 |
Навигация |
 |
|
 |
Журнал |
 |
|
 |
Атомные Блоги |
 |
|
 |
Подписка |
 |
|
 |
Задать вопрос |
 |
|
 |
Наши партнеры |
 |
|
 |
PRo-движение |
 |
|
 |
PRo Погоду |
 |
|
 |
Сотрудничество |
 |
|
 |
Время и Судьбы |
 |
|
 |  |
[07/08/2023] Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах
Б.Е. Серебряков, к.ф.-м.н., Москва
 Рассмотрено захоронение жидких радиоактивных отходов (ЖРО) в глубинных пластах в США и в России. В США получили отрицательный результат, и от него отказались. В России глубинное захоронение ЖРО используется более 50 лет. Показано, что оценка безопасности будущих поколений для трех пунктов захоронения выполнена неверно. Сделан вывод, что пункты захоронения ЖРО на оборонных предприятиях могут представлять большую опасность, а их адекватная оценка безопасности отсутствует.
Неудачное захоронение ЖРО в глубинных пластах в США В США
захоронение жидких нерадиоактивных отходов путем закачки в глубокие
пласты-коллекторы широко используется для защиты земли и поверхностных вод от загрязнения. Но захоронение таким образом
жидких радиоактивных отходов (ЖРО) не проводится. Недопустимость захоронения
ЖРО в глубинных слоях рекомендуется и в документах МАГАТЭ.
На
оборонном предприятии США Ок-Ридж проводилась закачка ЖРО в скважины, особенности
проведения этих работ описаны в статье [1] за 1986 год. В этой статье написано,
что в Ок-Ридже подземная закачка использовалась для утилизации жидких ядерных
отходов в течение последних двух десятилетий. Процесс заключался в смешивании
жидких отходов с цементом и другими добавками с образованием суспензии, которая
закачивалась под давлением через обсаженную скважину в слабопроницаемом сланце
на глубине 300 м.
Трещиноватость,
в которую закачивались отходы, создавалась путем гидравлического разрыва вмещающего
пласта по плоскостям залегания. Суспензия распространялась из нагнетательной
скважины вдоль трещин в плоскости залегания,
образуя сплошные пласты радиусом до 200 м.
В
статье [2] за 2015 год приведена критика такого способа захоронения ЖРО. В этой
статье написано, что гидравлический разрыв пласта вначале был опробован в
атомной промышленности, затем стал применяться в нефтегазовой промышленности,
на основе этого метода в настоящее время происходит основной прирост запасов и
добычи углеводородов в США и в других странах.
Но,
согласно [2], у этого метода есть большой недостаток, он не препятствует
распространению радионуклидов и химических загрязнителей в подземных водах.
Радиоактивное загрязнение подземных вод было обнаружено в Ок-Ридже, химическое
на других объектах закачки токсичных отходов под землю. Негативный опыт
Ок-Риджа заставил прекратить в США дальнейшие попытки закачки ЖРО в глубокие
пласты.
Глубинное захоронение жидких радиоактивных
отходов в России
Американцам
не повезло из-за наличия на оборонном предприятии Ок-Ридж слабопроницаемых
сланцев, им пришлось использовать гидроразрыв пласта, при этом наблюдалось
радиоактивное загрязнение подземных вод.
Советскому
Союзу и России в этом плане повезло больше. На двух из трех оборонных
предприятий нашлись проницаемые пласты-коллекторы, такие же пласты нашлись еще
на четырех атомных предприятиях. Эти пласты-коллекторы сложены хорошо проницаемыми
песками и песчаниками, или трещиноватыми известняками, поэтому гидроразрыв
пласта не нужен.
На
оборонном предприятии ПО «Маяк» пласты-коллекторы были обнаружены более, чем в
20 км от предприятия, это расстояние для атомщиков показалось непреодолимо
большим, поэтому там ЖРО сбрасывались и продолжают сбрасываться в р. Течу и в
оз. Карачай.
Закачка
ЖРО в пласты-коллекторы не всегда безопасна для будущих поколений, но это
значительно лучше, чем сброс ЖРО в поверхностные воды. Пример «Маяка» наглядно
показывает это, т.к. Объединение является, пожалуй, самым радиоактивно
загрязненным местом в России. Сейчас в России запрещено сооружать новые пункты
глубинного захоронения ЖРО (ПГЗ ЖРО), но для существовавших пунктов сделано
исключение.
Закачка
отходов в глубокие пласты-коллекторы связана с «Ведущим проектно-изыскательским и научно-исследовательским
институтом промышленной технологии» (ВНИПИпромтехнологии) – головным
Институтом «Росатома» по добыче урана и по захоронению РАО. Руководил работами
Андрей Иванович Рыбальченко, которого, к сожалению, недавно не стало.
А.И.Рыбальченко является первым автором статьи [3], которая используется далее
для описания глубинного захоронения ЖРО.
В этой
статье написано: «Первые положительные результаты геологоразведочных работ были получены в
районе Сибирского химического комбината (СХК, город Северск Томской области),
где обнаружены коллекторские горизонты, залегающие на глубинах несколько сот
метров и изолированные от поверхности слоями глинистых пород, а затем и для
участков Горно-химического комбината (ГХК) и Научно-исследовательского
института атомных реакторов (НИИАР)».
В статье [3] есть нижеприведенная таблица с
параметрами ПГЗ ЖРО. Обычно пишут, что на ГХК и СХК закачиваются средне и
низкоактивные ЖРО, на НИИАР закачивают низкоактивные ЖРО, а на остальных
предприятиях - промышленные жидкие отходы, содержащие радионуклиды в небольших
количествах. Но в [3] написано, что с 1972 по 1975 гг. на СХК и ГХК
закачивались и высокоактивные ЖРО.
Таблица
захоронений ЖРО в России [3]
Предприятие
|
Вид отходов
|
Глубины захоронения, м
|
Начало захоронения, год
|
Объем, млн м3
|
Сибирский химический комбинат»
|
Жидкие РАО
|
270 – 320
314 – 386
|
1963
|
50
|
Горно-химический комбинат
|
Жидкие РАО
|
180 – 280
355 – 500
|
1967
|
6,5
|
«НИИАР»
|
Жидкие РАО
|
1130 – 1410
1440 – 1550
|
1966
|
3,1
|
Чепецкий
механический завод
|
Промстоки
|
1435- -1600
|
1992
|
7,1
|
ОАО «Кирово -
Чепецкий химкомбинат»
|
Промстоки
|
1260 – 1440
|
1987
|
9,3
|
Калининская АЭС
|
Промстоки,
тритиевые воды
|
1285 ¸1349 м
|
2007
|
0,8
|
Полигоны захоронения ЖРО на СХК и ГХК самые опасные
не только из-за высокой активности отходов, но и из-за весьма неблагоприятной
гидрогеологии: закачка ведется на сравнительно малых глубинах и в пресные
подземные воды. На остальных предприятиях отходы закачиваются глубоко в
соленые, малоподвижные воды. Если подземные воды пресные, то это означает, что
имеется гидравлическая связь с вышезалегающими водами, вплоть до поверхностных
вод. Можно сделать вывод, что оценка безопасности ПГЗ ЖРО на ГХК и СХК является
архи актуальной задачей.
Оценка безопасности российских ПГЗ ЖРО
Когда
я по совместительству работал во ВНИПИпромтехнологии, то предложил Андрею Ивановичу
Рыбальченко сделать прогнозные расчеты миграции радионуклидов при закачке ЖРО в
пласты-коллекторы, мне это было интересно. Но у них тогда этим занимался
специальный человек. Из всех перечисленных в таблице предприятий я делал предварительную
оценку безопасности только для Чепецкого механического завода.
В 2015
году я написал экспертное заключение на проект разработанного во
ВНИПИпромтехнологии документа: «Правила и
технические требования закрытия пунктов глубинного захоронения жидких радиоактивных
отходов ФГУП «ГХК», ОАО «СХК», ОАО «ГНЦ НИИАР»
(ПТТ З ПГЗ ЖРО 2015). В этом заключении я написал:
«При закрытии ПГЗ ЖРО должна быть
разработана и выполнена научно-исследовательская программа по углубленной оценке безопасности будущих поколений для
всех трех пунктов захоронения ЖРО…
Филиалы НО РАО «Железногорский» и
«Северский» значительно опаснее, чем филиал «Димитровградский», т.к. подземные
воды этих филиалов имеют гидравлическую связь с поверхностными водами. При
оценке безопасности сибирских филиалов в обязательном порядке должны быть
определены места возможной разгрузки загрязненных подземных вод в поверхностные
воды, вероятность такой разгрузки принимается равной 100%. При оценке
безопасности в обязательном порядке должны рассчитываться время разгрузки и
величина потока в поверхностные воды для каждого радионуклида.
При оценке безопасности ПГЗ ЖРО в
обязательном порядке должна выполняться оценка неопределенности прогнозов
различными методами. При оценке неопределенностей путем вероятностного
моделирования параметры модели рассматриваются как случайные величины, задаются
возможные их распределения, проводится случайная выборка параметров и с помощью
сравнительно простых моделей осуществляется расчет распределения вероятностей
для доз или концентраций.
Упрощенным вариантом вероятностного метода
является оценка безопасности как при наиболее вероятных параметрах и
предположениях, так и при максимально консервативных условиях расчетов.
Отношение результатов характеризует неопределенность прогнозов.
Для
рассматриваемых ПГЗ ЖРО имеются наблюдения за миграцией химических и
радиоактивных загрязнителей в течение около 50 лет, эти наблюдения в
обязательном порядке должны быть использованы для оценки неопределенности
прогнозов. Если расчеты соответствуют наблюдениям за десятки лет, то можно
считать, что расчеты будут лучше соответствовать реальной ситуации на тысячи
лет.
Для уменьшения вероятности неверных
прогнозов углубленная оценка безопасности ПГЗ ЖРО должна выполняться разными
организациями независимо друг от друга».
Забавно,
что мои предложения по времени и по характеру требований совпали с
рекомендациями экспертов МАГАТЭ, которые предложили сделать адекватную оценку
безопасности для трех ПГЗ ЖРО. На мои предложения никто бы внимания не обратил,
другое дело эксперты МАГАТЭ. В результате наши пошевелились и выдали оценку
безопасности, представленную в статье [4].
Расчеты
проводились в «Институте проблем
безопасного развития атомной энергетики РАН» (ИБРАЭ) по моделям, разработанным
как в этом Институте, так и в других местах. Кроме того, привлекалось еще 6
организаций, некоторые из них абсолютно не нужны, а вот «Гидроспецгеологии» не
было. Эта организация начинала работы вместе с ВНИПИпромтехнологии, впрочем,
«Гидроспецгеология» могла бы выполнить независимую оценку безопасности
В статье [4] нет ни параметров, ни
результатов расчетов, приведены только общие рассуждения, например, про
изменение климата. В ИБРАЭ не знают, что в США недопустимо учитывать процессы,
прогноз которых имеет большие неопределенности, изменение климата относится к
таким процессам.
Еще они рассусоливали про изменение геологии,
в ИБРАЭ у людей нет представления о геологическом времени – за время расчетов
100 тысяч лет никакого заметного изменения геологии в данном районе случиться
не может. Также не верится, что бактерии могут заметно влиять на химию
подземных вод.
Единственный
приведенный результат в статье описан следующим образом: «максимальное значение удельной активности 90Sr в
области разгрузки I эксплуатационного горизонта в реку Большая Тель через 280
лет после закрытия ПГЗ ЖРО может превышать на 30% величину 0,1 УВ»
(УВ – уровень вмешательства: активность, при которой доза от потребления воды
0,1 мЗв/год). Нормальный человек написал бы просто: максимальная активность
стронция-90 в грунтовых водах в месте разгрузки их в реку получилась 0,13УВ.
Наверняка, это наиболее вероятное значение.
В моих
предложениях и в рекомендациях экспертов МАГАТЭ требуется оценка
неопределенности результатов, или максимально консервативные расчеты, чего нет
в статье [4]. Учитывая, что неопределенности составляют многие порядки величин,
полученное значение 0,13УВ абсолютно ни о чем не говорит, и облучение от
потребления воды может превысить все пределы.
Мной
предложено сравнивать расчеты с наблюдениями за 50-летний период, такого
сравнения я в статье не обнаружил. Поэтому я уверен, что полученные результаты
были подогнаны к нужным величинам, и вся оценка
безопасности ПГЗ ЖРО, выполненная в ИБРАЭ, является полной туфтой.
Можно сделать вывод, что пункты захоронения ЖРО на ГХК и
СХК могут представлять большую опасность для будущих поколений. Адекватная
оценка безопасности этих ПГЗ ЖРО отсутствует до сих пор.
P.S. В конце статьи сообщаю,
что вышла в свет моя монография «Моделирование распространения
радиоактивных веществ в окружающей среде», с монографией можно
ознакомиться по ссылке: https://disk.yandex.ru/d/VV8Qm84qQFYuwQ
Литература
1. Stephen H. Stow and C. Stephen Haase. Subsurface
disposal of liquid low-level radioactive wastes at Oak Ridge, Tennessee. UNT Digital Library, 1986.
2.
Aaron Dykes and Melissa Melton Shock: Fracking Used to Inject Nuclear
Waste Underground for Decades, Activist Post March 5, 2015.
3. А.И.
Рыбальченко, А.А. Зубков, А.В. Понизов, В.В. Миронов, А.Д. Турковский. Окончательная
изоляция ЖРО в глубокозалегающих пластах-коллекторах. Безопасность ядерных технологий и окружающей
среды №1-2011. https://www.atomic-energy.ru/technology/40649
4. Дорофеев А. Н., Понизов А. В.,
Рыбальченко А. И., Захарова Е. В., Зубков А. А., Верещагин П. М., Василишин А.
Л., Мурлис Д. В., Шарафутдинов Р. Б., Савельева Е. А., Сускин В. В. Результаты
расчетно-экспериментальных исследований для обоснования долговременной
безопасности пунктов глубинного захоронения ЖРО // Радиоактивные отходы. 2022.
№ 4 (21). С. 24—38.
|
| |
 |
Связанные ссылки |
 |
|
 |
Рейтинг статьи |
 |
Средняя оценка работы автора: 4.8 Ответов: 10

|
|
 |
опции |
 |
|
|
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 07/08/2023 | В часто цитируемом уважаемым Дементием справочнике "Физвеличины", на странице 939, представлены графики: мощность бета- и гамма-излучения продуктов деления спадает на 12 порядков за сотню лет. США не проводят глубинное захоронение по другим причинам. 2)У них площадь территории в 1,7 раза меньше российской самой большой в мире, при растущем населении которое сейчас в 2,5 раза многочисленнее российского. Большой процент земель у них вовлечён в хозяйственную деятельность, тогда как в России вовлечено в хоздеятельность человека максимум 10% территории страны. 3)В США технологии более развитые и денег больше на инвестиции.В то время как Россия - в широком смысле - вынуждена практиковать простые дешёвые решения в самых разных ответвлениях техники. Вот например, в 1960-е на автомобилях "Волга ГАЗ-21" появились автоматические коробки передач. Но впоследствии кроме правительственных "Чаек" на всех советских ставилась механическая коробка передач. Умные люди 50 лет назад могли подсказать советским конструкторам: " - Отказом от развития целого направления конструкторской мысли, ГИДРОТРАНСФОРМАТОРОВ для трансмиссий легковушек, Вы ребята пропускаете удар. Срочно навёрствывайте отставание иначе Вам пи#д@, иначе через 10 лет ни одной легковушки на мировой рынок не сможете продать" . Да это правда.И сейчас происходит подобное во многих сферах техники: в цифровых компьютерах и устррйствах. В многоразовых ракетах. В 3D- принтерах печатающих тугоплавкими металлами. Но Россия всегда пытается делать большие дела откровенно малыми силами. И предприятию жизненно важно избавиться от РАО за копейки, так как даже на ключевые производственные звенья - ресурсов отчаянно нехватает. Если ещё на "озеленение территории" и прочую экологию силы и людей отвлекать - тогда план по выпуску условных ТАНКОВ предприятием будет безнадёжно сорван. Что, без сомнений, и является главной скрытой целью уважаемого автора.
|
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 08/08/2023 | - Ошибка у комментатора 7 порядков.
- У меня справочник Физвеличин 1991 года. Рис.10.10. стр.1097.
- Если реактор работал на мощности 1 ГВт 1 час (фактически, это пиковый режим работы, как во время взрыва), то через 100 лет мощность гамма источников составит 0,01 Вт. То есть будет на 11 порядков ниже, чем тепловая мощность реактора.
- Но нас интересует радиационная составляющая оружия массового поражения - гамма-излучение. Мощность гамма составляет 5%, или 50 МВт при работе на номинале. Через 100 лет, от реактора проработавшего 6 месяцев на номинале 1 ГВт, мощность гамма составит 500 Вт. То есть снизится на 5 порядков, а не на 12 порядков.
- Очистка оружейного плутония от гамма составляет до 8 порядков, и при этом, в обнимку с ним, 5 Зв накапливается за 1 год - остаток жестких гамма-примесей. Желательно иметь очистку в 1000 раз большую, или выдержку 300 лет для Cs-137 и Sr-Y-90.
- Теперь нужно умножить эти значения на 20 тысяч ГВтэ*лет, поделить на 0,5 года, и учесть КПДэ 33%. Итого получится 120 тысяч ГВт*лет.
- Вот эта информация является основой "беспокойства" цивилизованного сообщества, и суть этого беспокойства ваш покорный слуга пытается объяснить читателям Проатома.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 08/08/2023 | Цитата:- Ошибка у комментатора 7 порядков.
- У меня справочник Физвеличин 1991 года. Рис.10.10. стр.1097"
Имелся ввиду справочник "Таблицы Физвеличин", страница 939: для 300 лет выдержки изменение активности бета и гамма, от именно осколков, достигает 12 порядков. В справочнике "Физвеличины" стр. 1097 показывает, вероятно, активность ОЯТ с неотделёнными минорными актинидами: нептуний, америций, кюрий. На временах выдержки свыше 100 лет, на фоне распавшихся в стабильные изотопы ядер-осколков деления, актиноиды вносят основной вклад в активность. На той же странице 1097, две картинки выше: для в чистом виде компонент бета- и гамма-излучения, именно 12 порядков при выдержке 100 лет. Даже для неразделённого ОЯТ рисунка "40.10", через 300 лет выдержки, от тепловой мощности реактора 1 ГВт остаётся гамма-излучение 1 Ватт. Сколько-нибудь заметной опасности от столь низкоактивных РАО не существует. В идеале, конечно, минорные актиниды хорошо бы отделять от осколков, разделять на изотопы и получать ценное сырьё которое в реакторах даром нарабатывается. В таком случае, при тепловой мощности реакторов страны 100 ГВт, через 100 лет выдержки остаются доли Ватта. Редкоземельные и даже химэлементы платиновой группы, имеющиеся в осколках, смогут быть вовлечены в обычный хозяйственный оборот /при условии хорошей очистки от актиноидов хвоста таблицы Менделеева/.
|
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 08/08/2023 | - На рисунке несколько кривых. Только гамма осколки деления.
- Самая Нижняя - это взрыв (1час), а все остальные это суммирование нижней кривой, до самой верхней 6 месяцев. Поэтому и разница между нижней и верхней в 183*24 раза для 100 лет выдержки. 3,5 порядка разницы.
- Задание для усвоения материала.
- Постройте в заданных координатах график распада Sr-Y-90, Cs-137, период полураспада 30 лет. Их жёсткое излучение, рентген и гамма, через 100 лет выдержки падает всего в 10 раз.
- С ОТВС ВВЭР-1000 можно работать без защиты только через 500-600 лет, 20Т*30 лет. Снижение МЭД в миллион раз, когда внешнее гамма-рентген сравнивает с актинидам.
- 300 лет выдержки ОЯТ - это мало. Это переход РАО из категории 1 в категорию 2, то есть можно не учитывать разогрев от тепла распада.
- 100 лет - это вообще лишь распад кобальта-60.
- Не нужно уменьшать опасность ОЯТ. Не нужно уменьшать опасность долгоживущих РАО (30лет). Не нужно рассуждать о АЭС, пока вы не освоите расчёты распада осколков деления.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 09/08/2023 | - ДВ
- Период полураспада - это уменьшение активности в 2 раза. 300 лет, это 10 периодов полураспада. Снижение активности цезия в 1024 раза. От ГВт до Вт нужно ждать 30 периодов, 900 лет.
- Читайте внимательно свои тексты. Ошибок очень много.
- Делать из России свалку мирового ОЯТ не нужно. Всё это со временем вернётся в Европу, вольно или невольно. Планета Земля - она одна. Планета сама по себе небольшая, а Россия лишь 3,3% от площади планеты.
- Я предлагаю не накапливать ОЯТ. Это опасно для всей планеты.
- Цветмет из АЭС гипотетически можно вернуть в металлургию через 200-300 лет. Фактически никогда. Это единственная ценность ОЯТ.
- Плутоний ОЯТ АЭС никому не нужен. Ни оружейникам, ни энергетикам. Только грязь на всю планету. Есть оружие много чище, и есть квтч много дешевле. Плутоний ОЯТ АЭС, как сырье, имеет отрицательно стоимость.
- Осколки деления используются в промышленности на 0,1%. Хоть что-то. Плутоний - никак.
- Я мало уделял внимание осколками, так как их легко Измерить бытовым дозиметром. Плутоний и америций нечем мерить японцам, россиянам, украинцам. Всем пострадавшим от ядерных аварий и ядерных бомбардировок недоступен оперативный контроль актинидов.
- Смотрите мою статью ТАУ ОЯТ. Там указана моя позиция, и моё видение проблемы.
- Чрезмерный оптимизм, без знаний реальной практики, в отношении ОЯТ АЭС, хуже ядерных бомбардировок. Если не верите, спросите у японцев. Они попробовали и то, и другое.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 08/08/2023 | "...предприятию жизненно важно избавиться от РАО за копейки, так как даже на ключевые производственные звенья - ресурсов отчаянно нехватает. Если ещё на "озеленение территории" и прочую экологию силы и людей отвлекать - тогда план по выпуску условных ТАНКОВ предприятием будет безнадёжно сорван. Что, без сомнений, и является главной скрытой целью уважаемого автора." А если попробовать экономить не на здоровой, нормальной жизни общества, а на зарплате топ-менеджеров, списанных внешних долгах, подкупе зарубежных подельников, яхтах и дворцах? Или всё-таки лучше с голой задницей, без цели, будущего, на развалинах, но на танке охранять благополучие зажравшихся элит. Чем они лучше заморских или у доморощенных гангстеров банан слаще? |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 08/08/2023 | - Опыт НИИАР по подземному захоронению ЖРО описан в книге Ю.В. Чечетнкина, начальника полигона. Книга вышла в 2012, к 40-летию эксплуатации полигона. Точное название не помню.
- Там указано, что Сs-137 за 30 лет сдвинулся на 1,7 км вдоль течение реки Черемшан, но на глубине 1,5-1,7 км. Приведена картограмма скважин закачки и мониторинга.
- Соленость воды в скважинах полигона закачки ЖРО порядка 80-100 г/литр. Если бы вода была стоячей - должен быть насыщенный раствор, порядка 350 г/л для NaCl.
- Стоимость, которую оплачивал ОРИП КОРО, для СРО 500 руб/куб, для ВРО - 15000 руб/куб. Ограничение по МЭД - до 100 мкР/сек от 6 кубов.
- РН раствора - выше 7.
- Наличие ЯМ формально не допускается. Но альфа-активность растворов указывает на то, что ежегодно в ЖРО уходит несколько десятков грамм плутония-америция-кюрия.
- На выступлениях, в том числе на международных конференциях по радиохимии, проводимых в НИИАР, Юрий Васильевич неоднократно утверждал, что если бы не Полигон ЖРО, никакого НИИАР давно бы не было, так как сухое захоронение дороже на порядки и даёт на много порядков больше выбросов РВ в атмосферу и гидросферу.
- Выбранная глубина в 1,5-1,7 км обеспечивает безопасное хранение осколков деления под землёй более 300 лет. Далее возможны выходы РВ ниже по течению подводной солёной реки.
- Очень хорошая информация об альфа-источниках. Мониторинг под землёй показывает, что за 30 лет наблюдений промышленных сбросов ЖРАО, сдвиг актинидов под землёй не превысил 50 метров.
- Есть и негатив, который вызывает сомнения в истинности научной информации о результатах экспериментов полигона ЖРО в НИИАР.
- В пост-советские времена целый куст скважин, каждая из которых порядка миллиона долларов стоимостью, оказался бутафорским. Участников ОПГ брали с поличным в московских банках при получении денег со счетов. Сотрудники атомной отрасли оказывают деморализующей действие на сотрудников других отраслей промышленности, в том числе на геологоразведку.
- Автору благодарность и уважение за представленную информацию.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 08/08/2023 | Хотелось бы получить у автора подробнее информацих по СХК, где огромный объем закачки. 1) Какая оценка по суммарной активности? 2) Какое давление в скажинах на глубинах закачки? 3) На усмотрение автора дать пояснения для неспециалистов по миграции РАО. Спасибо. |
[ Ответить на это ]
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 08/08/2023 | Если "Перейти по адресу..." не получается, то ссылку скопировать и поместить в адресную строку браузера. -Серебряков |
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 08/08/2023 |
|
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 08/08/2023 | Чтобы нормально прочитать статью надо кликнуть под голосованием "Напечатать текущую страницу"!!!!! |
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 08/08/2023 | Чтобы посмотреть "Материалы обоснования лицензии" надо просто кликнуть на синий текст. Чтобы нормально проичитать статью ничего делать не надо. -Серебряков |
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 09/08/2023 | Захоронить дешевле в кавернах от ядерных подземных испытаний ЯО. Под эту сурдинку можно и начать в России испытания ЯО, вроде как для захоронения отходов, а попутно и отработать что не доработано с ЯО! |
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 09/08/2023 | Цитата:"А если попробовать экономить не на здоровой, нормальной жизни общества"
Вопрос риторический потому, что: назовёте периоды в истории России/СССР за последние 1043 года, со времён крещения Киевской Руси в 980 году, когда страна жила без войны или без подготовки к новой войне или без иных бедствий вроде массового голода, "смутного времени"?
Может быть в столетия татаро-монгольского Ига? Или во времена крепостного права?
Возьмём ближе: последние 110 лет с пика благоденствия дореволюционной Российской Империи в 1913 году.
Год 1914: Первая Мировая война. Год 1917: Революция, гражданская война. Год 1922: завершение гражланской войны. Эмиграция на Запад выжившей части господствующих классов до-революционного общества: дворянства, офицерства, православного луховенства, купечества. Годы 1922-1937: репрессии врагов революции, ликвидация "кулачества" как класса, сгоняли крестьян в колхозы. Годы 1937-1941: репрессии революционеров, резвившихся 20 лет, Сталиным. Годы 1941-1945: Вторая Мировая война, 27 миллионов погибших плюс много разрушений и миллионы раненых неспособных после войны полноценно работать.
Год 1946: прекращение Ленд-Лиза, голод в СССР, начало 45-летней "холодной войны" завершившейся исчезновением СССР с карты мира в 1991 году.
Таким образом: за весь 20-й век условное материальное благополучие широких масс населения на территории Российской Империи, было 1) Года четыре до Великой Отечественной; 2) Кто-то назовёт "Хрущёвскую оттепель" в плане свобод, но там материально жилось населению всё равно тяжко; 3) Восемнадцать лет при Брежневе, во всяком случае при позднем несколько лет перед 1982-м годом. При Горбачёве меньшинству открылись возможности, но широким массам снова еда по талонам стала продаваться в магазинах, при Ельцине - массовая нищета, пьянство и распад страны.
Итого: сколько-нибудь сносно, без голода-репрессий-войн, Россия прожила (1/4) двадцатого века. Даже в эти периоды право собственности граждан - государством либо отрицалось, либо не защищалось как в бандитские Ельцинские 1990-е.
Учитывая отмеченное: вернитесь к цитате и оцените, до какой степени она утопична в условиях Российской жизни.
|
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 10/08/2023 | Уточнение. В схеме многие пункты не упомянуты, как ликвидация казачества, чтоб судьба России не выглядела совсем уж мрачно. Например, так. Условный 1913 год, пик благоденствия Российской Империи. Крестьяне в деревне предвидя сытое будущее решают родить сына.Однако на следующий год начало Первой Мировой войны, перешедшей в революцию и в гражданскую войну, в которых глава семейства был мобилизован и с большой вероятностью погиб, либо погиб в дальнейшие годы в репрессиях. Поэтому детство голодное.В 1932 году сыну исполняется 18 лет, Сталин издаёт закон о всеобщей паспортизации наскления СССР. Крестьянам колхозов никаких паспортов не полагается: привязаны к земле в личной зависимости от председателя колхоза. В 1941 году 27-летнего колхозника призывают в армию, на 4 года на фронт. Повезло если выживет, даже если не единожды раненый. После войны - обратно в колхоз. Побывавшему заграницей в составе советской армии колхознику советские власти жесточайше запрещают говорить о десятках пунктах которые видел на фронте и заграницей.О заградотрядах - молчок, про существование "власовцев" - молчок, что они были православные христиане - ещё строже секрет, что немецкая авиация летала и бомбила где хотела - молчок, что поверденные Германия и Чехословакия жили баснословно богато - строжайший секрет ведь иначе компрометируется советский строй как неэффективный и убогий. Вернулся крестьянин в 1945 году в колхоз.Заграницу выезд запрещён органами власти, по Советскому Союзу поездки тоже запрещены: паспорта-то нет. Дальше продуктовой ярмарки в ближайшем райцентре не уедешь, и то только на период действия справки выписанной Председателем. И вот наступает 1974 год: Брежневское Политбюро ЦК КПСС издало указ отвыдаче паспортов колхозникам чтоб перетягивать с земли в города на стройки. Крестьянину 1914 года рождения 60 лет. Езди куда хочешь внутри Советского Союза - а вся жизнь-то уже прошла в рабстве у номенклатуры правящего режима. Такие реалии в России. Сгущение ли это красок?Как бы не наоборот приукрашивание: приведённый в иллюстрации крестьянин не был заморен в "голодоморах" 1930-х, не был репрессирован как происходящий из каких-нибудь казаков или "кулаков", не погиб на войне. Дожил до получения паспорта к 60-летнему юбилею. Но, учитывая тяжёлую жизнь и отсутствие опыта поездок, на седьмом десятке возраста поехать даже в какой-нибудь Крым у него уже не будет ни здоровья, ни желания. Так и проживёт всю жизнь в родной деревне, за исключением 4 военных лет.
|
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 10/08/2023 | Может быть пришло время перенести центр внимания с производства танков и подготовки к перманентной войне на тех, кто оккупировал собственный народ? Или внутренний враг страшнее внешнего? Или если кормит, то это и не враг вовсе, а отец родной? Всё-таки местный банан для белых негров слаще, у него особый вкус? Рабская психология уже на генном уровне, вот как от неё избавится и возможно ли? 21 век на дворе, человечество переживает информационный бум, а в гадюкино заколачивают ставни и продолжают на конвейере клепать смерть, экономя на жизни. |
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 10/08/2023 | Народ сто лет в заблуждении, что его кормит некое государство. А деревню Гадюкино смывает дождями. Потом еще лет 20 по уши в своей суверенной грязи ковыряться. |
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 12/08/2023 | Привлечение ИИ (ChatGPT) для развития темы захоронения может дать интересные результаты. Вот примеры вопросов и ответов ИИ: EVGENY KATKOVSKIY, [12.08.2023 8:10]Каков лучший способ захоронения жидких радиоактивных отходов? ИИ, [12.08.2023 8:10]Один из наиболее распространенных способов захоронения жидких радиоактивных отходов - это их обработка и захоронение в глубинных геологических образованиях. Этот метод, называемый глубокой геологической размещением, включает в себя закапывание отходов на значительную глубину под поверхностью земли в специально подготовленных геологических образованиях, таких как солевые пласты или глубокие подземные пещеры. Эти образования обладают стабильностью и низкой проницаемостью для радиоактивных материалов, что помогает предотвратить их попадание в окружающую среду. EVGENY KATKOVSKIY, [12.08.2023 8:13]Уважаемый ИИ, есть у Вас идеи как захоронить радиоактивные отходы? ИИ, [12.08.2023 8:13]Как и другие виды химических и ядерных отходов, радиоактивные отходы требуют особой обработки и захоронения, чтобы минимизировать их влияние на окружающую среду и общественное здоровье. Существует несколько методов захоронения жидких радиоактивных отходов, самый распространенный из которых - глубокая геологическая захоронение. Этот метод включает размещение радиоактивных отходов в специально подготовленных геологических формациях, таких как глубокие скальные пласты, где они могут быть надежно изолированы от окружающей среды. Система захоронения должна быть разработана с учетом долгосрочной безопасности и должны быть приняты меры, чтобы предотвратить перенос радионуклидов в окружающие водные и почвенные системы. Конечно, каждая страна и регион имеют свои специфические требования и нормативы по захоронению радиоактивных отходов, и они должны быть соблюдены в процессе выбора и размещения сооружений для захоронения. Важно отметить, что размещение радиоактивных отходов требует тщательных исследований и процессов принятия решений с учетом экологических, социальных и экономических аспектов. Решение о методах захоронения следует принимать на основе научных и технических данных, а также путем включения общественности в процесс принятия решений. EVGENY KATKOVSKIY, [12.08.2023 8:15]Есть идея захоронить радиоактивные отходы в каверне от ядерного взрыва, каковы препятствия для этого? ИИ, [12.08.2023 8:16]Идея захоронения радиоактивных отходов в каверне от ядерного взрыва имеет некоторые препятствия и ограничения. Вот несколько из них: 1. Техническая сложность: Создание каверны от ядерного взрыва требует больших инженерных усилий и финансовых ресурсов. 2. Безопасность: Сама по себе каверна от ядерного взрыва может быть опасным местом из-за риска взрыва или выброса радиоактивных материалов при возможных происшествиях. 3. Размещение: Найдение подходящего места для такой каверны может быть сложной задачей, так как требуется учесть гидрологическую, геологическую и тектоническую стабильность местности. 4. Долгосрочная безопасность: Хранение радиоактивных отходов в такой каверне представляет вызов в отношении обеспечения долгосрочной безопасности веками или даже тысячелетиями. 5. Этические и моральные соображения: Размещение радиоактивных отходов в каверне от ядерного взрыва может вызвать этическое и моральное недовольство в обществе и среди экспертов. Итоговое решение о выборе способа захоронения радиоактивных отходов требует комплексного подхода, учета всех необходимых факторов, принятия во внимание научные знания и консультаций с экспертами в области радиационной безопасности. Я не специалист по вопросам, обсуждаемым в статье. Если с ИИ беседу будет вести специалист, задавая свои вопросы или выдвигая свои идеи (даже безумные!) возможно ИИ сможет предложить что-то необычное и заслуживающее внимания. С уважением к ПроАтому, Катковский Е.А
Прочитать остальные комментарии... |
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 13/08/2023 | Катковский! Ваши выдержки из ИИ и есть троллинг. Зачем это примитив? Пишите об экспертах и тех, кто им мешает. Получается околонаучно) |
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 14/08/2023 | Катковский! Ваши выдержки из ИИ и есть троллинг. Зачем это примитив? Пишите об экспертах и тех, кто им мешает. Получается околонаучно)
ИИ не может троллить! Ваше дремучее невежество в вопросах ИИ не стоит выносить на всеобщее обсуждение, тем более что Вы еще и пользоваться ChatGPT не умеете! А катковский на Проатоме давно показал свои знания в нейросетях и ИИ. Почитайте его публикации в Атомной стратегии. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 14/08/2023 | Цитата:"- Период полураспада - это уменьшение активности в 2 раза. 300 лет, это 10 периодов полураспада. Снижение активности цезия в 1024 раза. От ГВт до Вт нужно ждать 30 периодов, 900 лет.
- Читайте внимательно свои тексты. Ошибок очень много.
- Делать из России свалку мирового ОЯТ не нужно. Всё это со временем вернётся в Европу, вольно или невольно. Планета Земля - она одна. Планета сама по себе небольшая, а Россия лишь 3,3% от площади планеты.
- Я предлагаю не накапливать ОЯТ. Это опасно для всей планеты.
- Цветмет из АЭС гипотетически можно вернуть в металлургию через 200-300 лет. Фактически никогда. Это единственная ценность ОЯТ.
- Плутоний ОЯТ АЭС никому не нужен. Ни оружейникам, ни энергетикам. Только грязь на всю планету. Есть оружие много чище, и есть квтч много дешевле. Плутоний ОЯТ АЭС, как сырье, имеет отрицательно стоимость.
- Осколки деления используются в промышленности на 0,1%. Хоть что-то. Плутоний - никак"
Уважаемый Дементий, Ваши знания в области радиохимии уникальны, в химии - хорошие. В области же ядерной физики и техники отдельные тезисы подустарели /про 0,3 эВ резонанс плутония-239 и риск саморазгона реактора верно только для РБМК с водой и цирконием в активной зоне/, некоторые вовсе неправильны. Про мощность самонагрева ОЯТ от стронций-иттрия-90 и цезия-137 посмотрим внимательнее.Один ГВт(тепл) за год даёт 400 килограмм осколков. Независимый выход цезия-137 порядка 5% в двугорбой кривой нормированной на 200% то есть на два осколка. Массовая доля цезия-137 получается 10 килограмм. Энергоёмкость цезия-137 как энергоносителя 200 тонн тротилового эквивалента на килограмм, мощность 600 Ватт на килограмм. То есть после выключения 1 ГВт(тепл) реактора из 50 МВт мощности гамма-распадов, вклад цезия-137 только 6 кВт: его и стронций-иттрия-90 компонента только через десятилетия выдержки станет решающей когда всё остальное распадётся. Через 300 лет выдержки /10 периодов/ от 10 кг цезия-137 останется 10 грамм, светящих мощностью 6 Ватт. Ещё ~ 15 Ватт светит чистым бета-излучением стронций-иттрий-90. Всей энергетикой России 100 ГВт(тепл), в первом приближении, нарабатываемый ежегодно 40-тонный кубик сплава ядер-осколков со стороной 1,5 метра светит после 300-летней выдержки получается 2 кВт(гамма плюс бета). Ценность выдержки ОЯТ ещё и в том, что в отличие от сотен радиоактивных нуклидов в свежем ОЯТ - для переработки выдержанных нужно отделить от стабильной основной массы лишь несколько нуклидов с хорошо известными свойствами. Вывод: 900 лет ждать не нужно. Сотня лет выдержки более чем достаточна для переработки ОЯТ в целях извлечения ценных минорных актинидов: даже кобальт-60 распадётся в миллион раз. Цифра "900" могла появиться, если всю начальную мощность гамма - 5% мощности реактора - приписали цезию-137. Следующим текстом разберём тезисы про плутоний.
|
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 14/08/2023 | - ДВ
- Немного о Cs-137.
- Это бета-распад плюс гамма-распад. Бета подразумевает наличие антинейтрино, которое заставило поломать голову многим, пока Ферми не выдвинул гипотезу о неуловимой энергии. Вы также попались в капкан антинейтрино - это классическая ошибка изучающих ядерную физику без учителя.
- Реально в виде бета+гамма, без антинейтрино, удельная энергия у Cs-137 примерно 430 Вт/кг (а не 600 Вт/кг). Плюс нужно учитывать, что гамма имеет линейное поглощение энергии на многие порядки ниже, чем альфа. Нюансов много, и не всё так просто.
- Не сочтите за нотации.
- Тот, кто не знает химии, не знает физики. И наоборот. Природа едина, деление на науки искусственно. Нельзя быть наполовину человеком. Радиохимия - это раздел физической химии, которую в принципе нельзя выучить без знания ядерной физики.
- Нас учили уравнивать ядерно-химические реакции, чтобы не выглядеть профанами перед практиками. В учебниках по ядерной физике пишут только ядерные реакции - это упрощенный вариант, который не совсем адекватно отражает природу вещей при делении, синтезе и распаде ядер.
- Плутоний не используют в БР с 1989 (имеется ввиду зона целиком, а не три пучка из десятков тысяч). Доля электроэнергии, полученная от плутониевого топлива, не более одной тысячной (только реактор Феникс производил некоторое время ээ из настоящего мокса). Нет никаких вразумительных объяснений, почему закрыли программы Фениксов.
- Нет никаких научных предпосылок говорить о решении научных ЗЯТЦ БР, по крайней мере в цикле U-238-Pu-239-244. Ни один реактор не работал на равновесном уран-плутониевом топливе, и каждый реактор, который приближался в той или иной мере к равновесному составу, терял управляемость.
- Есть такое понятие, как консервативный расчет. Плутониевый заряд не требует наличие дополнительной массы, чтобы сделать мощный ядерный взрыв. Не требуется быстро приблизить отражатель. Не нужен дополнительный нейтронный источник. Нужно лишь быстро разогреть кусок плутония. Поэтому, консервативно (то есть осознавая наши околонулевые знания в ядерной физике), нужно принимать, что до десятка процентов плутония в БР могут мгновенно вступить в реакцию.
- 900 лет - это от 1 ГВт до 1 Вт для 30-летников.
- Кривые в ФВ заканчиваются на 0,5 ГВт*год (6 месяцев на номинале 1 ГВт). В ХОЯТ АЭС лежат ОТВС за 30-50 лет работы, и ни к одной из них невозможно подойти, без риска не выйти назад. Объясните операторам ХОЯТ, как вы проводите расчеты. Они с Вами не согласятся.
- Мои рекомендации. Найдите какого-нибудь дядьку, который имеет право ставить подпись под расчетом, и покажите ему свои результаты.
- ДБ
|
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 14/08/2023 | Статья откровенно слабая, аргументация никакая. Оценку безопасности проводило НТЦ ЯРБ, ибраешников взяли в субподрядчики чисто из вежливости. Подробного описания результатов, к сожалению, в открытой печати нет, упомянутая статья - обзорно-ритуальная. Одна из проблем - параноики-охранители, которые до сих пор не дают рассекретить данные по реальной закаченной активности, хотя там наверняка погрешности огромны. Самая мутная ситуация - на СХК, там много проницаемых пластов вперемешку с водоупорами, и необходимо продолжение исследований геологии и гидрогеологии. На двух других площадках всё прогнозируемо, неожиданности маловероятны |
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 14/08/2023 | На каком основании НТЦ ЯРБ проводит оценку безопасности, а Ростехнадзор выдает лцензию на эксплуатацию ПГЗ ЖРО на основе своей же оценки безопасности? Если ИБРАЭ делает кое-какие модели и использует другие, то НТЦ ЯРБ в этом деле полный импотент, что он может сделать? Помнится Талицкая слепила полную чушь по оценке безопасности захороненного реактора на СХК. Жалко, что оценки безопасности ПГЗ ЖРО нет в открытой печати, очень хотелось бы повозить фейсом по тейблу! С уважением. -Серебряков |
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 14/08/2023 | Когда-нибудь появится разъяснение (лучше, ОФИЦИАЛЬНОЕ) о соотношении Роснедр и Ростехнадзора при лицензировании ПГЗ ЖРО? Сомнения и вопросы обозначены в разделе X статьи http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=10559. Более полно - в том же разделе статьи https://proza.ru/2023/06/16/625. Обозначены на базе Законов "Об обращении с РАО" и " О недрах".
СПРАВКА. В 2013 году одной датой (26.11.2013) ФГУП «НО РАО», до обнародования результатов миссии МАГАТЭ, получило сразу три лицензии на захоронение ЖРО (Железногорск, Северск и Димитровград). На сайте «НО РАО» в разделе «Лицензии» для ЖРО Железногорска - только лицензия Роснедр КРР 15638 ЗГ, выдана на «подземное захоронение ЖРО». А в МОЛ-2018 в табл. 10.1, п.2 (перечень действующих лицензий ФГУП «НО РАО»), том 1 — только лицензия Ростехнадзора, вынесена в МОЛ-2018 в приложение 32 (копия лицензии на эксплуатацию ПГЗ ЖРО с условиями пользования), том 2. Лицензия Роснедр КРР 15638 ЗГ, поименованная уже как «на недропользование», отдельно вынесена в приложение 9, том 2, МОЛ-2018 (с условиями пользования). И у обеих просрочен срок действия. Разнесены от греха подальше?
Комлев |
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 14/08/2023 | НТЦ ЯРБ, согласно ГОСТ ИСО Р 17020:2012, не является органом независимой экспертизы. Ангажированость и предвзятость этой конторы давно известна! |
[ Ответить на это ]
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 15/08/2023 | Цитата:"- Нет никаких вразумительных объяснений, почему закрыли программы Фениксов"
Объяснение простое и многократно говорилось:в США и Евросоюзе рассматривают реакторы на быстрых нейтронах и ЗЯТЦ не как энергетику будущего, а как расползание ядерного оружия по всему миру. Если мы как страна от расползания ЯО по своим военным сателлитам ничего не теряем, и если хорошо поторговаться можем пойти навстречу, то страны Запада панически этого боятся. У нас вот, за полтора года (1/4) миллиона "двухсотых" - и это не воспринимается правящим классом как неприемлемый ущерб. Ещё "спецоперация" по меньшей мере год будет продолжаться, так как старые советские арсеналы артиллерии и танков потрачены на данный момент примерно наполовину. А на Западе - не так как у нас. Они хорошо понимают: как страны третьего мира обзаводятся новыми технологиями?Могут украсть и незаконно скопировать, раз.Могут купить /если им продадут/ и незаконно скопировать, два.Третий путь - создать самостоятельно - невозможен: мозги в третьем мире по-другому устроены. Даже Россия десятилетия возится, до сих пор ЗЯТЦ не создала. В автократиях не пускают талантливых самовыдвиженцев распоряжаться тесурсами обществ. Обязательно ставится надсмотрщик из лояльного сословия во главе предприятия, неважно что он ничерта не смыслит в деле. А США отдают многомиллиардные активы в полное личное распоряжение эмигранта Илона Маска, и он движет их общество к мировому лидерству. Одним словом:Западу хватило Абдул Кадыр Хана который украл чертежи урановых центрифуг для государства Пакистан и исламской уммы в целом.Несомненно нашёлся бы другой герой /в кавычках или без - кому как/ на технологию ЗЯТЦ. Поэтому экологи обстреливали работающий реактор "Суперфеникс" ракетами, настаивали что развитие его технологии является преступлением. Самостоятельно третий мир ничего такого не создаст, тогда как украсть и скопировать вполне может. Не сомневайтесь, что США и Евросоюз способны в считанные годы перейти к серийному строительству быстрых реакторов с пристанционными ЗЯТЦ и рефабрикацией. Но - сделают это исключительно ПОСЛЕ того, как без их вины самое страшное случится: технологию БН с ЗЯТЦ получат страны-изгои либо купив в РФ, либо лет через 50 сделав самостоятельно. То же относится к лазерному разделению изотопов урана, плутония.
|
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 15/08/2023 | Если мы как страна от расползания ЯО по своим военным сателлитам ничего не теряем Уточнение.Наглядный пример:в ходе "СВО" В.В.Путин предпринял шаги по размещению ядерного оружия и баллистических ракет "Искандер" в Белоруссии. На глобальный военный баланс сил это несекретное демонстративное действие не влияет.Смысл в том, что статус Белоруссии повышен до "ракетно-ядерной державы" в качестве платы за лояльность и в качестве платы за военную помощь оказанную России /предоставление территории для движения войск на Киев/. Собственно речь о том, что такой шаг - содействие стране третьего мира в обретении ракетно-ядерного оружия в обмен на военный союз с Россией и предоставление территории для военных баз, портов, даже наёмников и солдат - вполне укладывается в стремление правящего класса РФ ко "многополярному миру", подразумевая формирование своей военной коалиции. То есть в перспективе РФ может работать по такому принципу с любой страной: например Египтом, Суданом, Сирией, Нигером, а не только с Белоруссией, Ираном, КНДР. Звучит сенсационно, но в ходе "СВО" это уже демонстративно произошло на примере Белоруссии. Таким образом, для России, расползание ядерного оружия по странам-сателлитам является не чем-то однозначно неприемлемым, а де-факто скорее предметом торга. И с Западом, и со странами-изгоями. А там уж - как договорятся в каждом конкретном случае.
|
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 15/08/2023 | - Нет никаких вразумительных объяснений, почему закрыли программы Фениксов"
В дополнение ещё один риторический вопрос.Как известно, в Евросоюзе общими усилиями нескольких стран, много лет создаётся великолепный мощнейший линейный протонный ускоритель 'ESS'. 'European Spallation Source'.Он в конечном итоге будет построен и станет на несколько лет самым мощным в мире: 5 МВт средней мощности в ускоренных протонах. Но странное дело:в запланированной программе исследований практически нет работ по нейтронной и ядерной физике. Кольцевой накопитель для формирования сверхинтенсивных коротких сгустков протонов с однооборотным выводом, чтобы делать сверхяркие короткие вспышки нейтронов - даже не планируют строить. Почему это?Странно и нет объяснений кроме одного.Не затрагивают тематику двойного назначения пересекающуюся с технологиями военного атома, специально для того, чтобы в "не-ядерных" странах не плодить специалистов способных в дальнейшем к разработке ядерного и термояднрного оружия. То есть опять во имя нераспространения, воздерживаются от развития целого ряда тематик возможных на 'ESS', этой рекордной великолепной машине. Кстати CERN тоже принципиально военным атомом не занимается. Чтоб не плодить специалистов способных, при работе на промышленности диктаторских режимов, подвергнуть человечество опасности. У них на Западе так, а у нас этим полностью пренебрегают.
|
[ Ответить на это ]
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 15/08/2023 | Цитата:"- Реально в виде бета+гамма, без антинейтрино, удельная энергия у Cs-137 примерно 430 Вт/кг (а не 600 Вт/кг). Плюс нужно учитывать, что гамма имеет линейное поглощение энергии на многие порядки ниже, чем альфа. Нюансов много, и не всё так просто.
- Не сочтите за нотации. "
Дементий, с Вашей стороны это не нотации а уход от сути темы: речь шла о преувеличении Вами радиационной опасности ОЯТ и осколков деления в особенности, при длительных выдержках. Не 900 лет надо выдерживать, для переработки 100 лет более чем достаточны. Речь не о том чтобы детально усреднять среднюю энергию бета-спектра: для цифры 600 Вт/кг была взята максимальная энергия электрона. Среднее энерговыделение цезия-137, действительно порядка 430 Вт/кг, даже меньшее указанного в оценке, и стронций-иттрия-90 тоже, что сдвигает всю цифру мощности энерговыделения с 40-тонного кубика ежегодно нарабатываемых осколков, после 300-летней выдержки, до величины менее 1000 Ватт. Как электролампочка. Изотопов светящих там всего несколько, остальное распадается в стабильные ядра середины таблицы Менделеева.
|
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 16/08/2023 | - Давайте пользоваться сухим языком НРБ-99/2009
- Переводим килограммы в Бк или Ки, как требует Главный санитарный врач.
- Для Цезия-137
- Полное отселение и запрещение любой деятельности – 15 Ки/км2. Такое загрязнение создает эффективную дозу 50+ мЗв/год на высоте 1 метр от поверхности земли.
- Накопление осколков деления в ОЯТ современных АЭС - 1 тонна осколков деления на ГВтэ*год.
- Массовый выход Cs-137 -3,54%
- Удельная активность - 88 Ки/г
- Накопленная активность Cs-137 3,1 млн Ки/ГВтэ*год.
- Консервативно площадь отселения 0,2 млн квадратных километров, на один год работы АЭС на номинале 1 ГВтэ. Имеется ввиду равномерное рассеивание, а не локальный выброс, как в Чернобыле, где загрязнено цезием-137 всего 0,003 млн км2 – на два порядка меньше самого худшего предполагаемого варианта. Угроза цезия Чернобыля будет висеть над человечеством как минимум 300 лет.
- В мире накоплено ОЯТ от 20 000 ГВтэ*год. С учетом распада в примерно 2 раза на сегодня - это 30 миллиардов Ки Сs-137.
- Консервативно площадь отселения 2000 млн км2, при площади планеты 509 млн км2, при площади суши 125 млн км2, при площади населённых территорий 40 млн км2.
- При хорошо спланированных злоумышленных действиях (в том числе к ним можно отнести пропаганду расширения строительства АЭС по всему миру без адекватного обезвреживания ОЯТ АЭС, злоумышленный вывоз ОЯТ на территорию недружественных стран, строительство АЭС на чужой территории без вывоза ОЯТ обратно в страну строитель), для уничтожения цивилизации хватит ОЯТ от 200 ГВтэ*лет. Всего 1% от накопленного в мире ОЯТ.
- И это лишь цезий-137. Всего лишь ~350 тонн в 2023 году, из 20 000 тонн осколков деления, содержащихся в ОЯТ АЭС.
- В ОЯТ АЭС принято рассчитывать [1966 год, пятитомник энциклопедии для химиков - КХЭ] 15 основных дозообразующих нуклидов. Фактически, осколки деления - это летальная энергия без массы (весовой анализ для летальной дозы, который некоторые пытаются применять в логических построениях, на многие порядки грубее радиометрического анализа, и принципиально не подходит для таких целей).
- Лишь через 100 лет уровень загрязнения планеты цезием-137 станет равным уровню отселения 50+ мЗв.
- ИМХО – правительства цивилизованных стран минимум полвека назад знали, что АЭС ведут к тотальному уничтожению жизни на планете. Игры в АЭС – это жестокая военная стратегия на самоуничтожение противника, когда нужно вовремя остановиться, не допуская взрывов "мирных АЭС". Кто не остановился - тот погиб (СССР) или сильно пострадал (Япония).
- Немецкие ученые, которые создавали тяжеловодный реактор в фашисткой Германии, считали, что не арийцы могут лишь уничтожить сами себя при использовании ядерной энергии.
- ЗЯТЦ БР ничем не отличается от ОЯТЦ современных АЭС, с точки зрения Сs-137. Адекватное отношение к переработке ОЯТ, при выдержке ОЯТ 10+ лет, требует очистки окружающей среды от Cs-137 на 6+ порядков, для защиты персонала 5+ порядков. Если же не ждать выдержки 10 лет, то будет Хэнфорд, Маяк.
- Весь парк мировых АЭС должен быть планомерно свернут до безопасного для планеты Земля предела 12 ГВтэ. Доля АЭС в генерации электроэнергии сегодня не должна превышать 0,25%.
- Дементий Башкиров
|
[ Ответить на это ]
Re: Об опасности захоронения ЖРО в глубинных пластах (Всего: 0) от Гость на 16/08/2023 | Помогли "партнёры" развалить Чернобыль. Да и Фукусима не сама по себе взорвалась. Вся наша жизнь - игра. |
[ Ответить на это ]
|
|
|