proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 28 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[17/10/2023]     На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока

Исследовательская установка на быстрых нейтронах позволит обеспечить лидерство России в развитии инновационных реакторных технологий на следующие полвека.

На строительной площадке Научно-исследовательского института атомных реакторов (АО «ГНЦ НИИАР», входит в научный дивизион Госкорпорации «Росатом») в Димитровграде (Ульяновская обл.) успешно завершен один из ключевых этапов сооружения многоцелевого исследовательского реактора на быстрых нейтронах МБИР — монтаж купола здания. 



Масштабный проект реализуется в рамках комплексной программы по развитию атомной науки, техники и технологий (КП РТТН). 

Строители установили 22 арки, каждая из которых весит 74 тонны. Длина пролета арки составляет 38 метров. Работы велись в течение пяти месяцев с использованием тяжелого гусеничного крана грузоподъемностью 750 тонн.

«Возведение реакторного комплекса МБИР  еще один важный шаг к обеспечению отечественной атомной отрасли современной и технологически совершенной исследовательской инфраструктурой на несколько десятков лет вперед. На МБИР будут проводить эксперименты не только в интересах атомной энергетики, но и для всех остальных отраслей, где используются ядерные технологии — от медицины до космоса», — отметил директор ГНЦ НИИАР Александр Тузов.

 

Каждый этап монтажа купола здания представлял собой сложную технологическую операцию и требовал большой подготовки, включающей укрупнительную сборку элементов конструкций на земле с последующей строповкой и подъемом на проектную отметку. В работах были задействованы крановщики, стропальщики, сварщики и инженеры.

 

«Завершение этого процесса говорит о закрытии теплового контура здания реактора. Это дает возможность приступить к монтажу основного технологического оборудования, выполнению специальных, монтажных и отделочных работ. Все работы по строительству МБИР ведутся в графике, соблюдается плановая численность персонала»,  пояснил директор по капитальным вложениям, государственному строительному надзору и государственной экспертизе Госкорпорации «Росатом» Геннадий Сахаров.

На площадке предприятия на ежемесячной основе проходят расширенные заседания строительного штаба с присутствием всех участников строительного консорциума.

Для справки:

АО «ГНЦ НИИАР» (Государственный научный центр – Научно-исследовательский институт атомных реакторов, входит в научный дивизион Госкорпорации «Росатом») — крупнейший в России и в мире научно-исследовательский центр, предоставляющий наукоемкие высокотехнологичные услуги по проведению широкого спектра экспериментальных реакторных и послереакторных исследований, располагающий уникальной экспериментальной базой для решения проблем реакторного материаловедения, замкнутого топливного цикла ядерных реакторов; является одним из ведущих производителей радиоизотопов, поставщиком широкой номенклатуры радиоизотопной продукции медицинского, промышленного и специального назначения.

Сооружение на площадке АО «ГНЦ НИИАР» реактора МБИР — важнейший проект долгосрочного развития экспериментальной базы отечественной атомной отрасли, который позволит обеспечить лидерство России в развитии инновационных реакторных технологий на следующие полвека.

 

Проект реализуется в рамках комплексной программы «Развитие техники, технологий и научных исследований в области использования атомной энергии в Российской Федерации» (КП РТТН). Комплексная программа развития атомной науки, техники и технологий разработана Госкорпорацией «Росатом» совместно с НИЦ «Курчатовский институт», Российской академией наук, а также Министерством науки и высшего образования РФ. Она включает разработку новых передовых технологий и материалов, образцов новой техники, техническое перевооружение, строительство уникальных комплексов и объектов инфраструктуры в области атомной энергетики и управления реакциями термоядерного синтеза, а также атомных станций малой мощности. В апреле 2022 года указом Президента РФ продлена до 2030 года.

 

Предполагается, что новый реактор заменит действующую в настоящее время исследовательскую установку БОР-60 и обеспечит атомную отрасль современной и технологически совершенной исследовательской инфраструктурой на ближайшие 50 лет. Его уникальные возможности позволят расширить изучение технологий двухкомпонентной ядерной энергетики и замыкания топливного цикла, а также помогут ускорить и обосновать создание безопасных ядерных энергетических установок четвертого поколения. Главный конструктор — АО «НИКИЭТ», научный руководитель — АО «ГНЦ РФ – ФЭИ», генеральный проектировщик — ГСПИ. Генеральный подрядчик строительства МБИР — АО «Институт "Оргэнергострой"» (Москва). С 2020 года руководит проектом директор по капитальным вложениям, государственному строительному надзору и государственной экспертизе Госкорпорации «Росатом» Геннадий Сахаров.

 

При сооружении МБИР используются лучшие из существующих технологий Госкорпорации «Росатом» и новые управленческие подходы — консорциумная модель управления сооружением. Полномасштабно применяются инструменты комплексного дистанционного мониторинга: съемка с беспилотных летательных аппаратов, лазерное сканирование. Благодаря применяемым технологиям и тесному взаимодействию ученых и строителей, сооружение МБИР идет с опережением графика.

 

Перед российской промышленностью стоит цель в кратчайшие сроки обеспечить технологический суверенитет и переход на новейшие технологии. Государство и крупные отечественные компании направляют ресурсы на ускоренное развитие отечественной исследовательской, инфраструктурной, научно-технологической базы. Внедрение инноваций и нового высокотехнологичного оборудования позволяет Росатому и его предприятиям занимать новые ниши на рынке, повышая конкурентоспособность атомной отрасли и всей российской промышленности в целом.

 

Ольга Семенова, Пресс-служба Научного дивизиона Госкорпорации «Росатом»

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Атом Today Новости
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Атом Today Новости:
В Росатом пришли с обысками

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 5
Ответов: 1


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 50 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 17/10/2023
За использование слова "инновационный" пора вводить уголовное наказание.


[ Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 17/10/2023
За использование слова "инновационный" пора вводить уголовное наказание.


=======


И за слово "цифровой" тоже.


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2023
В расшифровке МБИР нет слова инновационный.



[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 17/10/2023
Сколько долларов на киловатт-электрический установленных потрачено? Когда самоокупится? Сколько будет надо потратить на вывод из эксплуатации?


[ Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 17/10/2023
Рачков комерциализацию к 2030 году обещал. А не самоокупаемость!


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2023
Это не АЭС стоимость кВт*ч тут не важна. США эксплуатировали FFTF мощностью 400 МВт*ч (у МБИР - 150 МВт*ч) вообще сбрасывая тепло в окружающую среду, без какого либо его использования!


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2023
Мощность измеряется в МВт. А МВт х час  это РАБОТА, выраженная в расходе электроэнергии. Школьный курс физики за 8 класс.


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2023
Мощность измеряется в МВт. А МВт х час  это РАБОТА, выраженная в расходе электроэнергии. Школьный курс физики за 8 класс.


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 17/10/2023
Важное обстоятельство: реактор "МБИР" строится на замену быстрому реактору "БОР-60" работающему с 1960 года. Одновременно они эксплуатироваться не будут. 
После окончания строительства "МБИР", на него перейдут трудовой коллектив и экспериментальные программы реактора "БОР-60". Сотни квартир для новых сотрудников нового реактора "МБИР" строить никто не будет.
Таким образом, МБИР не такой уж большой шаг вперёд в экспериментальных возможностях - и количественно и качественно - по сравнению с нынешним БОР-60. Количество экспериментальных реакторов в России со вводом МБИР не увеличится.





[ Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 17/10/2023
Опечатка:"БОР-60" работающему с 1969 года. 


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2023
Квартиры сейчас не строят под МБИР.
НИИАР выделил места и начал строительство более сотни коттеджей, а это лучше чем квартиры!


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2023
Цитата: "Перед российской промышленностью стоит цель в кратчайшие сроки обеспечить технологический суверенитет и переход на новейшие технологии"
Фраза "в кратчайшие сроки" - явно ритуальная бессмыслица.Применительно к реактору МБИР особенно:вспомним, сколько лет - а точнее десятилетий - его "мучают".
До энергопуска по-прежнему большое число лет, причём, достоверно никому неизвестно: сколько именно.



[ Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2023
  • Информация 1970 года: За 5 лет в Мелекессе построен и пущен в эксплуатацию большой опытный реактор БОР-60. 
  • Информация 1983 года: Назначенный ресурс БОР-60 30 лет. В 1999 реактор должен быть заменен на новый. К 1985 году тандем БОР-60 и ХТО НИИАР должны продемонстрировать ЗЯТЦ БН, для обоснования строительства на ЮУАЭС реакторов БН-1600 с пристанционным заводом по переработке ОЯТ БН (БН - быстрый натриевый)
  • Информация 2008 года: В 2011-14 БОР-60 должен уверенно обосновать свинцовый теплоноситель и нитридное топливо для БРЕСТ. С 01.01.2016 Росатом перестанет дотироваться из бюджета России и станет прибыльной организацией. В 2020 БРЕСТ-ОД-300 с ПЯТЦ  должен выйти на проектную мощность. С 2006 по 2020 в России будет построено 30 новых ГВтэ АЭС. 
  • Информация 2011 года: МБИР заменит БОР-60 в 2017 году. 
  • Информация 2023 года: Благодаря консорциумной модели управления сооружением, сооружение МБИР идет с опережением графика. 
  • Дементий Башкиров


[ Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2023
Здесь всё, что нужно знать про управление проектами и прорывами. Браво, Дементий!


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2023
Дементий!
Назначенный ресурс БОР-60 был 20 лет и это именно назначенный, т.к. планировали, что все проблемы РБН будут и они будут массово вводиться в эксплуатацию, поэтому ИР не нужен будет. 
Не планировалось, что "В 2011-14 БОР-60 должен уверенно обосновать свинцовый теплоноситель и нитридное топливо для БРЕСТ". У БОР-60 параметры и возможности немного не те для уверенного обоснования. Эксперименты в обоснование - да, проводили и проводят! 
Да, задержка с пуском МБИР большая. А у кого она меньше? Вы почитайте про подобные проекты США, Италии, Бельгии, Японии, Р.Корея и др. в данном направлении (РБН). Мы по сравнению с ними - супер и они нам завидуют (серьезно, из общения с коллегами в США, Японии, ...).


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2023
все проблемы РБН будут решены


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2023
Мы живём в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют  с)


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2023
мощностью 400 МВт*ч (у МБИР - 150 МВт*ч) 
Моэнергосбыт в недоцмении, 
мощность в МВт*ч?  


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 20/10/2023
Конечно же опечатка - МВт, спасибо вам за внимательность Мосэнергосбыт ))


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2023
  • БОР-60 имеет средний темп выгорания 75 кВт/кг. БРЕСТ-ОД-300 имеет средний темп выгорания 34 кВт/кг.
  • Инструментованная петля ТЖМТ для БОР-60 за два года даёт ту же сна, что БРЕСТ за 4 года. БОР-60 идеально подходит для обоснования реакторов БР с малой напряжённостью активной зоны, коим является сверхбезопасный малонагруженный БРЕСТ.
  • БОР-60 единственное место на планете Земля, где можно обосновать свинцовый теплоноситель. БРЕСТ не обоснован. 
  • Петля была изготовлена в 2011. Три года мимо неё ходили и запинались, пока Прорыв не умер, и ФЦП была расторгнута по обоюдному согласию сторон. 
  • Затем Прорыв необоснованно воскрес в Северске. Воскрешение без обоснования  - это профанация воскрешения. 
  • За деталями этого проекта обращайтесь в ОРМ.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2023
"
  • Инструментованная петля ТЖМТ для БОР-60 за два года даёт ту же сна, что БРЕСТ за 4 года."
Дементий, всё наоборот. Инструментованная петля на БОР-60 за 4 года даст тот же сна, что на БРЕСТ за 2 года или даже за 1,5 года.


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 18/10/2023
"БОР-60 единственное место на планете Земля, где можно обосновать свинцовый теплоноситель."Дементий, надо обосновать не свинцовый теплоноситель, а твэл, условия его работы. А для этого надо на БОР-60 для твэл БРЕСТа создать соответствующие (те же) условия, что в ТВС в БРЕСТе. А это принципиально невозможно, так как поперечный размер инструментованной ячейки на БОР-60 существенно меньше, чем поперечный размер ТВС БРЕСТа. А это значит, что создать те же условия по работе ТВС БРЕСТа в свинцовой петле БОРа-60 принципиально невозможно. Максимум, что возможно, это получить на БОР-60 глубину выгорания в топливной таблетке твэла ту же, что в БРЕСТе, но за более длительный срок выгорания. И, конечно, нельзя принципиально создать те же условия для оболочки твэла. Не по сна, а по температурным условиям работы оболочки твэла. Не только по максимальной температуре оболочки, но и с учётом неравномерности температуры, характерной для работы твэла в ТВС БРЕСТа.


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 19/10/2023
Цитата:"Инструментованная петля на БОР-60 за 4 года даст тот же сна, что на БРЕСТ за 2 года или даже за 1,5 года."
Из общих соображений, если в петле БОР-60 всё сделано правильно, уважаемый Дементий должен быть прав. В натриевом реакторе нейтронный поток выше чем в свинцовом. 
Энергонапряжённость БРЕСТа ниже чем в БН, вследствие длинной топливной кампании - более высокий текущий КВ "БРЕСТа" ощутимо снижается распадом плутония-241 в америций-241. Который потом нужно трансмутировать. Распад происходит не только при радиохимпереработке ОЯТ и рефабрикации свежего топлива, а ещё и при нахождении плутония в реакторе. Это одна из причин, снижающих выигрыш свинцового теплоносителя по КВ в среднем за кампанию по сравнению с натриевыми реакторами. 
Другая возможная причина снижения КВ такова.Свинец есть склонность делать на естественной циркуляции так как электромагнитными насосами он в отличие от натрия, имея меньшую электропроводимость, не качается. Высокая плотность свинца приводит к тому, что давление в активной зоне сравнимо с РБМК имеющим 70 Атмосфер. В результате, стальную оболочку ТВЭЛ большого диаметра приходится делать довольно толстой учитывая необходимые "перестраховочные" запасы. Что увеличивает объёмную долю конструкционных материалов в активной зоне и снижает КВ.





[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 19/10/2023
" Высокая плотность свинца приводит к тому, что давление в активной зоне сравнимо с РБМК имеющим 70 Атмосфер."-дурачёк, в этом случае уровень свинца над активной зоной БРЕСТа должен быть более 60 метров- высота 20-ти этажного дома.  Ты хоть немного знаешь конструкцию БРЕСТа?


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 24/10/2023
  • Низкая энергонапряженность - это источник америция-241. Ферми предполагал в разы большую напряжённость АЗ БР. Соответственно, в разы меньше америция.
  • БРЕСТ накапливает треть америция а АЗ, остальные две трети даст десятилетия выдержки. 
  • Это издержки концепции непревышения бета. В настоящем БР америция производится втрое меньше, и проблема кюрия на порядок ниже.
  • Сжигание америция - это накопление кюрия. До такого Ферми было не додуматься - полная бессмыслица.
  • Бланкит - только плутоний. 


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 19/10/2023
 
  • Логика рассуждений, когда вам необходимо открыть доступ к неограниченному ресурсу финансов, человеческих ресурсов и времени.
  • Как обосновать гипотезу ЗЯТЦ БРЕСТ уникальным для России способом (непонятным для ума ученых других стран способом)?
  • Есть один быстрый реактор на планете, где это можно сделать. Но и в нём обоснование принципиально невозможно сделать.
  • Только строительство настоящего промышленного реактора может обосновать этот новый реактор.
  • Именно такая логика рассуждений была у РОШ в 2008. Цель – получить неограниченные средства на сам научный процесс. Практический промышленный результат – это ненаучная ерунда.
  • Сам себя обосную, сам себя обеспечу топливом, сам себя сохраню и защищу, только дайте мне доступ к федеральным ресурсам – это про идею ЗЯТЦ БРЕСТ 15 лет назад в НИИАР.
  • Эти логические построения легли в основу обоснования выделения 300+ миллиардов рублей из бюджета РФ на строительство БРЕСТ-ОД-300, на проект Прорыв.
  • Более «стесненные в ресурсах», то есть жестко подконтрольные военному командованию и правительству, ученые США полвека назад обосновали реактор с ТЖМТ на мощностях 1-5 МВт. Потратили на обоснование в 150-700 раз меньше ресурсов, чем ученые России.
  • Тот факт, что Россия тратит в +100-500 раз больше ресурсов на реакторные науки, вовсе не означает, что Россия лидер в реакторных технологиях.
  • Лидер – это тот, кто создал самый дешевый и безопасный (конкурентоспособный) промышленный образец, и производит стабильно дешевый атомный квтч для промышленности собственной страны. Без ядерно-радиационных аварий, поглощающих несколько годовых бюджетов огромной державы (СССР), без бесплодного научного поиска длиной 80 лет (гипотеза ЗЯТЦ).
  • Чтобы достичь необходимые температуры, нейтронные потоки, удельные мощности (темп выгорания) для обоснования БРЕСТ, не нужно строить реактор мощностью 700 МВт и ждать 31 год (история реактора БРЕСТ). Нужно уметь пользоваться исследовательским реактором 1-5 МВт (США, 1940-50), или опытным реактором 45-60 МВт (СССР, 1970-80).
  • Непрерывное литьё бетона и реакторное материаловедение – это разные виды деятельности.
  • Сегодня лучшие практики материаловедения получают результат на граммах материала и в течение нескольких недель. Исследовательский быстрый реактор для обоснования давно не нужен, тем более не нужен опытный быстрый реактор. Никто такие реакторы давно не эксплуатирует за ненадобностью.
  • Чтобы надежно научно обосновать невозможность БРЕСТ, в 2010 году было достаточно $2-5 миллионов.
  • Не нужно было тратить $10 миллиардов, чтобы обосновать, что БРЕСТ невозможен.  
 


[ Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 19/10/2023
 
  • БОР-60 и МБИР
  • Официальная версия 2000-х годов:
  • МБИР необходим для обоснования новых типов быстрых реакторов, в том числе БРЕСТ. Обоснование позволяет на многие порядки снизить затраты на программы создания новой технологической платформы для ядерной энергетики.
  • Критика МБИР:
  • Многофункциональный исследовательский реактор должен соответствовать требованиям к исследовательским реакторам – не превышать мощность 5 МВт (исключение ядерных аварий регионального масштаба). Опытный реактор должен строится как промежуточный этап между обоснованием в исследовательском реакторе, и промышленном пилотном реакторе большой мощностью. 150 МВт – это большой опытный, или пилотный реактор. Поэтому правильное название – МБОР.
  • В 1940-60 было обосновано, что ТЖМТ непригоден для БР, только натрий. Поэтому в 1969 был построен БОР-60 с натриевым теплоносителем.
  • В 1972 году стало понятно, что на топливе с плутонием быстрый реактор неуправляем (первые открытые публикации 1956 год), поэтому БОР-60 работал только на аварийно-ядерно-безопасном U-235 высокого обогащения.
  • МБИР (МБОР) должен был прийти на смену БОР-60 в 1990-х годах, но неограниченной финансовой поддержки от СССР к тому времени уже не было.
  • Международной финансовой поддержки ЗЯТЦ БР не было никогда, наоборот всегда были ограничения, санкции, запреты на такой вид деятельности. Технология ЗЯТЦ БР всегда рассматривалась как технология производства оружейного плутония или как технология «обогащения» гражданского плутония (конверсия гражданского плутония из АЗ в оружейный плутоний в бланките).  
  • Дементий Башкиров
 


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 19/10/2023
 
  • Когда быстрые реакторы были реально востребованы, их строили за год-два, максимум 5 лет. По проекту Ферми «Клементину» построили за год в 1946 году, и обосновали на этом реакторе все виды ядерного оружия.
  • Большие опытные реакторы, 10-60 МВт, имеют опасность региональной ядерно-радиационной аварии, и строятся только после обоснования на исследовательских реакторах. Такая мощность позволяет обеспечивать энергией город 10-60 тысяч жителей.
  • БОР необходимы для полномасштабной проверки работоспособности и безопасности реактора в течение длительного времени – 30-60 лет.
  • Если бы не гонка ядерных вооружений 1946-1991 годов, то максимальная мощность блока АЭС сегодня не превышала бы 60-200 МВтэ. При такой мощности реакторы принципиально безопаснее гигантских реакторов, от 500 МВтэ и выше.
  • Дементий Башкиров
 


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 20/10/2023
Дементий! Ну не силен в БР, а лезешь туда же и пудришь мозги доверчивым гражданам. Лень писать про твои ошибки ... 
Занимайся химией!


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 20/10/2023
«…Занимайся химией» – ну вот, прорезолся еще один диванный критик. Если хочешь что-то сказать, так говори (пиши), а не брюзжи. 


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 21/10/2023
 
  • Установка грануляции была. Гранулят был. Но.
  • Стабильно отрицательный результат, 1972-2014. В отходах осталось 1,5 тонны из 9 тонн. Фальсификация сокрытием отрицательных результатов.
  • Стабильно отрицательный результат, 1972-2014. Весь плутоний в БОР-60 из сороковки, а уран из Н-ска. Прямая фальсификация результатов.
  • Ни одна лаборатория, ни одна группа исследователей, не подтвердила результаты ХТО НИИАР.
  • Итог. За 60 лет с начала первых экспериментов по сухой переработке ОЯТ БН (технология Фрегат, 1964 год – создание лаборатории)  ЗЯТЦ БОР-60 выполнен на 0,3%.
  • Циничный Принцип директора ХТО, когда он упирался в научную проблему, 1976 год (из вторых рук), 1987 (сам лично слышал):
  • Нам уже не интересно добиваться положительных результатов. Пусть промышленность улучшает процесс (дословно: е**тся с нашими великими достижениями), это не научная проблема, а техническая. Мы будем двигаться дальше, продвигать науку вперед.  
  • Строго по Лысенко, всех оппонентов душил на корню, чтобы не мешали заниматься «наукой». В итоге – отставание от США на 50 в признании отрицательного научного результата ЗЯТЦ БР.
  • Спасибо Адамову, самолично прикрыл лавочку ХТО, и РХО Прорыв в НИИАР. Объект ХТО был ликвидирован в 2015 за аварию с МОКС-топливом на БН-800 и сдвигом вправо дорожной карты пуска реактора дополнительно еще на 1,5 года. Объект РХО Прорыв был расформирован.
  • Не всё во власти Адамова. Прикрыть Прорыв в России 2014-15 ему не хватило сил – есть воля, которая выше его власти. Другая версия – ХТО ликвидировали за то, что директор ХТО отказался сотрудничать с Прорывом, а уволить такого человека возможно только при ликвидации подразделения.
  • Под шумок ликвидации выгнали из НИИАР много советских специалистов и разрушили единственную в России цепочку из 6 инертных камер ТГ, связанных инертным транспортером. Уничтожать советское оборудование, и выгонять десятки советских специалистов – заведомое нанесение тяжелого ущерба атомной отрасли России. Руководители фальсифицированных работ Прорыва в НИИАР и массовых разрушений советского оборудования в НИИАР, перевелись в КИ.
  • Аварии с топливом ХТО НИИАР были и на БОР-60 (стабильно), в БН-350 в начале 1980-х, и на БН-600 в конце 1980-х.
  • Прямые конкуренты. ARNL к 1969 замкнули цикл, переработав 5 тонн ОЯТ реактора 60 МВт, сухими технологиями в инертных камерах. Однако, признали результаты работ резко отрицательными – потери плутония 5% и более.
  • В 1973 из НИИАР ушел Казачковский, и началась эпоха стабильно отрицательных результатов в направлении ЗЯТЦ БР в ХТО НИИАР, под руководством Цыканова-Скибы. Хотя уже в 1972 было надежно обосновано 5+% отходов плутония и невозможность управляемости БН на смеси равновесного плутония и природного урана.
  • ЗЯТЦ никогда не было. И никогда не будет. Это утопия. Это я говорил и в 2008, и в 2016.
  • Дементий Башкиров
 


[ Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2023
Цитата:" Объект ХТО был ликвидирован в 2015 за аварию с МОКС-топливом на БН-800 и сдвигом вправо дорожной карты пуска реактора дополнительно еще на 1,5 года. Объект РХО Прорыв был расформирован"
Случалось слышать, что рассыпание огромного количества МОКС-таблеток из ТВЭЛов по первому контуру БН-800 произошло по вине ФЭИ, Обнинск, которых потом даже на физпуск БН-800 не пригласили /второе утверждение - точный факт/. 
Будто там хвостовики открутились из-за вибрации в потоке натрия, и таблетки из ТВЭЛов рассыпались по всему первому контуру. Благо что реактор к тому моменту с цепной реакцией ещё ни секунды не работал и наведённой активности не было.Их полтора года вымывали.
Причина была вроде в грубых логических ошибках, внедрённых в конструкцию ещё на этапе рисования чертежа.Наподобие того, что вместо "на резьбе" крепление должно  было быть "на сварке" или "на пайке". 
Даже если ХТО делал ТВЭЛы, кассеты - честно сделали всё как нарисовано. К ним претензии какие? Разве в том, что не выявили грубые ошибки в подсунутых им чертежах, тупо сделав "как нарисовано". А уж ошибки в чертеже - неизвестно: то ли потеря квалификации из-за десятилетий бездействия на голодном пайке, то ли сознательный саботаж по заказу внешних сил. 
Подробности той истории с самого начала замалчивали. А уж сейчас, по просшествии почти 10 лет, большинство участников той истории изначально бывшие возрастными - уже либо скончались, либо давно в дремучей пенсии не на должностях и без контанктов с действующими должностными лицами. 




[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 31/10/2023
Такого бреда не доводилось слышать...
Инженер


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2023
Цитата:"ЗЯТЦ никогда не было. И никогда не будет. Это утопия. Это я говорил и в 2008, и в 2016."
Невозможно согласиться.Просто надо разделять две вещи: с одной стороны, у нас в стране с этим слабо. Можно ли сделать на основе отечественного подхода - отдельный вопрос. А вообще - сделать ЗЯТЦ можно, у Французов 50 лет назад на "Фениксе" получилось.
Слишком много вокруг аналогичных примеров.Компьютеры персональные на основе отечественного подхода никогда бы не сделали. Массовыми во всяком случае.
Ставить фотоаппарат и тем более видеокамеру в мобильный телефон - не только бы не смогли. Режимники в СССР никогда бы не разрешили подобным чертежам пойти в серийное производство радиозаводов СССР. Когда из зарубежа привезли готовые мобильники с фото- и видеокамерами, они нехотя со скрипом за четверть века-таки смирились. Не иначе.
Но предположим, компьютеры - сложная вещь. У нас в НИИ мало где есть "чистые комнаты", без пыли, и делать их мы не умеем. Повторяемости номиналов ёмкостей, индуктивностей и резистивности радиодеталей не было: огромный разброс.
Но в СССР ведь не то что квадрокоптер, а даже электросамокат сделать не могли. Те электросамокаты что заполонили улицы - плод Западной научной школы, Западной промышленной школы и азиатской дешёвой рабочей силы.
Там нужны лёгкие мощные электродвигатели на редкоземельных магнитах и лёгкие, ёмкие и мощные литиевые аккумуляторы. При СССР литий был стратегический материал, только для военных нужд, на гражданскую технику расходованию не подлежал. Литиевый электросамокат  уже поэтому не мог вырасти из нашей промышленной традиции.
Так и с ЗЯТЦ. Если во главе предприятий люди не знающие толка в "горячих камерах" - какой может быть ЗЯТЦ? Если они могут только удерживать в исправности старое, а вовсе не делать новое. 
Одним словом: ЗЯТЦ вобще возможен, а другое дело - в наших нынешних подсанкционных реплиях это вопрос: сможет ли горстка престарелых небогатых специплистов решить задачу.





[ Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2023
  • Ни у кого в мире ЗЯТЦ БР не получился - это необходимо признать. 
  • Сам Ферми признал ЗЯТЦ БР ошибкой и прекратил работы в 1951.
  • США в 1969 провели один полный сухой цикл БР на 5 тоннах ОЯТ и прекратили исследования на полпути - нужно не менее 4 циклов. Реактор - отрицательный результат - лошадь понесла, то есть потеря управляемости. Радиохимия и фабрикация - потери превышают все разумные пределы, от 5% до почти всей партии. 
  • Андре Жиро, на две головы выше по уровню оптимизма всех остальных сторонников ЗЯТЦ БР, прекратил работы на Фениксах в 1980-90-х. Пирохимию французы не смогли создать. Вода для ЗЯТЦ непригодна. Также провели 1 цикл из требуемых 4-х циклов. 
  • В СССР никогда ЗЯТЦ не было, даже 1 цикла. Русские благоразумно отказались от плутония в БОР-60, БН-350 и БН-600. Осознанный самостоятельный выбор Лейпунского, Казчковского. 
  • Основной критерий положительного результата - равновесный состав плутония-америция. Никто в мире не смог приблизиться к равновесному составу для обосновании гипотезы ЗЯТЦ БР. Без этого научного результата невозможно обосновать ЗЯТЦ БР. 
  • Нужно не забывать цель науки - экспериментально получить исходные данные для расчетов промышленного реактора на исследовательском реакторе, на исследовательской радиохимии, на исследовательской фабрикации равновесного топлива. Получить достоверную информацию, а не расчет (измышлизм). 
  • При приближении к равновесному состава плутония (про америций никогда речи не было) реактор теряет управляемость - вот основной практический научный результат для реактора. Эффект наблюдался для всех быстрых реакторов на плутонии. Объяснения эффекту нет. Теоретикам еще работать и работать, чтобы объяснить имеющиеся экспериментальные данные скачков реактивности. 
  • Нет положительного результата на 5 МВт - значит нет обоснования для 60 МВт, тем более для 700 МВт. 
  • Самая мягкая оценка современного состояния ЗЯТЦ БР - проект не вышел из стадии НИР и НИОКР за 77 лет. Ни о каких реакторах на 10-150 МВт не может быть и речи. Необходимо обосновывать ЗЯТЦ БР на реакторе 1-5 МВт. 
  • Ещё одна Причина тотального отказа от ЗЯТЦ - разведанные запасы урана минимум 10 млн.т., максимум до 40-50 млн тонн. За 50 лет работы 400 ГВт АЭС с РТН, израсходовали порядка 2,5 млн тонн. 
  • Доля АЭС в мировом энергобалансе падает с 1996 года - 5,6%, 2022 - 4,2%. 
  • Выводы.
  • ЗЯТЦ БР нигде никогда не было за 77 лет, сегодня это направление не актуально даже гипотетически. Атомная энергия не актуальна даже в самом дешевом варианте - современные АЭС с РТН. 
  • Запасов природного урана для АПЛ, АЛ, Авианосцев и Эсминцев хватает на тысячелетия вперед. Накопленного оружия хватает 30 раз уничтожить планету. 
  • БРЕСТ-ОД-300 с равновесным топливом не обоснован, и является исследовательским реактором, с неприемлемой высокой вероятностью максимально тяжелой аварии по шкале ИНЕС.
  • БН-800 на плутониевом топливе, любого изотопного состава, не обоснован, и является исследовательским реактором с неприемлемо высокой вероятностью максимально тяжелой аварии по шкале ИНЕС.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2023
"При приближении к равновесному состава плутония (про америций никогда речи не было) реактор теряет управляемость...". Дементий а Вы не задумывались, что "скачки реактивности" возникают тогда, когда нейтронно-физические задачи начинаю решать химики..., или выражаясь словами Ильича - кухарки...., причем в головах последних... Ни на один мой вопрос в части поведения америция в БН - Вы так и не ответили, уважаемый... Кстати, а что равновесный состав плутония хуже, чем тот который на БН-800?
Инженер
Инженер


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2023
  • Ещё одна причина отказа от ЗЯТЦ БР, была сформулирована отцами-основателями БР: Атомная энергетика в большом масштабе возможна только на быстрых реакторах с воспроизводством топлива (урана-233 или плутония-239). Но это лишь временный этап, который закончится относительно быстро - лет через 100-300. 
  • Настоящая энергетика возможна лишь на на основе энергии термоядерного синтеза. Подразумевалось, что это будет энергия из дейтерия и лития-6 на ближайшие 10 тысяч лет, а за это время человек освоит безграничную энергию Солнца. Но Солнце пришло на 10 тысяч лет раньше. 
  • В 2018 энергия ВИЭ - ВЭС и СЭС сравнялась с АЭС по суммарному производству квтч. В 2021 ВИЭ произвела 39.91 ЭДж, а АЭС 25.31 ЭДж. Годовой прирост ВИЭ (солнечная и ветровая) в 2020 составил 236 ГВт, в 2021 226 ГВт. С учетом КИУМ ВИЭ 30% а АЭС 90%, это годовые приросты ВИЭ 79 ГВт и 75 ГВт. [BP Statistical Review of World Energy 2022, страницы 3,9,10]. 
  • Годовой Темп роста генерации ВИЭ составляет 15% против 3,5% у АЭС, а абсолютный годовой прирост генерации ВИЭ больше в 7 раз.  
  • В 2019 Росатом официально признал поражение АЭС при колоссальном превосходстве ВИЭ, и сменил риторику с полного неприятия ВИЭ на всемерное развитие ВИЭ - топливные пиллеты (дрова), технологии ВЭС и СЭС, литиевые аккумуляторы, стали занимать более 50% информационного пространства газеты Страна Росатом. 
  • За 6 лет, с 2018 по 2024, генерация ВИЭ удвоится, и вдвое превысит генерацию АЭС. 
  • Сегодня электроэнергия не является продуктом, живущим только в электропроводах между генератором и потребителем. Монополия электрогенерации разрушена, и электросети не диктуют свои правила. Потребитель имеет возможность самостоятельно генерировать электроэнергию, накапливать электроэнергию, и пользоваться ею в удобное время и с необходимой мощностью. Потребитель имеет возможность купить электроэнергию, как машину дров, и сложить её у себя в дровянике. 
  • Человечество вновь вернулось к энергетической автономии, которая отсутствовала более века. Только 100 лет назад независимость обеспечивали стальная пила, топор и лошадка, а сегодня ветряк, панель и автотранспорт. 
  • ЗЯТЦ БР - это пережитки тех времен, когда в советских квартирах стояло ограничение 1,35 квт, и кроме ламп накаливания не было других потребителей. 
  • Сегодня нет никакого смысла стремиться к ЗЯТЦ БР. Реальные успехи современной энергетики намного превзошли самые смелые прогнозы атомщиков середины 20-го века. 
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 27/10/2023
Браво, Дементий!!! Убедительно. Но как сломать позиции атомной банды, набивающей карманы от строительства гигаобъектов?


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2023
Ответ совершенно очевиден. НЕ СМОЖЕТ. Тем более что задача практически не решается. Только теоретически.


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 28/10/2023
Цитата: "
  • Сегодня нет никакого смысла стремиться к ЗЯТЦ БР. "
Вы же понимаете лицемерность такого утверждения.Истинный смысл состоит в расширенном воспроизводстве оружейного плутония, который бы одновременно:
*1)
являлся попутным продуктом бесплатным для армии.Гражданский энергореактор - он же наработчик ядерной взрывчатки на случай войны. Стоимость ложится косвенным налогом на карман  гражданского потребителя электроэнергии. То есть вдобавок, касса электрокомпании выполняет функцию налогового органа, сборщика налога, что усложняет потребителю возможность уклониться от выплаты денег на, фактически, военные нужды. Без этого - налоговикам надо ещё за гражданами побегать, доказать вменённый доход и взыскать налог. А при ЗЯТЦ проще: не платишь на войну - электрики отключат свет.
*2)Что очень важно, природного урана требуется на килограмм плутония в ~60 /шестьдесят/ раз меньше чем в открытом цикле. Практически любое государство сможет накопать природный уран в нужном количестве, он перестаёт быть лимитирующей стадией просышленного цикла. 
Если бы не военная составляющая - не стремились бы любой ценой к быстрым реакторам все мусульмане и китайцы, которые хотят "встать с колен" чтобы перестать быть прислугой для "Первого Мира" и сами господствовать ВМЕСТО Европейцев делавших это 500 лет со времён плавания Колумба. 
Именно военная составляющая мотивирует всех ЗЯТЦ с быстрыми реакторами заниматься. Электричество - для отвода глаз, чтоб сразу не объявили деятельность незаконной на международном уровне. А так - все, и покупатели и Россия как продавец - прикрываются словно "фиговым листком" правом на мирный атом стран подписавших ДНЯО. А такое право вобще говоря ниоткуда не следует, если страны-изгои нарушают Права Человека и, с большой вероятностью, готовы использовать свои ядерные компетенции чтобы воспрепятствовать военному вмешательству мирового сообщества в преступные "внутренние дела" их авторитарных диктаторских режимов.




[ Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 28/10/2023
  • ДВ
  • Есть два смысла ЗЯТЦ БР. Первый и фактически единственный - это милитаристский, который невозможно спрятать под мирным смыслом. Поэтому любые АЭС - это пролиферация ядерного и термоядерного оружия. Поэтому мирная атомная энергетика должна быть свернута до безопасного предела. 
  •  ЗЯТЦ БР позволяет не только (и не сколько) поднять на два порядка масштабы производства оружейного плутония из природного урана (вообще без использования технологий разделения изотопов урана).
  • Основная привлекательность милитаристского ЗЯТЦ БР - быстрое "обогащение" гражданского плутония АЭС РТН, посредством облучения природного урана в бланките. Делаете зону из цивильного плутония, из бланкита выделяете чистый плутоний-239 с помощью давно отполированной водной радиохимии. Современный ресурс этой технологии - 5500 тонн гражданского плутония, который можно перевести в 3000-5000 тонн оружейного плутония. Преимущество перед ЗЯТЦ БР Ферми - не нужно перерабатывать активную зону БР, где на порядок больше плутония и на два порядка больше осколков деления. Самую грязную и долгую часть работы уже сделали мирные АЭС - накопили плутоний для АЗ БР.  
  • Военная концепция ЗЯТЦ БР морально устарела, хотя позволяет уничтожить всё живое на планете, и это необходимо учитывать в построении концепций. ЗЯТЦ БР реально экстремально опасен для производителей оружия, и лишь потенциально опасен для противника.  
  • В 1955 СССР успешно испытал термоядерный заряд, разработанный 34-летним академиком Андреем Сахаровым. Технология Сахарова на два порядка безопасней в производстве оружия, заряды на три порядка мощнее, ресурс ископаемых материалов в 1000+ раз больше. Земной шар можно не просто засыпать осколками деления, а расколоть на части (пророчество Эйнштейна 1939 года - придурок с пробиркой в руках может взорвать земной шар - не на пустом месте). 
  • Технология ТЯО не просто привлекательней технологии ЗЯТЦ БР. На фоне термояда - дейтерий, литий-6, природный уран и мизер плутония (плутоний не обязательно) - быстрый реактор просто не заметно, и поэтому военные ядерных держав его не в упор не видят. Технология ТЯО безопасна для производства и потенциально экстремально опасна для противника. 
  • Избыточные мировые запасы оружейного плутония для термояда оценены в 120 тонн, и они позволяют превратить в осколки деления от 120 тысяч тонн природного урана (плюс дейтерий и литий-6). Производство нового избыточного плутония для военных целей не актуально полвека. 
  • Вы очень точно подметили основную функцию мирной Атомной Энергетики - это сбор (удушающих) налогов, и с населения, и с олигархов, с помощью цены квтч. Здесь полностью согласен. Электросети прекрасно выполняют роль фискальных органов.  
  • Япония, Китай и Индия много десятилетий говорят о ЗЯТЦ БР. Но реально никакого развития не было и нет. Все неядерный державы стремятся получить термоядерное оружие, а не кустарные ядерные боеприпасы образца 1945 года. 
  • Призывы к созданию ЗЯТЦ БР рассматриваю как экстремально опасную деятельность против государства.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 01/11/2023
Цитата: "
  • Есть два смысла ЗЯТЦ БР. Первый и фактически единственный - это милитаристский, который невозможно спрятать под мирным смыслом"
Уважаемый Дементий, в отличие от блестящей радиохимии, утверждения в области физики реакторов мягко говоря неточны.А уточнять многие тезисы - трудоёмко. В том числе с учётом того, что жирные точки клавишей "backspace" почему-то не удаляются.
По цитированному нельзя согласиться.Ведь быстрые бридеры плюс аж радиохимию плутония как раз-таки успешно прячут под мирным смыслом гражданской электроэнергии. 
Более того. Пока технология БН и ЗЯТЦ до конца не отполирована - её вдобавок, и тоже сверхуспешно, прячут под брендом "развития прикладной науки", "содействия мировому  научно-техническому и технологическому прогрессу". 
Зачем же вслед за Вами против фактов идти в тезисах?Факт таков, что успешно прячут перспективную технологию производства ядерного делящегося материала "под электрогенерацию" плюс вдобавок "под науку". Прячут? Прячут. Успешно? Успешно.





[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 01/11/2023
Цитата:"
  • Современный ресурс этой технологии - 5500 тонн гражданского плутония, который можно перевести в 3000-5000 тонн оружейного плутония.
Завысили раза в три.Нужно также учитывать, что гражданский плутоний на (2/3) по массе 239-й и на (1/3) 240-й. Критмасса больше чем у чистого 239-го: не принципиально но боезарядов получится меньше. Изотоп 241 почти распался, т.е. после длительного хранения масса плутония для бомб меньше чем реакторами наработано к моменту выгрузки ОЯТ из реакторов. И 240-й в первичном узле почти не реагирует. Во вторичном если вторичный на плутонии - отлично срабатывает.
Задача теплосъёма от ~20 килограмм гражданского плутония в сумме в двух узлах, в ядерной боеголовке на хранении, как вариант, решается накачиванием всей боеголовки обычным гелием-4, внешняя оболочка изделия должна быть к нему герметичной по примеру гелиевых счётчиков где герметичность с ~4 атмосферами достигается на десятилетия. 
Количество лёгких ~200 килотонных боеголовок на всём гражданском плутонии мира, достигает порядка 100.000 штук. В идеальных полигонных условиях площадь поражения 5 миллионов квадратных километров равна 1% площади Земного шара. Не так уж и много, вспомнив, по сколько пуль и снарядов приходилось на солдата даже в Первую Мировую войну.




[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 01/11/2023
Цитата: "
  • Военная концепция ЗЯТЦ БР морально устарела, хотя позволяет уничтожить всё живое на планете, и это необходимо учитывать в построении концепций. ЗЯТЦ БР реально экстремально опасен для производителей оружия, и лишь потенциально опасен для противника.  "
Нет, морально не устарела а как раз напротив: технологическое развитие многих стран подтянулось до уровня, позволяющего надеяться на успех в этой технологии.
Нет, не позволяет уничтожить "всё живое на планете" даже в идеальных полигонных условиях, которых в реальных войнах никогда не было.
ЗЯТЦ БР не опасен для производителя.У нас за неполные два года триста тысяч "двухсотых" на фронте, и ничего. А хоть триста человек /0.1%/ погибли ли при попытке сделать ЗЯТЦ? Вовсе нет: 
гораздо меньше если считать погибших при попытке сделать "Буревестник". 
Враг же при ЗЯТЦ БР не сможет перекрыть производство плутония неугодной страны блокадой по ввозу урана-238,  ведь его нужно будет совсем мало сотен тонн, тогда как сейчас (не)наличие природного урана основной ограничитель для многих стран. 







[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 01/11/2023
Цитата:"
  • Технология Сахарова на два порядка безопасней в производстве оружия, заряды на три порядка мощнее, ресурс ископаемых материалов в 1000+ раз больше. Земной шар можно не просто засыпать осколками деления, а расколоть на части"
Про "расколоть на части" анти-научно.Посчитайте /масса Земли известна/ сколько энергии надо чтоб разогнать Землю до Второй Космической скорости: столько нужно чтоб растащить в бесконечность вещество из гравитационной ямы.
Ресурс ископаемых материалов лития-6 и дейтерия сравним с 10^(13) тоннами природного урана в Земной коре, из которых можно произвести 10^(12) тонн плутония. В любом случае, зажечь термоядерную реакцию пока научились только делящейся критмассой. 




[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 01/11/2023
Цитата: "
  • Япония, Китай и Индия много десятилетий говорят о ЗЯТЦ БР. Но реально никакого развития не было и нет"
Япония и Индия полностью под контролем стран Запада.Пацифистские увлечения США и Евросоюза в идеалистической попытке создания "безопасного мира где не будут убивать людей" уже поставили планету на грань глобальной войны, уже идёт восстание рабов /так его назовём/. Все страны-изгои вооружились, а богатые законопослушные сателлиты Запада - безоружны.
Южная Корея безоружна против КНДР, Япония и Тайвань безоружны против китая, Саудовская Аравия безоружна против Ирана, Украина безоружна против РФ /вспомните "Будапештский Меморандум" который Россия вероломно нарушила/. Вот чего добились пацифистскими идеями. 
Ну а китай пока не имеет быстрых реакторов вследствие вековой отсталости, до конца не преодолённой. Они думали что у России купят готовые БН впридачу с ЗЯТЦ, а оказалось что Россия сама не имеет ключевых компонент всей технологии в целом. Даже те некоторые которые имеет - не отшлифованы до уровня промышленного тиражирования. 



[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2023
Сейчас не лучшее время. Но пора прекращать жить в парадигме "мы и кругом враги". Есть конкуренты, недоброжелатели и тд. Но нам с ними детей не крестить, вместе обед не готовить. А спошь и рядом читаю смешные реплики типа "а вот Казахстан нам нож в спину путем обниманий с Макроном"...??? С дуба рухнули, товарищи ученые? У нас брачный контракт с Казахстаном? Или казахи нам кровью на библии клялись в верности? Может что-то в головах поправить?


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 02/11/2023
  • ЗЯТЦ БР - это бланкит. Бланкит БР - это до 10 кг/тU чистейшего Pu-239 и 5 кг осколков. То есть оружейного плутония. ПУГР и КАНДУ отдыхают. 
  • Франция более чем успешно перерабатывала ОЯТ РТН с содержанием плутония до 15 кт/тU и осколков до 50 кг/тU. Выдержка 10 лет. Тоже самое Маяк, Хэнфорд, и т.д.
  • Вывод1: водная радиохимия бланкита БР выдержки два-три года отполирована до блеска.
  • АЗ БР можно отложить лет на дцать. Ведь запас 5500 тонн цивильного плутония - это на 50 лет работы АЗ БР под 100 ГВтэ.
  • Вывод 2: радиохимия АЗ БР 50 лет выдержки отполирована.
  • Заметьте. 50 лет назад был 1973 год. Переработка ОЯТ первых реакторов АЭС, 25 кг осколков на тонну, сегодня стала проста, гамма защита в 10 раз тоньше. Растворы не кипят. Водорода почти нет.
  • Задача физика заключается лишь в том, чтобы знать срок начала радиохимии после останова реактора, и не планировать переработку ренее этого срока.
  • С точки зрения физики БР, нужно сделать надёжное управление БР, чтобы не закрывать Фениксы, из опасения уничтожиения Франции. Моё мнение, как Физтеха: в этом деле нет спецов нигде в мире. Именно это есть причина полного отказа от ЗЯТЦ БР в 1984 в США. 
  • Делать уран-плутониевое топливо научились в 1946.
  • В 2003 DOE опубликовал цену вторичного топлива EBR-2. 100 000 долларов за кг. Экономически приемлемо 5000, максимум 10000/кг. Мелкая причина, но однако она есть.
  • Если вам хочется много плутония оружейного качества, и цена роли не играет, то восстанавливайте Фениксы, БН-350, EBR-2, и нарабатывайте в бланкитах оружейный плутоний. Есть где проверить умение делать расчёты.
  • Вернёмся к МБИР. Цель БОР-60 и других опытных реакторов, вовсе не Ядерная физика. Экономика (цена квтч). Сантехника (материаловедение). Взрывопожаробозопасность. 
  • Смотрите бухотчеты БОР-60. Квтч в 50-70 раз дороже, чем в РБМК-1000. Экономика не важна? Значит опытный реактор не нужен.
  • МБИР должен показать стоимость продукции. Все остальное вторично. 150 МВт - это вдвое больше мощности реактора АПЛ, в 30 раз больше мощности локомотива Транссиба. 150 МВт - это на порядок больше, чем нужно для научных исследований.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2023
Цитата: "сплошь и рядом читаю смешные реплики типа "а вот Казахстан нам нож в спину путем обниманий с Макроном"...??? С дуба рухнули, товарищи ученые? У нас брачный контракт с Казахстаном? Или казахи нам кровью на библии клялись в верности?"

Почему "сплошь и рядом"? Потому что это в подсознании российского населения.

Если сформулировать словами то, что по умолчанию на местах знают и не афишируют:

1)
Изначально тот же Казахстан и прочие 13 экс-советских республик были землёй Российской Империи.

2)
Затем они были землёй Советского Союза.

3)
Это всё русская земля, на которой проживают национальные меньшинства.

4)
Распад Советского Союза "незаконен", потому что организован предателями и "пятой колонной". 
Горбачёву Путин даже в государственных похоронах отказал в отместку за предательство и развал государства.

Горбачёва похоронили как частное лицо, без почестей государственного деятеля. 

5)
Формальная независимость 14 республик де-факто трактовалась властью РФ как АВТОНОМИЯ, как местное самоуправление В СОСТАВЕ "БОЛЬШОЙ РОССИИ".
Доказательства?
Иначе не мог бы существовать термин "БЛИЖНЕЕ ЗАРУБЕЖЬЕ". Которое как-бы не воспринимается как "настоящая заграница". 

6)
Вследствие сказанного, никто не освобождал отлелившиеся национальные меньшинства - временно сами управляющие своими странами - от клятвы о вассальной верности Русскому Народу. Это означает многое. Использовать русский алфавит, русский язык, русские правила жизни и вести общее хозяйство только с Россией, не вступать с "дальними иностранцами" в любую деятельность наносящую вред /или соперничество/ Русскому Народу.

То есть как пример - казахи не являются субъектом мировой истории в понимании наших патриотов. Они нацменьшинство проживающее на земле Большой Исторической России. А поскольку хозяин их земли - Русский Царь, правящий и владеющий всем через прямое назначение своих НАМЕСТНИКОВ в лице чиновников - то соблюдать верность нацменьшинства окраин Империи обязаны по отношению к Русскому Народу. 

Одним словом.
Советский Союз распался "понарошку". 
Путин и сословие КГБ рассматривает его как обратимый процесс. Выиграть симпатии жителей окраин не удалось? Не проблема. Если "не пряником" то "кнутом" загоним беглых рабов обратно в загон под законного хозяина - Путинскую назначаемую из Кремля номенклатуру. Вот такие реалии.





[
Ответить на это ]


Re: На площадке строительства МБИР завершено сооружение свода реакторного блока (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2023
Дополнение.Про бывшие республики как часть "Большой России".
В.В.Путин совершил зарубежные поездки в 72 страны, во многие из них - по нескольку раз. На четвёртом месте Германия: 18 поездок, торговля нефтью и газом по трубопроводам, главный экспортный рынок. На третьем месте Украина: 21 раз. Чего он туда так часто ездил, в среднем раз в год? Не считал эту землю своей, не делал свои дела? На втором месте Белоруссия, 25 поездок: "единое государство", родственная диктатура Лукашенко даже предоставила свою территорию для нападения на Украину. Есть ли важнее дела?
Есть. Казахстан: 29 поездок В.В Путина, чаще чем по разу в год. Так ездят только к себе домой, и если планов на эту страну не меньше чем на Украину. 



[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.16 секунды
Рейтинг@Mail.ru