно производится.

При этом Илон Маск делает следующее поколение полностью многоразового межпланетного, двухступенчатого и дозаправляемого на орбите, космического корабля. На метан-кислородных двигателях закрытого цикла с высоким ресурсом и высоким удельным импульсом. Они уже не в 5 раз, а в 100 раз снизят себестоимость вывода тонны полезного груза на орбиту. Масса единичного выводимого на орбиту модуля до 150 тонн. Вот тогда и появится основа для "Звёздных войн", в предвидении которых президент Дональд Трамп создал Космические Войска.
*
У России наоборот в космонавтике регресс: через 5 лет не будет "Протона", останется 70-летний 300-тонный "Союз" выводящий 7 тонн на низкую орбиту.



[ Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 08/10/2020
В продолжение незавершённой дискуссии про "Авангард": предположим что это спутник запускаемый на высоте 50 - 100 километров, маневрирующий горизонтальным доворотом засчёт аэродинамики, , в котором как-то решена проблема отсечки управляющего радиосигнала плазмой, возникающей вокруг аппарата при торможении в атмосфере. В таком случае:*Обычная УР-100Н УТТХ несет 6 боеголовок соответствующих забрасываемой на межк онтинентальеую дальность массе 4,3 тонны, в неё входит и ступень разведения;*Если разгонять до скорости спутника, выводимая на орбиту высотой 100 километров масса будет вдвое меньше случая баллистической траектории, а именно 2 тонны;*В эти 2 тонны входят, в отличие от случая МБР, крыло с более массивным теплозащитным покрытием и более тяжёлая система наведения возможно содержащая ракетный двигатель схода с орбиты с запасом топлива минимум на 150 метров в секунду.*Точность попадания будет меньше чем у обычной МБР, это нужно компенсировать более мощной боеголовкой поэтому "Авангард" наверняка одной ракетой даже "Сарматом" ракетой выводится только один; *В 1960-е - 1980-е проблему точности попадания для Р-36 орбитальной не смогли решить, поэтому их на вооружении стояло совсем мало штук: для создания радиопомех над страной противника взрывами в верхней атмосфере. *Возможно, для точности "Авангарду" нужен работающий исправный "Глонасс": сеть из двух десятков спутников. В военное время они легко выводятся из строя в силу малой численности, в отличие от тысяч низкоорбитальных  спутников "Starlink" Илона Маска.Таким образом, "Авангард" должен быть применён в момент начала войны пока спутники нужные для целеуказания ещё целы.*Ракета УР-100Н УТТХ жидкостная, стартовой массой 105 тонн, в разы превышает по энергетике и "Тополя", и "Булаву", и " Синеву": всё что производится в современной России серийно. Возможно даже, что "Авангарду" для атаки любой цели на глобусе полётом  через обратную сторону Земли, требуется выводящий на орбиту 4 тонны "Сармат" массой на старте 200 тонн, на УР-100Н УТТХ он только испытывается на малую дальность порядка 6000 километров от Плесецка до полигона на Камчатке. Тогда "Авангард" пока-что не оружие а демонстратор технологии.





[ Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 08/10/2020
К слову, если "Авангард" низкоорбитальный спутник, по сути это вывод ядерного оружия в космос. Хотя формальную границу космоса - высоту 100 километров - он может и не пересекать. В этом случае хитрый термин - " гиперзвуковое оружие" - очень кстати для доказательства что он формально не нарушает международные договоры. 


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 08/10/2020
Сравнивая с "Авангардом" обычную УР-100Н УТТХ с 6-головой РГЧ, можно отметить: эффективность системы ПРО уже в том, что вместо 6 ядерных ГЧ запускается такой же ракетой только одна ГЧ с боеголовкой примерно такой же мощности, что и любая из 6 в варианте МБР с РГЧ.


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 08/10/2020
Давно пора понять: откуда у малограмотных пропагандистов заблуждение в духе "у них нет ракет"? Довод единственный: у России заказывали пусковые услуги.
Однако вывод сделан безосновательный. Ибо заказывали запуски не потому что своих ракет нет. А для того, и только исключительно для того, чтобы сделать Россию прикормленной и лояльной. Чтоб специалисты адресно были обеспечены куском хлеба с маслом и даже не думали ездить в "страны-изгои". Чтоб ракетно-ядерные технологии не утекали в Иран, КНДР, в Китай и к прочим нарушителям мирового порядка.
В целом Запад своего добился: случаи утечки ракетно-ядерных технологий были сведены к отдельным нелегальным рецидивам. Многочисленное опытное поколение советских инженеров и учёных, создателей стратегичечского оружия, в основном тихо-мирно состарилось и скукожилось  в России количественно и качественно, лучшая часть эмигрировала из России - но исключительно на Запад а не в страны-изгои.
Пропагандистам РФ проще вещать ложь в стиле "у Запада нет ракет", вместо того чтобы объективно честно признать что в 1990-е и 2000-е России заказами на вывод спутников просто "бросили кость" с барского стола: для того чтоб шибко злой не была покуда у неё оставалась стратегическая сила по инерции с советских времён. С 2014 года - попытки контрнаступления на Запад давшей завоевание Крыма и кусочка Новороссии - наложили санкции придя к мнению что задабривать больше не актуально. У России ведь силы не те, а страны-изгои за 30 лет немного развились сами, и теперь Россия даже если бы захотела - при всём желании мало что способна им дать. 
Запад взвесил всю ситуацию и перестал заказывать запуски, так как не актуально стало продолжать давать России плату за лояльность. В условиях когда во-первых нет лояльности, и во-вторых нет ничего страшного даже в сценарии нелояльной РФ. 




[ Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 08/10/2020
«… честно признать, что в 1990-е и 2000-е России заказами на вывод спутников просто "бросили кость" с барского стола» _________ Печально, но я разделяю Ваш вывод. Что же касательно – «у России ведь силы не те», так ещё не вечер… Я встречал молодых, умных мальчиков, у которых «силы те», но они, к сожалению, не рвутся к власти. А жаль. С уважением, Б.В. Сазыкин.


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 09/10/2020
Цитата:
"касательно – «у России ведь силы не те», так ещё не вечер… Я встречал молодых, умных "

Отдельные таланты были и есть, другой вопрос - ситуация в целом, а также сможет ли в России развиться их талант.

Вспомните историю СССР и России за 35 лет, с 1985 по 2020, шагами по 5 лет. Схема: прошло 5 лет, и что поменялось? Всего 7 шагов, хотя можно экстраполировать и на следующие два.

В конце 1980-х была всеобщая искренняя убеждённость, что объединённые российские Конструкторские Бюро пассажирских самолётов - способны создать полноценного конкурента "Боингу" и "Аэробусу". Даже объективные предпосылки, казалось бы, имелись. Сейчас подобная гипотеза выглядит попросту смешно: о линейке самолётов 3 дальностей даже речи нет, "Суперджет" - наименьший из трёх - и тот еле тянут, средний МС-21 застрял на неопределённое время на промежуточной стадии а о межконтинентальном лайнере вовсе не говорят.

Авианосцы.. было 7 штук скромных, сейчас ни одного исправного. Лет 15 назад всерьёз говорили об атомных авианосцах, крейсерах и эсминцах для ВМФ РФ, сейчас даже фрегаты на нефтяном топливе стоят недостроенные из-за отсутствия двигателей. 

Исследования дальнего космоса - самостоятельные вообще свёрнуты. Формально есть что-то совместное с Евросоюзом на уровне пусковых услуг "Протоном" по Марсу - и всё, раз в 30 лет.

Один демографический кризис чего стоит: сейчас 70 миллионов работающих граждан РФ, через 20 лет будет 50 миллионов. Гастарбайтерами можно заместить малую часть из них, так как многие дела нельзя им доверить. С каких нынешних сфер деятельности снимать 20 миллионов работников в следующие не 20 так 30 лет? Конечно снимут с низкооплачиваемых, это ВПК и прочие предприятия высоких технологий.

При этом остальной мир - бежит вперёд: и количественным и качественным ростом. На его фоне Россия становится 1,8% мирового населения сейчас и 1% в 2060 году: с повышенной долей пенсионеров и "базовых" для экономики сырьевых профессий. Россия становится по населению в полтора раза больше Ирана, Турции, Египта - отсталых стран которые при СССР вообще ничего не значили. Теперь же - мы с ними в одной категории региональных держав, "брыкающихся" против ассимиляции в Западную цивилизацию.

Понимать обстановку объективно, и при этом говорить "ещё не вечер", означает льстить себе без достаточных оснований. Сделав 7 шагов по пять лет от 1985 года, попробуйте сделать следующие два. Что там увидите? Полный выход из строя всей произведённой при СССР военной техники. Полный уход от дел поколения инженеров и учёных имеющих даже небольшой советский опыт работы. Станет Россия сильнее? Сохранит нынешние военно-промышленные показатели в абсолютных цифрах? А в относительных цифрах сравнивая с растущими количественными и качественными показателями других стран мира?




[ Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 09/10/2020
Нынешняя власть в РФ проводит утилизацию России. Для этого она ищет, что осталось, объединяет это в госкомпанию, а затем и методично её уничтожает, превращая в мелкий и средний бизнес.

Власть методично уничтожает бывших советских граждан, выводя из из производства на пенсию, где это население доживает свои дни. А молодое поколение превращается в стадо попугаев.

При этом власть осуществляет мощную пропаганду, промывку мозгов у так называемых граждан РФ, формируя у них искажённое представление о действительности.

Задача власти - обеспечение золотого миллиарда сырьём. Для этого власть гонит на Запад нейть, газ, удобрения, металлы, электроэнергию и т.д. А вот для "своего" населения денег у власти РФ нет.

Это ясно, если знать, что РФ - это компания по утилизации России и её народа. В этой компании по штатному расписанию нет места Президенту, ибо президент есть в виртуальном государстве, которое держится исключительно на вере граждан РФ, что РФ - это государство. Мало того, Президент в РФ - это просто говорящая голова, которую меняют раз в 3-5 лет, заменяя одного двойника на другого. Вт сейчас в Кремле сидит явный двойник, но даже умные русские люди, депутаты от оппозиции этого не замечают. Дума - это окмания, Конституционный суд - это компания. В РФ нет государственных учреждений. И государственные, якобы, услуги граждане РФ оказываю друг другу через МФЦ. Власть, так называемая власть, даже не имеет права общаться с народом, ибо она не власть, а администрация Российской компании, это оффшорная компания, собственники (акционеры) которой проживают за пределами РФ.
Так что, граждане дорогие, протрите глаза, или снимите розовые очки. Вами правит банда пиратов, нанятая акционерами РФ. Так что ничего хорошего нас не ждёт. Утилизация идёт строго по плану. Но не нашему.


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 09/10/2020
Вот программа для распознавания лиц.https://www.red-soft.ru/ru/content/gemba-stack

С помощью этой программы вы сможете проверить, что нынешний президент РФ отличается от того, что был избран в 2000 и 2004 году. А также проверить, сколько двойников было у Медведева и Ельцина.


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 09/10/2020
Прошу познакомиться

[vitanar.narod.ru] http://vitanar.narod.ru/mygravity/mygravity.htm [vitanar.narod.ru]

http://vitanar.narod.ru/mygravity2/mygravity2.html [vitanar.narod.ru]

http://vitanar.narod.ru/mygravity3/mygravity3.html [vitanar.narod.ru]

http://vitanar.narod.ru/mygravity4/mygravity4.html [vitanar.narod.ru]

http://vitanar.narod.ru/mygravity5/mygravity5.html [vitanar.narod.ru]

[vitanar.narod.ru] http://vitanar.narod.ru/mygravity6/mygravity6.html [vitanar.narod.ru]



[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 11/10/2020
  • Есть ещё одна проблема. Она одинаково актуальна и в космосе, и в радиохимии ОЯТ. Это отсутствие дистанционно управляемого  оборудования.
  • Дистанционный монтаж, эксплуатация, демонтаж оборудования, разрабатываемый уже полвека, так и не создан. 
  • Вы должны так проектировать оборудование, чтобы легко управлять им на Луне. - Это лозунги 60-х для ЗЯТЦ.
  • Однако до сих пор и в ЗЯТЦ, и в космосе, основа успеха люди, чьими жизнями рискуют властьимущие. 
  • Ключ     к    решению  радиационно-стойкая   электроника.
  • Или чисто механика.
  • И в космосе, и в атомной технике, не должно быть облучения персонала.
  • Иначе только камикадзе.
  • Дементий Башкиров 


[ Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 11/10/2020
«Есть ещё одна проблема. Она одинаково актуальна и в космосе, и в радиохимии ОЯТ. Это отсутствие дистанционно управляемого оборудования». ______________ Согласен. Есть такая проблема. И «радиационно-стойкая электроника» нужна. Слава Богу, этим «потихоньку» занимаются в «ФГУП НИИП» ГК «Росатом» (Лыткарино). Есть у них, например, наработки по БИС при воздействии тяжелых заряженных частиц солнечного и галактического происхождения, есть технологические наработки преобразования и передачи электрической энергии, управления работой энергосистемы… и т.д. Но Вы правы: «Дистанционный монтаж, эксплуатация, демонтаж оборудования, разрабатываемый уже полвека, так и не создан». И это из-за того, что «потихоньку» … Нужна скоординированная со всеми «заинтересованными ведомствами» соответствующая ПРАВИТЕЛЬСТВЕННАЯ ПРОГРАММА. С уважением, Б.В. Сазыкин.


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 11/10/2020
Лыткарино?
Знаменитая контора. Но очень бедная, беднее церковной мыши.Есть (был) там знатный пенсионер: Евгений Плетников. Памятен тем, что в начале 2000-х и 2010-х ездил по не менее бедным научным институтам и агитировал оказать материальную помощь кто чем может - деньгами, оборудованием, командированными специалистами - делу возобновления полётов. Вертолётов геологоразведки урановых месторождений и самолёта ЯК-42Д радиационной разведки радиоактивных облаков ядерных аварий и ядерных взрывов. Сейчас эти дела отчасти под "Росгидрометом". 
На самолёте покататься - это ого-го сколько денег на топливо для каждого вылета требуется. А у самого Евгения даже личного автомобиля не было. Но летать его тянуло: в советское время летал а при Ельцине их сократили и отправили на голодную /в буквальном смысле/ пенсию. Поэтому вновь стать начальником полётов Евгений отчаянно хотел - как его ни отговаривали что на простоявшем 20 лет в заброшенном виде ЯК-42Д опасно подниматься в воздух, даже если бы чудом нашёл денег на топливо и на ремонт детекторов.
Зато однажды году в 2016 звонит и говорит: "- Летаем! Проявили фильтры! Просмотрели германиевым детектором с амплитудным анализатором! ".
Ему:  "- Ну и что видно? ". Ядерных испытаний в недавние месяцы не было, поэтому должен был быть виден фон.Однако Евгений задумчиво говорит: "- Из космоса много валится радиоактивного .." - и назвал, не помню какой, радиоактивный изотоп. Связанный с особенностями Солнечного цикла и состояния магнитосферы в которой захваченные магнитным полем Земл и космические лучи образуют радиационные пояса Ван Аллена. 
Вобщем, пока есть такие как Евгений подвижники, несмотря на неустроенный небогатый быт живущие такими глобальными проблемами - до тех пор Россия сверхдержава. 
Лыткарино контора знаменитая но очень уж бедная, и черезчур помешанная на сохранении секретности - хотя какие там секреты-то по современным меркам, курам на смех. Из-за этих двух факторов, знаменитая в прошлом контора мало что может сделать. 



[ Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 15/10/2020
"Гении предлагают, а богатые и властные глупцы отвергают новые технологии во имя их (глупцов) личного обогащения. Синица в руке важнее журавля в небе. Свой карман ближе к телу. Но уверен, что масса объективных причин заставит всех перейти на эфирные и технологии". Власов В.Н.  Спасибо за ссылки!!! Автор - почти Тесла, только с формулами не дружит.  В "О смене парадигмы" я выводил гравитационную постоянную с помощью формул эффекта Бернулли. Подошел к теме с другой стороны, не заморачиваясь изначально на гравитации как вторичном эффекте движения тел в эфирной среде. ГеН. 


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 17/10/2020
Только массовые расстрелы воровской буржуазии и её холуёв спасут Россию! Готовьтесь и начинайте великую битву! Боцман.


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 17/10/2020
Боцман, некогда этой куйней заниматься, патроны зря переводить. "Бабки делать надо", как сказал Солнцеликий. 


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 20/10/2020
Власов В.Н. специально не стал усложнять всё формулами. Его задачей было найти важнейшее звено, которое делает наш Мир вечным, живым и энергичным. И он его (звено) нашёл, совершив в процессе поиска массу ошибок. Но победителей не судят. Пусть теперь другие пробивают колею. Власову В.Н. пора на покой. Он уже старый и больной.


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 20/10/2020
Власов делает интересные умозаключения... Что для меня Важно в этих рассуждениях - ВРАЩЕНИЕ ЭФИРА вместе с вращением Солнца... Есть это в природе или нет ? Логика как бы подсказывает ТО, что должно быть... Предлагаю посмотреть ролик...   Для начала обращаюсь ко всем кто может этот ролик разоблачить — помогите… мне и другим… Второе … Почему именно для меня важен этот ролик ? Так как единственным взаимодействием в природе я сегодня считаю магнитное взаимодействие… Но я сомневаюсь в своей правоте… А ролик ?  Что ЭТО ? Блеф… Розыгрыш… Или ещё что-то… - Магнитные поля с точки зрения науки инопланетян: конференция с исследователем и уфологом –https://www.youtube.com/watch?v=-jVuHXXFEooКак к этому относиться… Для начала ЭТО заставляет задуматься…Меня, например, заинтересовало ТО, что говорится с 1 часа 05 минуты 40 секунды по 1 час 08 минута 40 секунда… Почему ? Я двигаюсь примерно в этом же направлении в своих рассуждениях о том, ЧТО такое «стенка Блоха»… Замечу – отрицается наличие ЗАРЯДОВ… - 1 час 07 минута 10 секунда…Вопросы уфолога:Определение магнитного поля? 2:09Если материальный носитель у магнитного поля? 2:56Какова природа магнитного поля? 4:16Какова структура магнитного поля? 5:50Как сформировалось магнитное поле земли? 6:50Если своё магнитное поле у галактик? 11:38За счет чего происходит приталкивание и отталкивание магнита? 12:56Магнитное поле - ответная реакция материальных тел на гравитационное поле? 14:51Взаимосвязь магнитных полей между собой? 18:51Скорость магнитного потока? 21:38Магнитная индукция? 24:19Механизм намагничивания? 28:26Влияние магнитного поля? 30:09Атом имеет собственные колебания? 32:06Изначальный источник магнитного поля? 33:39К чему привязано магнитное поле? 34:57Магнитные поля атомов различных веществ? 36:04Магнитный хранитель? 37:11Магнитные поля планет, перемещение между ними? 39:42Магнитные силовые линии? 43:40Извлечение энергии из магнитов? 50:53Постоянные магниты, самовращение? 54:02Создание полусферой магнитного поля? 57:04Имеет ли шаровая молния своё магнитное поле? 58:58

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2020
«… поля с точки зрения науки инопланетян: конференция с исследователем и уфологом –https://www.youtube.com/ …» ____________ Это точка зрения не «науки инопланетян», а «видение» Режиссёра постановочной скайп – конференции с Уфологом – физиком. Она отражает вполне современный уровень знаний Уфолога – физика и цель, поставленную Режиссёром. Полагаю следующее. Одна из целей – найти способ эффективного воздействия на «думающую» часть социума и тем самым дифференцировать / оградить её от остальной части социума, остановить консолидацию общества и его развитие. Другая подцель – «ограничительная»: ограничить источники знаний от т.н. «неразумного» энергетического вмешательства в пространство нашей планеты и солнечной системы. Первая цель (я считаю оценочно) – достигнута. Показано, что аппарат воздействия на «думающую» часть социума в форме видео – конференции более эффективен (аудитория т.н. «думающих») шире, да и дифференциация социума «глубже». «Ограничительная» подцель тоже может сработать, не на уровне «думающей части социума» (для неё важен анализ), а на уровне лиц, принимающих решения (для этого важен синтез и интеграция сообщества). Поэтому я против шоу – постановок. С уважением, Б.В. Сазыкин.


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 22/10/2020
Вот, возможно, тот самый самолёт ЯК-42Д мониторинга радиоактивных облаков ядерных испытаний. Если программа "Буревестника" раскочегаривалась заранее, на протяжении многих лет, возрождение мониторинга радиоактивности которую мы в облаках заграницу выпускаем - очень практически актуальный шаг:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/SibNIA_Yakovlev_Yak-42_%28RA-42440%29_operated_for_Roshydromet.jpg?uselang=ru




[ Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 25/10/2020
Вы правы. Я тоже проектировал «ядерный самолёт». С фирмой Туполева был договор МИФИ. Это ошибка. Каюсь. Да, открыли мы филиал кафедры на «развилке». Студенток туда направили. Грязнов у них был директором. Ядерная энергетика – это прошлый век! Надо её (ядерную энергетику) перепрофилировать. Я это понял поздно. Инфраструктура и люди – классные! Нужно сохранить. С уважением, Б.В. Сазыкин.


[
Ответить на это ]


Re: «Не зелёная» часть солнечной энергетики (СКЭС) (Всего: 0)
от Гость на 28/10/2020
Lockheed Martin обещает вскоре запустить миниатюрный термоядерный реактор, если это так, то кому нужен будет наш дешёвый газ и многочисленные АЭС, которые мы тиражируем по всему миру? Об этом тоже думать надо.


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.17 секунды
Рейтинг@Mail.ru