Автор Сообщение
Гость
СообщениеДобавлено: Пн Сен 20, 2021 3:27 pm    Заголовок сообщения:

murval писал(а):
Одним из приоритетов государственной политики является освоение цифровой технологии. Ее использование дает выгоды в любой сфере деятельности. Ее значимость отображена в выражениях: «Кто владеет цифровой технологией, тот владеет миром», «Кто откажется от цифровизации, тот окажется на задворках цивилизации».
С учетом этого неестественно выглядит негативное отношение к предложению внедрить цифровую технологию в систему охлаждения АЭС, разработанную в подробностях практического применения. Ее использование позволит выполнять глубокую оптимизацию:
при проектировании - параметров системы;
при эксплуатации - режима работы системы.
Цифровая технология обеспечит минимизацию капиталовложений в систему и даст дополнительную выработку электроэнергии с сокращением тепловых сбросов в атмосферу, позволит анализировать состояние системы. Будет основой ее полной автоматизации.
Предложение по внедрению неоднократно направлялось в различные инстанции:
18.03.2015. Заместителю Генерального директора «Росэнергоатом» (РЭА);
25.10.2015. Заместителю Генерального директора РЭА;
26.01.2016. Заместителю Генерального директора РЭА;
30.09.2016. Старшему вице-президенту НИАЭП;
24.10.2016. Генеральному директору РЭА;
02.11.2018. Первому вице-президенту АО ИК «АСЭ»;
18.08.2019. Вице-президенту по цифровизации АО ИК «АСЭ»;
04.09.2019. Начальнику управления систем расчетного моделирования АО ИК «АСЭ»;
30.12.2019. Генеральному директору РЭА;
24.11.2020. Генеральному директору РЭА;
20.05.2021. Директору Нижегородского «Атомэнергопроекта»;
27.08.2021. Главному инженеру Петербургского «Атомэнергопроекта».

Предложение содержало необходимую информацию, подтверждающую возможность его реализации, в т.ч. показан пример автоматизированного выполнения оптимизации по реальному объекту.
Конструктивных ответов не получено, и возникает впечатление, что предложение, которое неоднократно направлялось в течение 6 лет, мешало работать серьезным людям, и они, не давая каких-либо объяснений не принимали его.
Тем временем на АЭС допускаются необоснованные затраты на строительство систем охлаждения и теряется выработка электроэнергии только из-за того, что эти системы должным образом не оптимизированы. Почему внедрение новых технологий имеет такие сложности? Российский менталитет?




murval, ты направлял "чижикам".

Пиши Лихачёву и Кириенко.
murval
СообщениеДобавлено: Чт Сен 16, 2021 4:27 pm    Заголовок сообщения:

Одним из приоритетов государственной политики является освоение цифровой технологии. Ее использование дает выгоды в любой сфере деятельности. Ее значимость отображена в выражениях: «Кто владеет цифровой технологией, тот владеет миром», «Кто откажется от цифровизации, тот окажется на задворках цивилизации».
С учетом этого неестественно выглядит негативное отношение к предложению внедрить цифровую технологию в систему охлаждения АЭС, разработанную в подробностях практического применения. Ее использование позволит выполнять глубокую оптимизацию:
при проектировании - параметров системы;
при эксплуатации - режима работы системы.
Цифровая технология обеспечит минимизацию капиталовложений в систему и даст дополнительную выработку электроэнергии с сокращением тепловых сбросов в атмосферу, позволит анализировать состояние системы. Будет основой ее полной автоматизации.
Предложение по внедрению неоднократно направлялось в различные инстанции:
18.03.2015. Заместителю Генерального директора «Росэнергоатом» (РЭА);
25.10.2015. Заместителю Генерального директора РЭА;
26.01.2016. Заместителю Генерального директора РЭА;
30.09.2016. Старшему вице-президенту НИАЭП;
24.10.2016. Генеральному директору РЭА;
02.11.2018. Первому вице-президенту АО ИК «АСЭ»;
18.08.2019. Вице-президенту по цифровизации АО ИК «АСЭ»;
04.09.2019. Начальнику управления систем расчетного моделирования АО ИК «АСЭ»;
30.12.2019. Генеральному директору РЭА;
24.11.2020. Генеральному директору РЭА;
20.05.2021. Директору Нижегородского «Атомэнергопроекта»;
27.08.2021. Главному инженеру Петербургского «Атомэнергопроекта».

Предложение содержало необходимую информацию, подтверждающую возможность его реализации, в т.ч. показан пример автоматизированного выполнения оптимизации по реальному объекту.
Конструктивных ответов не получено, и возникает впечатление, что предложение, которое неоднократно направлялось в течение 6 лет, мешало работать серьезным людям, и они, не давая каких-либо объяснений не принимали его.
Тем временем на АЭС допускаются необоснованные затраты на строительство систем охлаждения и теряется выработка электроэнергии только из-за того, что эти системы должным образом не оптимизированы. Почему внедрение новых технологий имеет такие сложности? Российский менталитет?
Гость
СообщениеДобавлено: Пн Июл 05, 2021 10:54 am    Заголовок сообщения: Re: Цифровизация

Anonymous писал(а):
murval писал(а):
Патент дорогое удовольствие. Денег нет.



Сколько?


Порядка 100 тыс.руб.
Гость
СообщениеДобавлено: Пн Июл 05, 2021 9:01 am    Заголовок сообщения: Re: Цифровизация

murval писал(а):
Патент дорогое удовольствие. Денег нет.



Сколько?
murval
СообщениеДобавлено: Вс Июл 04, 2021 3:11 pm    Заголовок сообщения: Цифровизация

Патент дорогое удовольствие. Денег нет.
Гость
СообщениеДобавлено: Вс Июл 04, 2021 1:04 pm    Заголовок сообщения: Re: Цифровизация

murval писал(а):
По количеству просмотров, можно понять, что тема интересна. Но неужели нет человека, от которого зависит и который смог-бы предпринять хотя-бы начальные шаги к внедрению? Для этого можно представить конкретный пример по Ростовской АЭС, по которой имеется полный комплекс вычислений оптимального режима эксплуатации, на основании которых можно сделать вывод о целесообразности внедрения. Для АЭС нет никакой трудоемкости, просто можно "проиграть" существующую ситуацию и определить свое отношение к предложению.



Была б интересна, тебя давно б нашли.
Оформляй авторское свидетельство, получай патент и предлагай мандаринам и янычарам.
Если проявят интерес там и тебя не посадят за шпионаж и продажу секретов здесь, тогда и в Росатоме зашевелятся.
Может быть...
Но это не точно...
murval
СообщениеДобавлено: Вс Июл 04, 2021 11:21 am    Заголовок сообщения: Цифровизация

По количеству просмотров, можно понять, что тема интересна. Но неужели нет человека, от которого зависит и который смог-бы предпринять хотя-бы начальные шаги к внедрению? Для этого можно представить конкретный пример по Ростовской АЭС, по которой имеется полный комплекс вычислений оптимального режима эксплуатации, на основании которых можно сделать вывод о целесообразности внедрения. Для АЭС нет никакой трудоемкости, просто можно "проиграть" существующую ситуацию и определить свое отношение к предложению.
murval
СообщениеДобавлено: Ср Янв 13, 2021 6:18 pm    Заголовок сообщения:

Anonymous писал(а):
Сколько не говори"цифровые технологии" от этого технологии и новое оборудование не появится................

Технология и новое оборудование появляются на стадии проектирования. И здесь использование цифровой технологии трудно переоценить. Ее использование позволит выполнить глубокую оптимизацию параметров системы (не путать с параметрами режима эксплуатации), что обеспечит максимальную выработку электроэнергии на весь период эксплуатации и исключит необоснованные капиталовложения в систему. К сожалению и здесь имеются препятствия к внедрению. Все предложения утонули в инстанциях.
Гость
СообщениеДобавлено: Ср Янв 13, 2021 11:11 am    Заголовок сообщения:

Anonymous писал(а):
Сколько не говори"цифровые технологии" от этого технологии и новое оборудование не появится. Не надо путать энергетику с гаджетами. Приведите термодинамическое обоснование с формулами. А цифры мы сами подставим Smile

Цифровая технология технологического процесса предусмотрена для оптимального управления уже сформированной системой с имеющимся оборудованием и технологией. Она позволит выявить существующие негативы в системе и их устранить. В данном случае представлены все необходимые материалы, демонстрирующие эффективность внедрения. [/b]
Гость
СообщениеДобавлено: Вт Янв 12, 2021 10:04 pm    Заголовок сообщения:

Сколько не говори"цифровые технологии" от этого технологии и новое оборудование не появится. Не надо путать энергетику с гаджетами. Приведите термодинамическое обоснование с формулами. А цифры мы сами подставим Smile
murval
СообщениеДобавлено: Вт Янв 12, 2021 2:00 pm    Заголовок сообщения:

Получен официальный ответ Росэнергоатома о нецелесообразности внедрения цифровой технологии в системе охлаждения турбинной установки Ростовской АЭС, предложенной Нижегородским университетом. В письме 24.11.2020 г первого заместителя Генерального директора А.В.Шутикова сообщается, что эффективность работы системы определяется персоналом по разработанному специализированной организацией программному продукту, и разработка цифровой технологии в настоящее время нецелесообразна.
Представленный университетом перечень включает необходимый для оптимальной эксплуатации перечень задач, который невозможно решить известными методами без использования цифровой технологии. Предлагалось не только оперативно определять оптимальный режим работы системы с дополнительной выработкой электроэнергии при постоянно изменяющихся метеоусловиях, но и иметь возможность регулярно получать анализ работы системы с выявлением элементов, требующих ремонт или модернизацию, оперативно определять величину изменения мощности турбоустановки в зависимости от назначенного режима работы системы и многое другое. Не принято во внимание, что математическая модель системы, основанная на цифровизации ее элементов, будет служить основанием для полной автоматизации работы системы охлаждения с постоянной работой в оптимальном режиме. И все это надо начинать сейчас и на всех АЭС.
Прискорбно, что такая передовая отрасль не смогла оценить преимущество цифровой технологии в технологическом процессе, и не учла при принятии решения имеющиеся доказательства эффективности ее использования.
Гость
СообщениеДобавлено: Вс Сен 27, 2020 8:30 am    Заголовок сообщения:

[quote="Anonymous"]
Anonymous писал(а):
murval писал(а):
.....................
Не было сказано НИЧЕГО конкретного,продемонстрировано -тоже....
........................Автор-"инициатор" слабо представляет технологические системы,связи систем..Также автор не имеет знаний о УЖЕ существующих и применяющихся возможностях УВС и ПТК на АЭС.))
Не было представлено ни одного конкретного примера решений ...............
Сергей.


Какое словоблудие. Ничего не было продемонстрировано, не было представлено ни одного примера решений, но автор "..слабо представляет технологические системы,связи систем..Также автор не имеет знаний о УЖЕ существующих и применяющихся возможностях УВС и ПТК на АЭС". Во как здорово ничего не было, но сделаны выводы?????!!!!!!
Сергей не хотел реагировать, но не сдержался. Хватит хамить, оскорблять, вешать ярлыки. Хватит нести шелуху, за которой не видно истины, которой может и нет, хватит себя рекламировать. Вы себя уже унизили настолько, что вас и не видно совсем. Откажитесь от всего этого и перестанете комплексовать. Желаю вам добра.

Все решается очень просто..Покажите решения и их преимущества по сравнению с уже использующимися..
Я себя не рекламирую,не нуждаюсь,в отличии от "плачущего" "стартера",который не предоставил ничего конкретного..))))
Плачьтесь дальше...))
И,обижайтесь на РЭА и других..
Сергей.
Гость
СообщениеДобавлено: Пт Сен 25, 2020 8:01 pm    Заголовок сообщения:

[quote="Anonymous"]
murval писал(а):
.....................
Не было сказано НИЧЕГО конкретного,продемонстрировано -тоже....
........................Автор-"инициатор" слабо представляет технологические системы,связи систем..Также автор не имеет знаний о УЖЕ существующих и применяющихся возможностях УВС и ПТК на АЭС.))
Не было представлено ни одного конкретного примера решений ...............
Сергей.


Какое словоблудие. Ничего не было продемонстрировано, не было представлено ни одного примера решений, но автор "..слабо представляет технологические системы,связи систем..Также автор не имеет знаний о УЖЕ существующих и применяющихся возможностях УВС и ПТК на АЭС". Во как здорово ничего не было, но сделаны выводы?????!!!!!!
Сергей не хотел реагировать, но не сдержался. Хватит хамить, оскорблять, вешать ярлыки. Хватит нести шелуху, за которой не видно истины, которой может и нет, хватит себя рекламировать. Вы себя уже унизили настолько, что вас и не видно совсем. Откажитесь от всего этого и перестанете комплексовать. Желаю вам добра.
Гость
СообщениеДобавлено: Пт Сен 25, 2020 12:35 pm    Заголовок сообщения:

murval писал(а):
Форум о внедрении цифровой технологии в производственный процесс провалился.
На основании многолетних поисков, проработок, на уровне практического применения, было предложено рассмотреть ожидаемые преимущества управления системой охлаждения АЭС компьютерной программой, основанной на математической модели системы, с представлением ее элементов цифровыми выражениями, объединенными определенным алгоритмом.
Ни один из многочисленных комментаторов даже близко не подошел к теме, обсуждали все, что угодно, только не то, что было заявлено форумом. Как ни печально, но это показатель непонимания сути цифровизации, а следовательно и ждать в этой области нечего.
Неужели все так плохо в нашем царстве, или на форуме оказались не те люди?

Прежде всего претензии к "инициатору"..))
Не было сказано НИЧЕГО конкретного,продемонстрировано -тоже....
Упоминание ЭС № 4 2016 ,наверное все должны были догадаться о каком издании идет речь и броситься оформлять на него подписку,чтобы получить доступ к статье?!!!!))))))
Мне отчетов и докладов с многочисленных конференций вполне хватает..
Автор-"инициатор" слабо представляет технологические системы,связи систем..Также автор не имеет знаний о УЖЕ существующих и применяющихся возможностях УВС и ПТК на АЭС.))
Не было представлено ни одного конкретного примера решений сравнения с применяемыми уже решениями,не показан анализ,обоснованность ,преимущества и применимость решения автора,по сравнению с уже имеющимися,применяемыми решениями..
Ну и что тогда обсуждать?
Выложили бы статьи-была бы возможность говорить по сути!
Хотя бы обсудить статьи,представления автора и решения..
Прежде всего автор-модератор обсуждения.
А для обсуждения необходима конкретика.
Можете винить себя в результате.
Сергей.
murval
СообщениеДобавлено: Пт Сен 25, 2020 10:03 am    Заголовок сообщения:

Форум о внедрении цифровой технологии в производственный процесс провалился.
На основании многолетних поисков, проработок, на уровне практического применения, было предложено рассмотреть ожидаемые преимущества управления системой охлаждения АЭС компьютерной программой, основанной на математической модели системы, с представлением ее элементов цифровыми выражениями, объединенными определенным алгоритмом.
Ни один из многочисленных комментаторов даже близко не подошел к теме, обсуждали все, что угодно, только не то, что было заявлено форумом. Как ни печально, но это показатель непонимания сути цифровизации, а следовательно и ждать в этой области нечего.
Неужели все так плохо в нашем царстве, или на форуме оказались не те люди?