| Автор |
Сообщение |
| Гость |
 Добавлено: Вт Июл 29, 2025 11:45 am Заголовок сообщения: |
|
| murval писал(а): | | Anonymous писал(а): | | ..................Режимы работы турбоагрегата тоже разные бывают. Вы об этом не знаете и не учитываете, судя по ответам. |
Предлагается внедрить цифровую технологию в расчеты оптимизации системы охлаждения. При ее кнедрении сохраняется действующая, узаконенная методика и приемы, учитывающие все требуемые нормами режимы работы турбоагрегата и системы охлаждения в целом. |
Ну вот теперь логика понятеая  |
|
 |
| Гость |
| Добавлено: Сб Май 17, 2025 4:35 pm Заголовок сообщения: |
|
| Почему не работает Закон перехода количества (просмотров) в качество? |
|
|
| Гость |
| Добавлено: Вт Мар 04, 2025 6:50 pm Заголовок сообщения: |
|
| "Среди используемых в атомной энергетике программных средств (ПС) особое место занимают те, которые претендуют на математическое моделирование реальных реакторных установок или их важнейших систем и элементов....". Профессор Б.Г. Гордон. |
|
|
| murval |
| Добавлено: Чт Dec 05, 2024 11:48 am Заголовок сообщения: |
|
| Anonymous писал(а): | | ..................Режимы работы турбоагрегата тоже разные бывают. Вы об этом не знаете и не учитываете, судя по ответам. |
Предлагается внедрить цифровую технологию в расчеты оптимизации системы охлаждения. При ее кнедрении сохраняется действующая, узаконенная методика и приемы, учитывающие все требуемые нормами режимы работы турбоагрегата и системы охлаждения в целом. |
|
|
| murval |
| Добавлено: Чт Dec 05, 2024 11:21 am Заголовок сообщения: |
|
| Anonymous писал(а): | | Я имею ввиду точность оценки параметров в различных режимах и верификацию и валидацию математической модели. Но в вашем случае о матмодели и речи не идет. О верификации вам тоже неведомо. Режимы работы турбоагрегата тоже разные бывают. Вы об этом не знаете и не учитываете, судя по ответам. |
Валидация подтверждает, что «вы создали правильный продукт». Верификация подтверждает, что «вы создали продукт таким, каким и намеревались его сделать».
Валидация проводится при необходимости, а верификация — практически всегда. И в том и в другом случае нужно иметь продукт, принятый к рассмотрению, это следующий этап. Это касается и матмодели. |
|
|
| Гость |
| Добавлено: Чт Dec 05, 2024 8:12 am Заголовок сообщения: |
|
| Я имею ввиду точность оценки параметров в различных режимах и верификацию и валидацию математической модели. Но в вашем случае о матмодели и речи не идет. О верификации вам тоже неведомо. Режимы работы турбоагрегата тоже разные бывают. Вы об этом не знаете и не учитываете, судя по ответам. |
|
|
| murval |
| Добавлено: Вс Dec 01, 2024 12:28 pm Заголовок сообщения: |
|
| Anonymous писал(а): | | Любая расчетная программа для обоснования основных параметров безопасности АЭС (охлаждение в данном случае) требует аттестации. Другими словами: Вы не можете оценить точность и обосновать применимость для нужд эксплуатирующей организации. Ведь именно она несет ответственность перед надзорным органом и в целом перед законом. |
Вы имеете в виду точность параметров оборудования. Это в цифровой программе является внешними исходными данными и они не влияют на точность выполнения процедур самой программы. Она не может вызывать сомнений, поскольку представляется обычными математическими действиями. Чтобы выполнить аттестацию, наверное нужно иметь решение о внедрении программы. |
|
|
| Гость |
| Добавлено: Вс Dec 01, 2024 7:04 am Заголовок сообщения: |
|
| Любая расчетная программа для обоснования основных параметров безопасности АЭС (охлаждение в данном случае) требует аттестации. Другими словами: Вы не можете оценить точность и обосновать применимость для нужд эксплуатирующей организации. Ведь именно она несет ответственность перед надзорным органом и в целом перед законом. |
|
|
| murval |
| Добавлено: Пт Ноя 29, 2024 9:11 pm Заголовок сообщения: |
|
| Anonymous писал(а): | | Точность заводских данных +-10%. Это еще оптимистично. А уж если дойти до реальной эксплуатации... |
Точность заводских данных и при существующей технологии расчетов и при цифровой одинаковая, поэтому она за рамками темы. |
|
|
| Гость |
| Добавлено: Пт Ноя 29, 2024 8:57 pm Заголовок сообщения: |
|
| Точность заводских данных +-10%. Это еще оптимистично. А уж если дойти до реальной эксплуатации... |
|
|
| murval |
| Добавлено: Чт Ноя 28, 2024 12:47 pm Заголовок сообщения: |
|
| Цифровизация технологического процесса позволит выполнить глубокую оптимизацию параметров системы при проектировании и определить оптимальный режим при эксплуатации. Позволит исключить необоснованные затраты на строительство и получить дополнительную выработку электроэнергии. Процесс превращения заводских аналоговых данных в цифровой формат является отдельным звеном в общей задаче, которое будет исключено при внедрении цифровой технологии в практику. Это станет возможным при выдаче заводских материалов непосредственно в цифровом виде, которые будут приниматься в программе цифровой оптимизации параметров системы и ее эксплуатации. |
|
|
| murval |
| Добавлено: Чт Ноя 28, 2024 12:00 pm Заголовок сообщения: |
|
Понятно... Взяли картинки из паспортов заводов изготовителей и апроксимировали... Цифровизация...[/quote]
Вы правильно изложили суть цифровизации.
Цифровизация – это процесс превращения аналоговых данных (в тч. заводских графиков) и рабочих процессов в цифровой формат. Цифровой формат позволяет выполнять в автоматическом режиме оптимизацию и автоматизацию рабочих процессов, что недоступно аналоговой системе. |
|
|
| Гость |
| Добавлено: Чт Ноя 28, 2024 8:59 am Заголовок сообщения: |
|
| murval писал(а): | | Anonymous писал(а): | | Хотелось бы от автора здесь получить развернутый ответ. При этом не обязательно писать все уравнения. Достаточно основные и в общем виде с описанием переменных. А это всего 3-5 строк. Потрудитесь, пожалуйста) |
Турбина представляется двумя выражениями в виде полиномов, аппроксимирующих графические данные завода-изготовителя:
- зависимостью вакуума в конденсаторе от расхода, температуры охлаждающей воды, и выхода пара в конденсатор;
- значением мощности турбины, зависящей от вакуума в конденсаторе. |
Понятно... Взяли картинки из паспортов заводов изготовителей и апроксимировали... Цифровизация... |
|
|
| Гость |
| Добавлено: Ср Ноя 27, 2024 10:01 pm Заголовок сообщения: |
|
| murval писал(а): | | сейчас ChatGTP и не такое может |
Вы мне льстите. Спасибо. ChatGTP не использовался.[/quote]
Кстати получить такое выражение вакуума в конденсаторе и аналогичные выражения всех элементов системы охлаждения не составляет труда и не требует специальных знаний математики, благодаря возможностям компьютерной технологии. |
|
|
| murval |
| Добавлено: Ср Ноя 27, 2024 9:55 pm Заголовок сообщения: |
|
сейчас ChatGTP и не такое может [/quote]
Вы мне льстите. Спасибо. ChatGTP не использовался. |
|
|