Добавлено: Ср Янв 13, 2021 11:11 am Заголовок сообщения:
Anonymous писал(а):
Сколько не говори"цифровые технологии" от этого технологии и новое оборудование не появится. Не надо путать энергетику с гаджетами. Приведите термодинамическое обоснование с формулами. А цифры мы сами подставим
Цифровая технология технологического процесса предусмотрена для оптимального управления уже сформированной системой с имеющимся оборудованием и технологией. Она позволит выявить существующие негативы в системе и их устранить. В данном случае представлены все необходимые материалы, демонстрирующие эффективность внедрения. [/b]
Сколько не говори"цифровые технологии" от этого технологии и новое оборудование не появится................
Технология и новое оборудование появляются на стадии проектирования. И здесь использование цифровой технологии трудно переоценить. Ее использование позволит выполнить глубокую оптимизацию параметров системы (не путать с параметрами режима эксплуатации), что обеспечит максимальную выработку электроэнергии на весь период эксплуатации и исключит необоснованные капиталовложения в систему. К сожалению и здесь имеются препятствия к внедрению. Все предложения утонули в инстанциях.
Добавлено: Вс Июл 04, 2021 11:21 am Заголовок сообщения: Цифровизация
По количеству просмотров, можно понять, что тема интересна. Но неужели нет человека, от которого зависит и который смог-бы предпринять хотя-бы начальные шаги к внедрению? Для этого можно представить конкретный пример по Ростовской АЭС, по которой имеется полный комплекс вычислений оптимального режима эксплуатации, на основании которых можно сделать вывод о целесообразности внедрения. Для АЭС нет никакой трудоемкости, просто можно "проиграть" существующую ситуацию и определить свое отношение к предложению.
По количеству просмотров, можно понять, что тема интересна. Но неужели нет человека, от которого зависит и который смог-бы предпринять хотя-бы начальные шаги к внедрению? Для этого можно представить конкретный пример по Ростовской АЭС, по которой имеется полный комплекс вычислений оптимального режима эксплуатации, на основании которых можно сделать вывод о целесообразности внедрения. Для АЭС нет никакой трудоемкости, просто можно "проиграть" существующую ситуацию и определить свое отношение к предложению.
Была б интересна, тебя давно б нашли.
Оформляй авторское свидетельство, получай патент и предлагай мандаринам и янычарам.
Если проявят интерес там и тебя не посадят за шпионаж и продажу секретов здесь, тогда и в Росатоме зашевелятся.
Может быть...
Но это не точно...
Добавлено: Чт Сен 16, 2021 4:27 pm Заголовок сообщения:
Одним из приоритетов государственной политики является освоение цифровой технологии. Ее использование дает выгоды в любой сфере деятельности. Ее значимость отображена в выражениях: «Кто владеет цифровой технологией, тот владеет миром», «Кто откажется от цифровизации, тот окажется на задворках цивилизации».
С учетом этого неестественно выглядит негативное отношение к предложению внедрить цифровую технологию в систему охлаждения АЭС, разработанную в подробностях практического применения. Ее использование позволит выполнять глубокую оптимизацию:
при проектировании - параметров системы;
при эксплуатации - режима работы системы.
Цифровая технология обеспечит минимизацию капиталовложений в систему и даст дополнительную выработку электроэнергии с сокращением тепловых сбросов в атмосферу, позволит анализировать состояние системы. Будет основой ее полной автоматизации.
Предложение по внедрению неоднократно направлялось в различные инстанции:
18.03.2015. Заместителю Генерального директора «Росэнергоатом» (РЭА);
25.10.2015. Заместителю Генерального директора РЭА;
26.01.2016. Заместителю Генерального директора РЭА;
30.09.2016. Старшему вице-президенту НИАЭП;
24.10.2016. Генеральному директору РЭА;
02.11.2018. Первому вице-президенту АО ИК «АСЭ»;
18.08.2019. Вице-президенту по цифровизации АО ИК «АСЭ»;
04.09.2019. Начальнику управления систем расчетного моделирования АО ИК «АСЭ»;
30.12.2019. Генеральному директору РЭА;
24.11.2020. Генеральному директору РЭА;
20.05.2021. Директору Нижегородского «Атомэнергопроекта»;
27.08.2021. Главному инженеру Петербургского «Атомэнергопроекта».
Предложение содержало необходимую информацию, подтверждающую возможность его реализации, в т.ч. показан пример автоматизированного выполнения оптимизации по реальному объекту.
Конструктивных ответов не получено, и возникает впечатление, что предложение, которое неоднократно направлялось в течение 6 лет, мешало работать серьезным людям, и они, не давая каких-либо объяснений не принимали его.
Тем временем на АЭС допускаются необоснованные затраты на строительство систем охлаждения и теряется выработка электроэнергии только из-за того, что эти системы должным образом не оптимизированы. Почему внедрение новых технологий имеет такие сложности? Российский менталитет?
Добавлено: Пн Сен 20, 2021 3:27 pm Заголовок сообщения:
murval писал(а):
Одним из приоритетов государственной политики является освоение цифровой технологии. Ее использование дает выгоды в любой сфере деятельности. Ее значимость отображена в выражениях: «Кто владеет цифровой технологией, тот владеет миром», «Кто откажется от цифровизации, тот окажется на задворках цивилизации».
С учетом этого неестественно выглядит негативное отношение к предложению внедрить цифровую технологию в систему охлаждения АЭС, разработанную в подробностях практического применения. Ее использование позволит выполнять глубокую оптимизацию:
при проектировании - параметров системы;
при эксплуатации - режима работы системы.
Цифровая технология обеспечит минимизацию капиталовложений в систему и даст дополнительную выработку электроэнергии с сокращением тепловых сбросов в атмосферу, позволит анализировать состояние системы. Будет основой ее полной автоматизации.
Предложение по внедрению неоднократно направлялось в различные инстанции:
18.03.2015. Заместителю Генерального директора «Росэнергоатом» (РЭА);
25.10.2015. Заместителю Генерального директора РЭА;
26.01.2016. Заместителю Генерального директора РЭА;
30.09.2016. Старшему вице-президенту НИАЭП;
24.10.2016. Генеральному директору РЭА;
02.11.2018. Первому вице-президенту АО ИК «АСЭ»;
18.08.2019. Вице-президенту по цифровизации АО ИК «АСЭ»;
04.09.2019. Начальнику управления систем расчетного моделирования АО ИК «АСЭ»;
30.12.2019. Генеральному директору РЭА;
24.11.2020. Генеральному директору РЭА;
20.05.2021. Директору Нижегородского «Атомэнергопроекта»;
27.08.2021. Главному инженеру Петербургского «Атомэнергопроекта».
Предложение содержало необходимую информацию, подтверждающую возможность его реализации, в т.ч. показан пример автоматизированного выполнения оптимизации по реальному объекту.
Конструктивных ответов не получено, и возникает впечатление, что предложение, которое неоднократно направлялось в течение 6 лет, мешало работать серьезным людям, и они, не давая каких-либо объяснений не принимали его.
Тем временем на АЭС допускаются необоснованные затраты на строительство систем охлаждения и теряется выработка электроэнергии только из-за того, что эти системы должным образом не оптимизированы. Почему внедрение новых технологий имеет такие сложности? Российский менталитет?
Добавлено: Сб Янв 08, 2022 10:36 am Заголовок сообщения:
Перечисленные инстанции могут на своем уровне, своей властью внедрить в практику проектирования и эксплуатации предлагаемую цифровизацию систем охлаждения АЭС. В частности, Росэнергоатом официально заявил, что работа может быть рассмотрена в Центральном аппарате АО «Концерн Росэнергоатом» на предмет возможности включения в действующую программу цифровизации дивизиона «Электроэнергетический». Но на таком заявлении все и остановилось. Менталитет?
Добавлено: Вс Янв 16, 2022 11:44 am Заголовок сообщения:
Поясните чайнику: в чем новизна "цифровизации"? Известно из термодинамики уже лет 100, что чем глубже вакуум в конденсаторе, тем эффективнее последние ступени паровых турбин, тем больше можно выработать элэнергии при прочих равных условиях в 1 контуре или в тепловом котле. Обычная оптимизация. Нет?
Все так, чем глубже вакуум, тем больше мощность турбины. Но для создания вакуума нужно потратить мощность в системе охлаждения конденсаторов турбины. И нужно найти оптимальный расход охлаждающей воды, при котором турбина выдаст максимальную мощность с учетом затрат мощности в системе охлаждения. При этом оптимальный расход охлаждающей воды зависит от характеристики системы охлаждения, от характеристики турбины и от охлаждающей способности принятого типа охладителя воды, которая в свою очередь зависит от постоянно изменяющихся во времени гидрометеорологических условий размещения площадки АЭС (температура, скорость, и влажность воздуха, естественная температура воды и др.).
Определение оптимального расхода воды сложная трудоемкая работа, которую невозможно в условиях управления системой, оперативно выполнить имеющимися методиками, а для сложных систем охлаждения невозможно выполнить вообще из-за цикличности расчетов.
Цифровизация позволит это сделать без каких-либо трудозатрат для эксплуатации с помощью компьютерной программы, разработанной на основании математической модели системы охлаждения, где все ее элементы представляются математическими выражениями, объединенными определенным алгоритмом.
Имея такую программу, будет достаточно ввести исходные переменные данные конкретной АЭС (гидрометеоусловия и выход пара в конденсаторы) и она в автоматическом режиме просчитает все возможные варианты в рабочем диапазоне производительности системы охлаждения и определит оптимальный, при котором турбина будет выдавать максимальную мощность.
Добавлено: Ср Мар 23, 2022 6:36 pm Заголовок сообщения:
На конкретное предложение внедрить цифровую технологию с демонстрационной версией программы управления системой охлаждения АЭС в оптимальном режиме, обеспечивающего дополнительную выработку электроэнергии без каких либо дополнительных затрат, руководство АЭС ответило, что внедрение данной технологии сейчас не требуется, рассмотрение возможно после 2022 года. Вот так производственники относятся к прогрессивной технологии, сегодня она не требуется, возможно потребуется завтра!!! Странная позиция, противоречащая технической политике государства.
Добавлено: Ср Мар 23, 2022 10:02 pm Заголовок сообщения:
Такой позицией никого не удивишь. Такая в России традиция, свои изобретения покупать за границей.
Трудно доходит, что кто владеет цифровой технологией, тот владеет миром.
Вы можете начинать тeмы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в
журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы.
Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое
представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов
Открытие страницы: 0.07 секунды