proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 28 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[19/08/2024]     Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой

Атомная энергетика – самая дорогая, а крупные проекты, сочетающие в себе наземные фотоэлектрические системы, ветряные электростанции и стационарные аккумуляторные системы хранения, являются хорошими инвестициями.



После энергетического кризиса, помимо перехода на возобновляемые источники энергии, такие как фотоэлектрическая энергия и ветроэнергетика, в центре внимания снова оказалась ядерная энергетика. Многие страны, в том числе США, Китай и Франция, делают ставку на расширение атомных электростанций.  

Одним из пунктов критики, наряду со многими другими рисками, такими как хранение ядерных отходов, являются высокие затраты на строительство новых атомных электростанций.

Институт солнечных энергетических систем им. Фраунгофера ISE, базирующийся во Фрайбурге, сравнил затраты на производство электроэнергии. Впервые новый анализ также включает затраты на производство электроэнергии для сельскохозяйственных фотоэлектрических станций, водородных электростанций и новых атомных электростанций. В результате анализа выяснились затраты на производство электроэнергии при использовании тех или иных систем:

·         Небольшая фотоэлектрическая система на крыше: от 7 до 14 центов/кВтч.

·         Большая фотоэлектрическая система на крыше: от 6 до 12 центов/кВтч.

·         Фотоэлектрическая система на открытом пространстве: от 4 до 6 центов/кВтч.

·         Фотоэлектрическая система открытого пространства с аккумулятором: от 6 до 11 центов/кВтч.

·         Небольшая фотоэлектрическая система на крыше с аккумулятором: от 9 до 22 центов/кВтч.

·         Агро-PV (солнечная электростанция): от 5 до 12 центов/кВтч.

·         Береговая ветроэлектростанция: от 4 до 9 центов/кВтч.

·         Морская ветроэнергетика: от 5 до 10 центов/кВтч.

·         Атомная энергия: от 13 до 49 центов/кВтч.

Эти цифры показывают: в лучшем случае фотоэлектрическая система на открытом пространстве обходится до 12 раз дешевле с точки зрения затрат на производство электроэнергии, чем атомная электростанция (4 цента против 49 центов). Для расчета были учтены изменения стоимости строительства и эксплуатации систем до 2045 года. 

Что интересно в исследовании, так это то, что в нем также учитывалось, как батареи используются для временного хранения электроэнергии — это важно для того, чтобы разгрузить сети и иметь энергию, когда наступает темное время суток. Расходы остаются ниже затрат на производство электроэнергии на газовых, угольных электростанциях или атомных электростанциях. 

По словам авторов исследования, также ясно, что только фотоэлектрические системы и ветроэнергетика не будут выгодны при использовании по отдельности. Помимо аккумуляторных хранилищ, в качестве резервных необходимы и гибко управляемые электростанции.

«Электростанции, работающие на биогазе и биомассе, потенциально могут покрыть часть необходимых расходов», — говорится в исследовании. 

Дополнением также могут стать водородные газовые и паротурбинные электростанции. Для них исследование показывает от 23,6 до 43,3 центов за киловатт-час при очень гибкой эксплуатации. Но это значительно дороже, чем фотоэлектрическая и ветровая энергия, но не дороже, чем ядерная энергия.

 

Overclockers, 17.08.2024

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Альтернативные источники энергии
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Альтернативные источники энергии:
Возможности струйных технологий в энергетике

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.76
Ответов: 34


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 57 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2024
УчОные из говна печеные. Чего изволите. На крышу электросталеплавильного цеха налепите свои панельки. Печурка только получится очень маленькая. Про EROEI ничего не слышали.


[ Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2024
А что пишут про цены на водородную э/энергетику? Где низкотемпературный водород-кислородный топливный элемент должен содержать 20-25 грамм платины на киловатт-электрический? (кстати, когда Н.В. Коровин писал труд Электро-Химическая Энергетика (Москва Энергоатомиздат 1991) количество платины было 50 грамм на киловатт)


[ Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2024
Врать не надо! Рекламируете блеф, тупиковый расход денег, а потом еще и расходы на утилизацию вредных компонентов солнечных батарей!


[ Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2024
врать надо, иначе денег не дадут.  вот Деменций Баширов в соседней ветке тупо врет про выбросы аэс


[
Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2024
Институт солнечных энергетических систем им. Фраунгофера ISE, базирующийся во Фрайбурге, сравнил затраты на производство электроэнергии.Атомная энергия: от 13 до 49 центов/кВтч.==================================Пургу несусветную  несет Институт солнечных энергетических систем им. Фраунгофера ISE,ЛАЭС-2:  $97/МВт-ч.= 9.7 центов/кВтч.НВАЭС-​2: $91.5/МВт-ч9.1  центов/кВтч.АЭС Хинкли-​Пойнт, Великобритании $118,7/МВт-ч.=11.8  центов/кВтч NuScale  VOYGR SMR США   $89 за МВтч 8.9  центов/кВтч.
Институт солнечных энергетических систем им. Фраунгофера ISE, базирующийся во Фрайбурге, непременно указал  затраты на производство электроэнергии на установке АСММ РИТМ-200  которая будет  строить Росатом    поселке Усть-Куйга Усть-Янского улуса Республики Саха (Якутия)  Такие  данные приведена в докладе Научно-технические и экономические аспекты создания инновационных реакторных установок для атомных станций малой и средней мощности (В.В. Петрунин, С.А. Фатеев, А.В. Кураченков, Д.В. Щекин) г. Снежинск, 29 мая 2023 года  Стоимость электроэнергии  атомной станции РИТМ " с малыми реакторами LCOE, цент/кВтхч (в ценах на 01.01.2022 г. при d = 7%, КИУМ = 0,8)   21 - 24  цент/кВтхч  Данные приведены в докладе Научно-технические и экономические аспекты создания инновационных реакторных установок для атомных станций малой и средней мощности (В.В. Петрунин, С.А. Фатеев, А.В. Кураченков, Д.В. Щекин) г. Снежинск, 29 мая 2023 года Презентация PowerPointvniitf.ru›data/ZST2023/pdtk_-_ispravlennaya_…МенюНаучно-технические и экономические аспекты создания инновационных реакторных установок для атомных станций малой и средней мощности. (В.В. Петрунин, С.А. Фатеев, А.В. Кураченков, Д.В. Щекин)


[
Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2024

Осторожно провокация !!!!!!!=========================================================
Провокацию  напечатал  первым  dzen.ruа остальные ее  растянули https://dzen.ru/a/ZsCsTpXBcXUIBY_1Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12... | Дзенdzen.ru›a/ZsCsTpXBcXUIBY_1Опубликовано позавчерапозавчераМеню
  • Подписчиков: 130,2 тыс.
  • Институт солнечных энергетических систем имФраунгофера ISE, базирующийся во Фрайбурге, сравнил затраты на производство электроэнергии.
=======================
Институт систем солнечной энергии Фраунгофера...R&D for Energy Transition - Fraunhofer Institute for Solar...https://www.ise.fraunhofer.de/en


[
Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2024
Несерьезно господа !Очередной бред  перепечатал  ПРОАТОМ  про  Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровойс телеграмм канала Overclockers.ru — Telegramt.me›overclockers_news/184907Опубликовано позавчерапозавчераМеню
  • Подписчиков: 9,6 тыс.
Атомная энергетика – самая дорогая, а крупные проекты, сочетающие в себе наземные фотоэлектрические системы, ветряные электростанции и стационарные аккумуляторные системы хранения, являются хорошими инвестициями.⁠ (https://overclockers.ru/st/legacy/blog/430228/551405_O.jpg)🗣 Автор: kosmos_news 🔵 #блоги
с


[ Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2024
Не экономист. Просто поверхностный взгляд.

Сколько строить АЭС? Видимо, исходить из возможности, необходимости и достаточности. Необходимость в э/энергии есть, возможность - наличие минеральных и трудовых ресурсов, достаточность - столько, сколько требует вся экономика. Все это было реализовано в СССР. Сейчас есть слух, что производство э/энергии в России превышает спрос, значит часть генерации (АЭС) может быть сокращена, в противном случае страна содержит их за "красивые глазки".

Оценивать стоимость кВт не центами, а трудозатратами по всей цепочке от добычи сырья до утилизации отходов эксплуатации. Обязательно рассматривать альтернативные генерации: например, насколько дешевле производство энергии за счет сжигания газа против АЭС? Жить по средствам, баланс в распределении трудовых ресурсов, без перекосов - если вся страна, преимущественно будет заниматься АЭС, то не остается людей для гражданского строительства и сельского хозяйства. Иначе экономика уродлива, имеет изъяны; а государство слабо и не выдерживает международную конкуренцию. Руководствоваться прагматичным выбором: получение того же киловатта меньшими трудозатратами альтернативных способов э/генерации, без ущерба комфортному проживанию населения.

Например, снизить токсичность угольных станций за счет эффективной фильтрации выбросов, что, вероятно, и сделали в Германии. Содержать АЭС в экономике только при крайней необходимости, в достаточном количестве, чтобы залатать дыры других энергопроизводителей.

АЭС - когда нет другого выбора. Брать то, что дешевле, доступнее, менее трудоемко. Германия, кажется, придерживается этой стратегии.


[ Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2024
Немцы дурью маются, пока Европа позволяет.


[
Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2024
дешевле со свечами и на дровах. зачем вам электроэнергия, откажитесь от нее и жить можно в пещерах.с чего вы взяли, теоретики, что человек делает только то, что выгодно, кому выгодно, ему, а если необходимо?27 миллионов убиты в вов это окупилось или скоро окупится.


[
Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2024
  • Не экономисту. Все правильно.
  • Реальная оценка производства - это производительность труда, а не зарплата. квтч (Джоуль) правит балом в энергетике, а не доллар. 
  • На одного сотрудника АЭС приходится менее 1 МВтч в год, а на газовой ТЭЦ - более 2 МВтч в год. Производительность труда отличается кратно. 
  • Фактически атомные кочегары живут за счет других кочегаров. Это своеобразный энергетический каннибализм, когда поедают другие виды энергии, чтобы создать атомную энергию. 
  • Не нужно делать из ядерного кочегара кумира. Тем более, что тепло АЭС бесславно рассеивается в атмосфере. 
  • Энергетический каннибализм зарактеризует понятие энергетического КПД, особенно когда без других видов энергии не создать атомный квтч. На английском EROEI. 
  • У газовой ТЭЦ  EROEI  более 80, у АЭС 5-10, в зависимости от уровня развития ядерных технологий в стране. 
  • Дементий Башкиров


[
Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2024
 
  • Дементий  желаю  тебе жить долго и счастливо  ! 
  • Скажу  тебе по секрету что атомная энергетика будет  будет долго  еще  во втором столетии  будет служить человечеству. 


[
Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 21/08/2024
  • Дементий  желаю  тебе жить долго и счастливо  ! 
  • Скажу  тебе по секрету что атомная энергетика будет  будет долго  еще  во втором столетии  будет служить человечеству.



ты из Преисподней пишешь, грешник?


[
Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 19/08/2024
  • Мои старшие коллеги по НИИАР в 2015 году с большой горечью рассказали молодым о том, что АЭС 50 лет соревновались с угольными ТЭЦ и ТЭС, а проиграли... парогазовым турбинам. По всем параметрам газ выиграл. 
  • Информация 2015 года от ведущего специалиста НИИАР, озвученная на семинаре СКВЗ: 
  • По EROEI (80/8),  по производительности (2,5/1 МВтч/чел в год) , по ресурсу сырья (1500/100 лет), по КПД (90%/33%) и по теплофикации (есть/нет), по стоимости УМ (0,6/4 тысячи долл на кВт), по срокам строительства (0,2/5 лет), по стоимости квтч (0,5руб/1руб), газовая генерация кратно или на порядок выше. Никаких шансов у АЭС нет против ПГУ. Атомщики проспали газовую революцию. (Риторика КЕП сохранена). 
  • В 2018 атомщики проспали революцию ВЭС. В 2021 проспали революцию СЭС.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
от Гость на 20/08/2024
  • В 2018 атомщики проспали революцию ВЭС. В 2021 проспали революцию СЭС.
  • Дементий Башкиров 
  • ====================================
  • Дементий  не  раздражай  своей писаниной пиши то что  знаешь  Ты не строил в советское время в  Восточной Европе  АЭС  и  не видел мертвый  лес  погибший от  кислотных дождей  которые возникают  при сжигании  на ТЭЦ бурого угля  не видел   лесные ягоды  политые   кислотными дождями 
  • Страны  Восточной  Европы не видят  дальнейшее развитие  экономики без строительства АЭС  с реакторами  ВВЭР 
    Население  стран Восточной Европы приветствует строительство новых АЭС .  Альтернативы АЭС  в Восточной Европы 
     Нет   !  И   это не мое   мнение  это мнение руководителей  и ученых из  государств Восточной Европы  
    Первый пример  Строительство атомных блоков  ВВЭР стало самым крупным и дорогим контрактом в современной  Чехии  Южнокорейская    компания  Кorea Hydro & Nuclear Power  подписывает  контракт на  строительство  двух блоков на АЭС Дукованы  . Стоимость одного блока   составит  около 8,7 миллиарда долларов Строительство АЭС  будет  финансировать государство
    Второй пример строительство Атомстройпроектом  АЭС Пакш -2 в Венгрии   Парламент Венгрии в 2009 года одобрил сооружение двух новых энергоблоков АЭС.
    Проект АЭС «Пакш-II» реализуется на основе российско-венгерского межправительственного соглашения от 14 января 2014 года. В декабре 2014 года Госкорпорация «Росатом» и компания MVM (Венгрия) подписали контракт на сооружение новых блоков АЭС (№ 5, № 6) с ректорами ВВЭР-1200.
    Стоимость проекта составляет ~14,7 миллиарда долларов или 7,35 млрд на блок, Кредит  на строительство  АЭС представляет Россия 
    В Чехии четырё энергоблока станции с  советские реакторные установки типа ВВЭР-440  останавливаются а на смену им приходят два блока южнокорейская    компании  Кorea Hydro & Nuclear Power которые будут работать до окончании века 
    В Венгрии  четырё энергоблока станции с  советские реакторные установки типа ВВЭР-440  останавливаются а на смену им приходят два блока российской компании     компании  Атомстройэкспорт которые  будут работать до окончании века 
    Великобритания останавливает свои старые уран графитовые реакторы  а на смену  строит  четыре блока АЭС с французами реакторами  реакторами ЕPR-1600 
    которые  будут работать до окончании века. 3 Пример  Словакия продолжает   и  строить АЭС с советскими блоками ВВЭР  440  В-213 которые будут работать до  2080 года 4 Пример Болгария ...
    5 Пример Румыния .....


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    • Страны Европы приговорили Сибирь стать радиационной пустыней. 
    • Страны Восточной Европы не добывают уран, не обогащают изотоп Уран-235, не делают топливо, и приучены ядерные фекалии вывозить в Россию. Это псевдоядерные страны. 
    • Нет, не наблюдается, никаких намерений ВЭ развивать АЭ, кроме как только за счет загрязнения российских территорий. Очень неудачный расклад для России. 
    • Дементий Башкиров


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    Страны Европы приговорили Сибирь стать радиационной пустыней. Галлюцинация,  иллюзияСтраны Европы установили вокруг  границы железные занавес  прекращено железнодорожное  ави  и автосообщение  сообщение , прекращены научные и культурные связи , остановлены трубопроводы против  компаний и граждан  России  введены санкции сокращены дипломатические представительства    прекращены банковские операции  итд........


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    ну не можешь ты без истерик.приговор, радиационная пустыня в Сибири, ядерные фекалии.
    Деменций упал с лестницы. что он сказал. если без истерики то промолчалпросматривается заказуха.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    «…пример Румыния…» –  – вот этому пенсионерчику нечего делать и он от скуки строчит здесь комментарии, переписывает тексты из официальных источников. Сплошная банальщина и ничего по сути. Тоска… 


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    Оценки EROEI разнятся. Но в целом они показывают, что renewables - это жопа.
    Energy Return on Energy Invested (ERoEI) for photovoltaic solar systems in regions of moderate insolationThe result of rigorously calculating the “extended ERoEI” for regions of moderate insolation levels as experienced in Switzerland and Germany proves to be very revealing. It indicates that, at least at today's state of development, the PV technology cannot offer an energy source but a NET ENERGY LOSS, since its ERoEIEXT is not only very far from the minimum value of 5 for sustainability suggested by Murphy and Hall (2011), but is less than 1. (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0301421516301379)Как видно, ядерная и гидроэнергетика выходят на первое место с EROI 75 и 35 (с буферизацией) соответственно. Комбинированная газовая и угольная генерации показывают возврат от 28 до 30. На графике показан «экономический порог», ниже которого использование технологии не имеет смысла. Вайсбах заключает, что для поддержания нашего образа жизни нужны источники энергии, возвращающие как минимум в 7 раз больше энергии, затраченной на создание источника.Концентрированная солнечная энергия в пустыне с буферизацией показывает EROI 9, что немного превышает экономический порог, а вот биомасса и буферизованные ветер и солнце оказываются значительно ниже требований с EROI 3,5, 3,9 и 1,6 соответственно. ( http://neftianka.ru/budushhee-energetiki-opredelit-pokazatel-eroei/ [neftianka.ru])


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    • EROEI дров.
    • Если у вас есть дедушкина двуручная пила и колун, то вы можете сами измерить энергетический КПД дровяной энергии. 
    • Берёте друга или подругу, и идёте в лес. Валите сухостой и пилите его на полуметровые чурбаки. Берете с собой котелок с кашей, по 5 квтч на человека. 
    • Вряд ли вам с первого раза удастся напилить более 1 куба, и за день перевезти его к дому. Это примерно треть тонны сухой древесины, с удельной энергией 5 квтч) кг. Итого, по 750 квтч на человека в сутки.
    • Прибыль энергии на этом этапе 150 раз. 
    • При топке печи дровами вы теряете энергию, от 15 до 30%, в зависимости от печи. Плюс вам нужно тратить свою энергию, полученную из каши. 
    • В итоге,  EROEI  получится не более 100. 
    • Нормальные мужики делают каждый по 2-3 куба в день ручным инструментом. EROEI от 300 и выше. 
    • С профессиональной бензопилой, типа Урал или Stihl, можно заготовить за смену более 10 кубов, 15 МВтч. При этом будет израсходовано от 5 кг бензина, с калорийностью 12 квтч/кг. В итоге,   EROEI возрастает до 200. 
    • Харвестер в час делает до 100 кубов дров, сжигая 25 литров. EROEI до 400. 
    • АЭС и ВИЭ на фоне дров выглядят очень бледно. Особенно, если уран обогащать диффузией через мембраны, то EROEI будет менее 1. 
    • Софизм сторонников АЭС основан на сравнении с аутсайдерами энергетики - ВИЭ, биогазе, тепловых насосах и тп. Гиганты энергетики, -  нефть, газ, уголь, намного выигрывают у АЭС, и никогда не проигрывали. 
    • Дементий Башкиров


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    "нефть, газ, уголь, намного выигрывают у АЭС, и никогда не проигрывали"
    Ссылочки или расчеты в студию. Я привел ссылки.
    Что же касается дров, то, как известно, металлургия уничтожила леса Европы. Я уже предлагал пристроить солнечные панельки на крышу электросталеплавильного цеха. Можно рядом поленицу соорудить. Человек - червяк в яблоке-Земле. И никуда ему из этого яблока не деться. Технологическая цивилизация уничтожает сама себя. Но к ее смерти надо относиться так же спокойно, как и к личной. Без истерик. Солнцу тоже суждено когда-то потухнуть. А  бывшему радиохимику могу посоветовать только покаяться. Ну, не справились вы с поставленной задачей. Может физики справятся. А нет, так инженеры соорудят какой-нибудь космический лифт, и будет Земля какать этим говном в окружающее пространство.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    деменций, где ты берешь бензопилу, бензин, харвейстер и нормальных мужиков. в лесу конечно, меняешь на дрова.это уже даже не смешно. это тупо


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    /// Тем более, что тепло АЭС бесславно рассеивается в атмосфере.  ///

    Нагревая при этом атмосферу. Вот главный виновник возможного потепления - низкий КПД всех электростанций, а не СО2, СН4 и пары воды. Еще атмосферу греют холодильники и кондиционеры. Короче, чем больше энергии требуется человечеству, тем больше тепла попажает в атмосферы. Перспективы нехорошие. Надо решать, строить электростанции, которые смогли бы превращать тепло в электроэнергию.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    Все производимое человеком тепло в конечном итоге "бесславно рассеивается в атмосфере". Проблема в том, чтобы как можно больше производимого тепла использовать с пользой для себя прежде, чем оно рассеется.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    а нынешние электростанции что превращают в электроэнергию?уровень экспертов проатома резко вырос с 4 до 6 класса


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    В какой энергетике правит джоуль, какой бал Зарплата не влияет на производительность труда, да неужели Где ты увидел кумира ядерного кочегара. Где ты нашел ядерного кочегара. часто он к тебе приходит Энергетический каннибализм зарактеризует понятие энергетического КПД. Ты не упомянул энергетический лгбт атомщики проспали революцию ВЭС, проспали революцию СЭС. Атомщики эксплуатируют АЭС, а не просыпают революции, революции не их работа   Деменций, добавь истерики  


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 19/08/2024
    ///Немцы дурью маются, пока Европа позволяет.///


    Брякнул, сам не понял, что написал...


    ///дешевле со свечами и на дровах. зачем вам электроэнергия, откажитесь от нее и жить можно в пещерах.с чего вы взяли, теоретики, что человек делает только то, что выгодно, кому выгодно, ему, а если необходимо?27 миллионов убиты в вов это окупилось или скоро окупится.///


    Бред какой-то...



    [ Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 19/08/2024
    Сам ты нихера не понял. Немцы смогли закрыть свои АЭС, пока они работают в окружающих их странах. При этом утрачивают компетенции, о чем мне с горечью говорил один немец.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    прими таблетку от бреда


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 19/08/2024
    В Норвегии более 90% производства э/энергии страны обеспечивают ГЭС. Живут богато и счастливо.


    [ Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 19/08/2024
    АЭС дает стабильную и постоянную электроэнергию и теплоэнергию (на 1 Вт электроэнергии примерно 3 Вт тепла) при минимальных транспортных затратах. Посчитайте, сколько нужно построить СЭС или ВЭС чтобы заменить генерацию АЭС, например, современной станции с 6 энергоблоками ВВЭР 1200? Причем чтобы их выработку перевести в теплоэнергию (которая является побочным продуктом АЭС) потребуется затратить в три раза больше электроэнергии) , то есть, чтобы в итоге заменить одну АЭС на 7,2 МВт/ч нужно солнечных панелей распихать не меньше чем на 7,2 МВт/ч, на электроэнергию и порядка 57,6 МВт/ч на тепловыработку при их 100% эффективности круглосуточно, что нереально, тк их эффективность редко достигает 18%. Значит для замены 1 современной АЭС потребуется СЭС с установленной мощностью 64,8/0,18 = 360 мВт/ч. В будущем да, можно повысить эффективность до 20-30%, но в итоге СЭС служит 15-20 лет, такая СЭС потребует сумасшедших трат на обслуживание и будет стоить как несколько АЭС. В конечном итоге разумнее, проще и дешевле будет поставить АЭС.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 19/08/2024
    • Печально я гляжу на ваше поколение. Не может осилить даже единицы измерения мощности и энергии. Нет даже школьных знаний. 
    • кВт - это единица измерения мощности, кДж/сек. 
    • квтч, или кВт*час - это единица измерения энергии, 3,6 МДж. 
    • ДБ


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 19/08/2024
    Ты был там в той Норвегии? Большая часть страны - стенка, с которой течет вода. Потому и ГЭС. Населения меньше, чем в Питере. В какой еще стране это возможно? Подавляющая часть населения - селюки. Пока из дырок в земле не засвистело, жили село селом. Какого-то особого счастья там не замечал. На 1 мая в Трумсе на демонстрацию выходит полгорода.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 19/08/2024
    Живу в деревне, окруженной лесом. Есть улица с многоквартирными домами с централизованным отоплением от котельной на мазуте, ещё советского времени постройки; газ не подведен. Стоимость отопления - высокая.

    Написал предложение в эту кампанию рассмотреть замену котельной на мазуте на котельную на древесной щепе. Для этого понадобится установка для производства щепы и сама полуавтоматическая котельная мощностью 3 - 5 МВт тепловой энергии (на беглый взгляд такой мощности хватит). Был свидетелем работы подобной котельной итальянского производства мощностью 2,5 МВт. Щепа подавалась из бункера автоматически. Обслуживалась круглосуточно одним оператором. Цена этой котельной, конечно, высокая, как и качество, поскольку итальянского изготовления.

    В общем, все эти технологии есть.

    Вопрос: будет ли отопление на местной щепе дешевле привозного мазута? Для заготовки леса для щепы понадобится небольшая бригада с бензопилами  низкой квалификации и грузовичок на летний период. В щепу пойдут отходы местных коммерческих лесозаготовок, сухостой, бурелом. Насколько дешевле окажется заготовка такой щепы против мазута? - Надо считать, дополнительно меньший экологический вред. Но кампания вряд ли захочет заморачиваться этими вопросами: им проще привезти несколько цистерн дорогого мазута и всю стоимость положить на кошельки местных пенсионерок.

    Перспектива для российских машиностроителей: изготовление таких небольших котельных на древесной щепе собственной разработки, поскольку Россия преимущественно лесная страна, спрос будет огромный.

    Когда будет заканчиваться нефть и газ, все равно придется переходить на дровяное отопление такими локальными небольшими котельными.


    [ Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    Когда будет заканчиваться нефть и газ, все равно придется переходить на дровяное отопление такими локальными небольшими котельными.=======================================Ни нефть ни газ ни газ не закончились .  Но почти все  европейские страны в темпе вальса развивают  малые модульные реакторы SMR. чтобы декарбонизировать свою энергетику и сократить выбросы в атмосферу углекислый газ 
    В Европе и России ведется активная работа над новым типом реакторов - малые модульные реакторы SMR. ведущие компании по всему миру приступили к производству малых модульных реакторов SMR. В Великобритании обширную программу по строительству реакторов с водой под давлением в парке SMR объявили компании Holtec SMR-300, NuScale Power VOYGR SMR и Rolls-Royce SMR. Westinghouse AP300 SMR и GEH представили реактор с кипящей водой BWRX-300. группа EDF  представила  разработку малого модульного реактора Nuward SMR. В настоящее время в России  ведется интенсивная  разработок малых модульных реакторов.  Есть планы по строительству атомной электростанции малой мощности с реактором РИТМ-200Н в Якутии в Узбекистане. Также планируется строительство четырех плавучих атомных электростанций с реактором РИТМ-200 С .Европейский промышленный альянс по малым модульным реакторам (SMR) стремится облегчить и ускорить разработку, демонстрацию и внедрение SMR в Европе к началу 2030-х годов.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    От 60 до 80% вырабатываемой энергии идёт на нагрев атмосферы. Вот вам причина потепления. Бороться надо с этим перегревом, а не с СО2. Как много на Земле дебилов.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    От 60 до 80% вырабатываемой энергии идёт на нагрев атмосферы. Вот вам причина потепления. Бороться надо с этим перегревом, а не с СО2. Как много на Земле дебилов.  ===============



    Энергия, вырабатываемая человечеством, всё ещё мала по сравнению с энергий от Солнца и из недр Земли. Вы сделайте оценки, данные в сети есть. 



    Все эти спекуляции насчет парникового эффекта имеют, к сожалению, заметную политико-экономическую составляющую. 


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    Когда-то я ехал с маленьким внуком мимо Южной ТЭЦ. Взглянув на градирни, он сказал, - теперь я знаю, откуда берутся облака.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 12/09/2024
    "Когда-то я ехал с маленьким внуком мимо Южной ТЭЦ. Взглянув на градирни, он сказал, - теперь я знаю, откуда берутся облака." - А почему ветер дует - потому что деревья качаются. Вывод: работать надо с внуком.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    Весьма убедительный факт! Только принцип Умеренности поможет Землянам!


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    Когда будет заканчиваться нефть и газ, все равно придется переходить на дровяное отопление такими локальными небольшими котельными.=======================================Ни нефть ни газ ни газ не закончились .  Но почти все  европейские страны в темпе вальса развивают  малые модульные реакторы SMR. чтобы декарбонизировать свою энергетику и сократить выбросы в атмосферу углекислый газ 
    В Европе и России ведется активная работа над новым типом реакторов - малые модульные реакторы SMR. ведущие компании по всему миру приступили к производству малых модульных реакторов SMR. В Великобритании обширную программу по строительству реакторов с водой под давлением в парке SMR объявили компании Holtec SMR-300, NuScale Power VOYGR SMR и Rolls-Royce SMR. Westinghouse AP300 SMR и GEH представили реактор с кипящей водой BWRX-300. группа EDF  представила  разработку малого модульного реактора Nuward SMR. В настоящее время в России  ведется интенсивная  разработок малых модульных реакторов.  Есть планы по строительству атомной электростанции малой мощности с реактором РИТМ-200Н в Якутии в Узбекистане. Также планируется строительство четырех плавучих атомных электростанций с реактором РИТМ-200 С .Европейский промышленный альянс по малым модульным реакторам (SMR) стремится облегчить и ускорить разработку, демонстрацию и внедрение SMR в Европе к началу 2030-х годов.



    ========



    (почти все  европейские страны в темпе вальса развивают  малые модульные реакторы SMR.))



    Никакого вальса нет и в помине.  Все только задницами тверкают и пиарятся активно вместе с тобой.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024


    Никакого вальса нет и в помине. Все только задницами сверкают и пиарятся активно вместе с тобой ==================================Ты   не  в курсе  событий  . Иной раз тебе  лучше помолчать  чем чушь нести В темпе вальса  правительство Великобритании   создает   национальные предприятия   атомной индустрии    Известная  в Великобритании компания Rolls-Royce   которая проектирует и изготавливает атомные энергетические установки для атомных подводных лодок Великобритании  в темпе вальса проектирует и сертифицирует малый модульный реактор  Rolls-Royce SMR мощность 470 Мвт Росатом выделил огромное инвестиции  АО НИКИЭТ на проектирование  для Чукотки микромодульного реактора Шельф-М мощностью  10 Мвт.
    Известная  в России  компания    ОКБМ Африкантов  которая проектирует и изготавливает атомные энергетические установки для атомных ледоколов   Проектирует и сертифицирует малый модульный реактор  РИТМ-200 Н   мощность 55 Мвт  для атомных станций малой мощностью для Якутии и Узбекистана


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 21/08/2024
    Никакого вальса нет и в помине. Все только задницами сверкают и пиарятся активно вместе с тобой ==================================Ты   не  в курсе  событий  . Иной раз тебе  лучше помолчать  чем чушь нести В темпе вальса  правительство Великобритании   создает   национальные предприятия   атомной индустрии    Известная  в Великобритании компания Rolls-Royce   которая проектирует и изготавливает атомные энергетические установки для атомных подводных лодок Великобритании  в темпе вальса проектирует и сертифицирует малый модульный реактор  Rolls-Royce SMR мощность 470 Мвт Росатом выделил огромное инвестиции  АО НИКИЭТ на проектирование  для Чукотки микромодульного реактора Шельф-М мощностью  10 Мвт.
    Известная  в России  компания    ОКБМ Африкантов  которая проектирует и изготавливает атомные энергетические установки для атомных ледоколов   Проектирует и сертифицирует малый модульный реактор  РИТМ-200 Н   мощность 55 Мвт  для атомных станций малой мощностью для Якутии и Узбекистана





    Говорун, твоя фамилия не Марцинкевич?


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    • Переход от малоэффективных неманевренных гигантских АЭС на малые маневренные реакторы - это первый шаг к планомерному сворачиванию атомной генерации, до безопасного предела 10-20 ГВтэ на всей планете. Нынешние 350 ГВтэ это крайне опасно для жизни на земле. 
    • Снижение мощности парка АЭС на порядок и более - очевидный, максимально простой, путь увеличения сроков жизни атомной энергетики, нужный для продления существования клуба атомных тамплиеров. Это блеф, основанный на забвении истории развития атомных реакторов, ведь всё начиналось с малых реакторов.
    • Недостаток ММР - более высокая цена квтч, хотя он несколько компенсируется когенерацией тепла и других продуктов. 
    • ММР не решают главный недостаток АЭС (и АТЭЦ) - ничтожную топливную эффективность. ТЭ=0,7% - это полное поражение всемирной атомной мысли, которое низводит труд страны Росатом до практически нуля. Только реакторы с ТЭ > 10% могут считаться современными. Все остальное - середина-конец прошлого века. 
    • Дементий Башкиров


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    • Снижение мощности парка АЭС на порядок и более - очевидный, максимально простой, путь увеличения сроков жизни атомной энергетики, нужный для продления существования клуба атомных тамплиеров. Это блеф, основанный на забвении истории развития атомных реакторов, ведь всё начиналось с малых реакторов.



    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    От сжигания воды с небольшой добавкой углеодородов будет больше пользы, чем от любой АЭС.


    А тут на подходе разные генераторы РОШ. Ещё в советское время были такие разработки. Теперь о них вспомнили.


    Гидроударные установки Марухина-Кутьенкова. Банка пива позволяет получать мощность в  20 кватт.


    Установки, использующие эффект Юткина, сближающие их с генераторами Марухина-Кутьенкова.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    странно, что эффективные менагеры еще не поняли где можно бабки делать


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    «…SMR в Европе к началу 2030-х годов…» – вот этому пенсионерчику нечего делать и он от скуки строчит здесь комментарии, переписывает тексты из официальных источников. Сплошная банальщина и ничего по сути. Тоска…


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    SMR в Европе к началу 2030-х годов…вот этому пенсионерку нечего делать и он от скуки строчит здесь комментарии, переписывает тексты из   иностранных научных  изданий  а не  официальных источников   
    =======================================
    А Вы красавчик   читаете  и комментируйте  откровенную  чушь  галиматью  и   ахинею    про атомные станции и  про малые модульные  реакторы  которые  накалякали Вам   в  своих  телеграмм каналах и на dzen . 
    сумасшедшие   авторы которые  прогуляли   в школе уроки физики. 




    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    «…SMR в Европе к началу 2030-х годов…» – вот этому пенсионерчику нечего делать и он от скуки строчит здесь комментарии, переписывает тексты из официальных источников. Сплошная банальщина и ничего по сути. Тоска…
    Красавчик   который     занят  с утра до  вечера растягивает      ахинею и чушь 
    ,   из телеграмм канала Overclockers.ru — Telegramt.me›overclockers_newsНавигационный ответМеню
    про  Институт Фраунгофера:  что Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой 



    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    "... Солнечной и ветровой..." – вы хоть читаете свои комментарии? Какая-то ахинея, сброд спутанных мыслей.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 21/08/2024
     Солнечной и ветровой..." – вы хоть читаете свои комментарии? Какая-то ахинея, сброд спутанных мыслей.
    ------------------------------------------------------------------------------------------Прежде чем  калякать  глупости  научись  работать с конъюнктором!  Для начала определи   кто автор  ахинеи !Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровойАтомная энергетика – самая дорогая, а крупные проекты, сочетающие в себе наземные фотоэлектрические системы, ветряные электростанции и стационарные аккумуляторные системы хранения, являются хорошими инвестициями.⁠ (https://overclockers.ru/st/legacy/blog/430228/551405_O.jpg)🗣 Автор: kosmos_news 🔵 #блоги


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 20/08/2024
    что ж тут заморачиваться. умные люди советуют нанять бригаду с бензопилами и харвейстерами и дело в шляпе


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 22/08/2024
    Солнечной и ветровой..." – вы хоть читаете свои комментарии? Какая-то ахинея, сброд спутанных мыслей.
    ------------------------------------------------------------------------------------------Прежде чем  калякать  глупости  научись  работать с компьютером !  Для начала определи   кто автор  ахинеи !Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой  Атомная энергетика – самая дорогая, а крупные проекты, сочетающие в себе наземные фотоэлектрические системы, ветряные электростанции и стационарные аккумуляторные системы хранения, являются хорошими инвестициями.⁠ (https://overclockers.ru/st/legacy/blog/430228/551405_O.jpg)🗣 Автор: kosmos_news 🔵 #блоги


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 22/08/2024
    %.....прежде чем калякать....% – ты, вообще, видел свою клаву? Там есть точки, запятые, пропуски, тире, двоеточия .... Пишешь сплошным безграмотным текстом и думаешь, что кто-то читать будет.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Институт Фраунгофера: Атомная энергетика в 12 раз дороже солнечной и ветровой (Всего: 0)
    от Гость на 12/09/2024
    "Институт солнечных энергетических систем им. Фраунгофера ISE, базирующийся во Фрайбурге, сравнил затраты на производство электроэнергии."  - так это было сравнение с ценами у них, а не у нас. Если им так хорошо без АЭС - пусть ими не пользуются, разве кто запрещает? А нам, в России, и с АЭС хорошо.


    [ Ответить на это ]






    Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
    E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
    За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.16 секунды
    Рейтинг@Mail.ru