proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
PRo Выставки
Testing&Control
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[03/11/2009]     А позвольте-ка вам не позволить

Международная конференция-выставка «АтомЭко-2009» проходила в Москве  29, 30 октября сего года. Она рекламировалось на всех центральных телеканалах, широко анонсировался доклад по замкнутому топливному циклу как основе стратегии Российской Федерации в развитии российской и мировой атомной энергетики и обращении с отработавшем ядерным топливом (ОЯТ) атомных электростанций. Однако этого доклада участники конференции не услышали.



На конференции присутствовали делегации всех развитых стран, их представители выступили с докладами о политике этих стран в области обращения с ОЯТ, этого важнейшего стратегического направления обеспечения человечества энергией в двадцать первом веке. И только России, организатору конференции, оказалось нечего сказать. Как это могло произойти? В.И. Волков и И.Н. Острецов присутствовали на этом мероприятии.

Не можете ли вы пояснить причину столь странного поведения «Росатома» тем более, что внедрение замкнутого топливного цикла в атомную энергетику России является одним из основных аспектов, вошедших в предварительный доклад Президента Российской Федерации под названием «Вперёд Россия», анонсирующего послание Президента Федеральному Собранию и который должен стать основой программы перспективного научно-технического прогресса России?

В.В.:  Это действительно весьма странная история. Поэтому я вначале расскажу о том, как мы попали на эту конференцию-выставку. Сначала мы хотели принять участие в ней в составе ОАО ВНИИАМ, где Игорь является, вернее, был до первого ноября, заместителем директора по науке, а все мы работали там до прошлого года, поскольку исполняющий обязанности директора ОАО ВНИИАМ Кузнецов В.П. (директор Авдеев был в отпуске) дал Игорю поручение подготовить предложения института для участия в «АтомЭко-2009». В основу наших предложений легли разрабатываемые нами ядерные релятивистские технологии (ЯРТ). Мы подготовили предложения и Игорь передал их Кузнецову. Директор Авдеев, выйдя из отпуска, запретил передавать наши предложения в оргкомитет выставки. Поэтому мы были вынуждены направить их от фирмы, организованной сотрудниками ВНИИАМ, уволенными Авдеевым в прошлом и позапрошлом годах при разгоне кадровых сотрудников и учёного совета ВНИИАМ, включая директора института академика РАН Г.А.Филиппова. Наши предложения были приняты в оргкомитете и нам было сказано, что мы аккредитованы для участия. В нашу делегацию вошли Острецов, Богомолов и я. Кроме того, наша организация оплатила участие в работе конференции ещё двух человек. Их имена были зафиксированы в списках участников конференции.

И вот накануне конференции 28 ноября на сайте «АтомЭко-2009» вывешивают программу конференции. В программе наших докладов нет. Я, естественно, немедленно звоню в оргкомитет. Мне отвечают, что наши предложения не прошли в руководстве «Росатома» и мы не допускаемся к работе конференции.

А что же произошло?
           
И.О.: А произошло очень многое. 28 июля состоялось первое заседание консультативной рабочей группы при Комиссии Президента РФ, созданной для работы над докладом Президента «Россия вперёд» в рамках подготовки его выступления с Посланием Федеральному Собранию РФ. До этого дня мы направляли массу писем руководству страны с разъяснениями о полной бессмыслице предложений «Росатома» по замкнутому топливному циклу, как основы ядерной стратегии России. Во-первых, это наводнит мир плутонием, во-вторых, эта программа не может быть реализована в текущем столетии, поскольку время удвоения по производству искусственного ядерного топлива, плутония-239, составляет не менее 50 лет. Поэтому вся программа по существу сведётся к ускоренному сжиганию урана-235, которого и так мало, на чрезвычайно дорогих реакторах на быстрых нейтронах. Администрация исправно отправляла наши письма на отзыв в «Росатом», а там их «эксперты» исправно давали нам отрицательные заключения. И это продолжалось около 10 лет.

Но на этом заседании впервые руководитель достаточно высокого ранга, В.Ю. Сурков услышал это от меня, что называется, собственными ушами и сразу, даже не будучи  специалистом в ядерной физике, мгновенно среагировал на моё выступление. Судя по нашей информации, был послан запрос в Курчатовский институт и его специалистам не осталось ничего другого, как фактически подтвердить нашу информацию. Они ответили, что время удвоения равно 20-40 годам. Любой нормальный человек понимает, что это значит не менее 40 лет. В действительности, как я говорил, не менее 50 лет.

Но это означает, что Президента грубо подставили! Один из основных его тезисов в докладе «Россия, вперёд» оказался «липой»!

В.В.: И не только это. Если посмотреть выступление В.Ю. Суркова за 20.10.09 г., то там практически полностью дезавуированы предложения по компьютерам. Он сказал: «Занимаясь модернизацией, мы много говорим о суперкомпьютерах, о важности создания таких машин… Простой вопрос: что будем считать на этих машинах?» и далее: «В нашей чрезвычайно примитивной экономике и, как следствие, чрезвычайно примитивной социальной системе почти нечего считать на суперкомпьютерах, и это надо признать. Если наша экономика линейна и примитивна, как труба, ну а что считать в трубе-то: вошел — вышел, арифметика, зачем нам суперкомпьютеры?».

 Кроме того, под большим сомнением находятся предложения Е.П. Велихова по работам над термоядерной проблемой. В экспериментах на токамаках, оказывается, ещё ни разу не фиксировали образование гелия, продукта реакции дейтерия и трития. Так идёт термоядерная реакция в магнитных ловушках или нет? Во всяком случае, в своём обращении к Генеральному Прокурору РФ гражданин РФ А.Н.Даньшов говорит, что не идёт. Да и мы не встречали «следов гелия» в термоядерных статьях. Молчит на эту тему Е.П. А если дополнить ещё про реакторы на быстрых нейтронах, то следует сказать, что БН-600 работает вот уже 30 лет и всё на уране. Нет там плутония. Но, тем не менее, хотят ещё построить БН-800. Надо как можно скорее сжечь весь уран-235, чтобы человечество не мучилось и загнулось как можно скорее.

Ничего себе «Вперёд, России» организовала наша официальная наука! Ото всей программы научно-технического прогресса осталась только бескомпромиссная борьба с «лампочкой Ильича», которая сжигает менее десятых долей электроэнергии в стране! Ловля блох! Ну, так были вы всё-таки на конференции или нет?

И.О.: На конференцию мы проникли, можно сказать, нелегально под именами наших сотрудников, зарегистрированных на конференции за деньги. Десять тысяч на человека, между прочим, за удовольствие послушать иностранцев, посмотреть маленькую установку по химводоочистке и выпить чашку чая.

Первый круглый стол, фактически пленарное заседание конференции, вёл помощник Кириенко И.Е.Лешуков. Сам Кириенко на конференцию не пришёл, хотя и был заявлен. Видно понимал позор предстоящего. После того, как выступили представители всех стран со своими национальными программами и было предложено выступать всем желающим, я немедленно взял слово. Лешуков не знает меня в лицо, и поэтому разрешил мне выступить. Ну, я тут и изложил про российскую программу работы с ОЯТ. Лешуков дико заволновался. Перед иностранцами, да про то, что Россия в важнейших вопросах атомной энергетики стараниями Росатома стала пустой «как барабан», да про предстоящую речь Президента. Он стал кричать, что говорить мне не позволено, что меня сейчас выведут, и это то несмотря на всеобщую демократию. В общем, не стал я нарываться на «Росатомовский» мордобой и вышел в фойе. Там ко мне подошли двое. Один представился, а второй высокий, с абсолютно лысой, блестящей, как  будто на неё что-то натянули, головой только кричал: «приглашаем на конференцию, кого хотим, а всяких будем выводить силой». Ну, после этого мы с Валерой на всякий случай сбежали от греха подальше. Они молодые, здоровые, в боксе нам с ними, особенно с лысым, состязаться не резон.

Да, хорош уровень международных конференций, проводимых «Росатомом». В.В. сказал, что вы сейчас не работаете в ОАО ВНИИАМ. Почему?

И.О.:  Действительно, после моего доклада на консультативной рабочей группе мне в институте было предано уведомление, что по указанию Кириенко моя должность заместителя директора по науке сокращается. Вместо неё открывается новая должность заместителя по науке и на неё объявляется конкурс, который я не пройду, поскольку я должен принести мед.справку по форме 086, которую обычно выписывают работникам столовых и парикмахерских на предмет отсутствия у них сифилиса и педикулёза, а мне необходимо указать заболевания, которые препятствуют мне занимать эту должность, но что это за заболевания, уточнить отказались. И, вообще, средства в институте надо экономить, а мне платят аж девять тысяч рублей, почти как Кириенко, который день и ночь работает над замкнутым топливным циклом и строит БН-800. До этого меня уже увольняли дважды по приказам, как мне говорили, Кириенко. Я восстанавливался по суду. Сейчас мне уже осточертело бегать по районным судам. Будем надеться, что произойдёт что-то более интересное с моими увольнениями.

Ну, а ваши-то программы будут развиваться?

В.В.: Да у нас такое впечатление, что все они уже приняты. Во всяком случае, ядерным релятивистским технологиям на первую половину нашего века альтернатив нет. И то, что все ускорительные центры России перевели в состав Курчатовского института, т.е. в зону максимального внимания правительства и, следовательно, в зону максимального финансирования, а до этого они сидели на голодном пайке, говорит о том, что ускорители в атомной энергетике у нас в стране по факту пошли. К середине века для выживания человечества надо будет подготовить ядерно-космические технологии, о чём мы говорим постоянно. И правительство недавно объявило, что такие программы начинают финансироваться. И эти факты, по нашему мнению, наши крупнейшие достижения. Пока, по-видимому, есть иллюзии, что без нас можно обойтись, можно выехать только на тех, кто трудился над замкнутым топливным циклом. Но это только иллюзии. Кириенковские манагеры с организацией таких работ не справятся. Время это скоро покажет.

Люди, открывшие глаза руководству страны на бесперспективность замкнутого топливного цикла, предупредили крупнейший интеллектуально-экономический террористический акт против нашего государства и сохранили для налогоплательщика очень большие деньги. По закону им следовало бы выплатить четверть спасённых сумм и, может быть, дать звания Героев России.

Слева направо:  Богомолов, Волков, Острецов.

Беседовал А.И.Нотин
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Реформы и диалог с обществом
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Реформы и диалог с обществом:
Как разваливают атомную промышленность. Взгляд изнутри

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 3.51
Ответов: 27


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 93 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: А позвольте вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2009
Бандитская группировка, больше сказать нечего. А пиариться таким путем, конечно не с руки Росатому, если только люди, которые там работают не знают, что им сойдет это с рук. Хотя товарищу Чубайсу сошла с рук авария на СШГЭС, и этим думаю сойдет. Система проверена. Что бы ты не наворочил, какой бы убыток не принес государству, все равно ты останешся в стороне, посадят оператора и слесаря и на этом все будет закончено. 


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2009
"...а второй высокий, с абсолютно лысой, блестящей, как  будто на неё что-то натянули, головой только кричал..." - этот очень напоминает крупного светилу атомной отрасли Конышева.


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2009
Как это знакомо! Могу сказать, что не Вы один такой, кого уволили за убеждения :) Причём, когда говоришь в глаза таким, с позволенья сказать, "гражаданам" (уж не знаю какого гос-ва), то им нечего возразить - ни знаний, ни совести. Если надавишь, то соглашаются, что их суждения не обоснованы, что они неправы... Но при этом добавляют, что мы будем и дальше рулить. Типа мне власть и карт бланш дал премьер, президент и т. п. И моё дело простое - дать план, который сам написал и сам проверю.


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 02/10/2011
властьпаразиты -предатели сами не уйдут от кормушки. коктель молотова в них.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
Дожили, блин! А ведь по закону об АЭ манагеры сюрпизовские за безопасность не отвечают! Отвечает только Президент.Может хватит молчать в тряпочку? Не дай Бог ЧАЭС случится на ЛАЭС! Представляете? Эвакуировать придётся Хельсинки и Таллинн! А кем? Все эти лысые и не лысые детишки ведь не рванут в Питер! На СШГэс они рванули в обратную сторону!Господин Президент! Может хватит издеваться над отраслью?Возьмите пример с Обамы. Он ученого во главе энергетики поставил. А у нас развитием отрасли, говорят, руководит методист начальных классов?Значит ждем очередного сюрприза?


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
мужик, если будет авария, то скорее всего на испытаниях плавучей атомной электростанции, которую строит Балтзавод. Почему имено она наиболее вероятна?  Потому что строится эта штука по правилам Российского морского регистра, который не является законодателем норм ЯБ, не является регулятором деятельности ядерных объектов, не имеет прав управлять деятельностью ядерных объектов - это закреплено юридически постановлениями правительства и федеральными законами. Но сей чудный объект строится по правилам строительства СУХОГРУЗОВ!!! И под крышей Росатома! Объект не просто опасен на стадии проекта, он опасен изначально потому, что большая часть требований по ядерной безопасности на нем не выполнена. Проектирут то объект не ядерная контора, а корабельная, для которой вопросы ЯБ просто непонятны, а вот задача движения винтом - вполне приемлема.
Итого - если будет авария с выбросом на этой плавучей АЭС - с историческим С. Петербургом будет покончено навечно, да и с револяюциями, которые он порождаеттоже будет покончено.
Может - это длинная задумка властей?
Ведь упорно продвигают сей объект в Питере!


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
Не понял. Курятник вроде занимается энергоустановкой?А где контора, которая Атомнадзор? 


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
надзор есть, но он парализован пока.... возьмет свое при регистрации ядерного оборудования этого плавучего чуда.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
Ну, что вы раскудахтались, запричитали, как на базаре?  Реакторы ОКБМ прошли испытания и на подводных, и на надводных кораблях. Зарекомендовали себя прекрасно. Корабли с ядерными реакторами стоят и никого не пугают.  


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
 а почему такие термины (раскудахтались, запричитали)  - из области психологической борьбы? может дадите квалифицированный и обоснованный ответ инженера - ядерщика? или специальность не позволяет? учите физику уважаемый - прежде чем в разговор профессионалов влезать...


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Федеральный закон "Об использовании ядерной энергии". Статья 35. Эксплуатирующая организация несет всю полноту ответственности за безопасность ядерной установки... Причем тут Президент? А в том, что большинство менагеров останется в стороне Вы безусловно правы. Ответит за всё Обозов.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
Поэтому мы были вынуждены направить их от фирмы, организованной сотрудниками ВНИИАМ, уволенными Авдеевым в прошлом и позапрошлом годах при разгоне кадровых сотрудников и учёного совета ВНИИАМ, включая директора института академика РАН Г.А.Филиппова.
---------------------------------------------------------------------------------
песня!!! В какой стране мира еще может быть такое? Только вбезумной России... не зря нас весь цивилизованный мир считает ненормалными психически - есть основания.


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
мы направляли массу писем руководству страны с разъяснениями о полной бессмыслице предложений «Росатома» по замкнутому топливному циклу, как основы ядерной стратегии России. Во-первых, это наводнит мир плутонием, во-вторых, эта программа не может быть реализована в текущем столетии, поскольку время удвоения по производству искусственного ядерного топлива, плутония-239, составляет не менее 50 лет. Поэтому вся программа по существу сведётся к ускоренному сжиганию урана-235, которого и так мало, на чрезвычайно дорогих реакторах на быстрых нейтронах.
---------------------------------------------------------------------------------
среди ядерщиков давно есть твердое убеждение - что действия верхушки Росатома ни что иное, как завуалированная форма саботажа  в ядерном комплексе страны... Н странно, что госдеп и первые лица России поддерживают действия саботажников...
ФСБ молчит, СКП тоже парализован... Счетная палата? это сборище  марионетк... Система, однако.


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
Но это означает, что Президента грубо подставили! Один из основных его тезисов в докладе «Россия, вперёд» оказался «липой»!
-----------------------------------------------------------------------------------
старая песня! Медведева уже не раз подставляли ставленники Путина (люди кстати крайне некомпетентные в теме, которой руководят, но компетентные в части чекистких выкрутасов).  Понят это позорище, Медведев вынужден был заменить своего референта, отстранив путинского ставленика...
Позорище на весь мир...
Рассея!!!!


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
 Кроме того, под большим сомнением находятся предложения Е.П. Велихова по работам над термоядерной проблемой. В экспериментах на токамаках, оказывается, ещё ни разу не фиксировали образование гелия, продукта реакции дейтерия и трития. Так идёт термоядерная реакция в магнитных ловушках или нет? Во всяком случае, в своём обращении к Генеральному Прокурору РФ гражданин РФ А.Н.Даньшов говорит, что не идёт. Да и мы не встречали «следов гелия» в термоядерных статьях.
-----------------------------------------------------------------------------------
зато сей талантливый академик способствовал приватизации РНЦ КИ... сейчас он более понимат в деньгах и откатах, чем в термояде... а гелий, ксати легко регистрируется, и то, что его не нашли наводит на некоторое соображения....


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
http://www.iaea.org/programmes/ripc/physics/fec1998/pdf/ex1_1.pdf


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
Первый круглый стол, фактически пленарное заседание конференции, вёл помощник Кириенко И.Е.Лешуков. Сам Кириенко на конференцию не пришёл, хотя и был заявлен. Видно понимал позор предстоящего.
------------------------------------------------------------------------------- Лешуков очень кутой ядерщик.... очень, как и все остальные менеджеры от финансовых потоков атомной промышленности...


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
Но это только иллюзии. Кириенковские манагеры с организацией таких работ не справятся. Время это скоро покажет.
-------------------------------------------------------------------------------------
уже три года манагеры Кириенко истерически кричат о   своих  "успехах" в деле строительства атомной отрасли, но реально, кроме оглушительных провалов ничего нет и не будет... странно, но СВК угоден Путину, он его ставленик.
Тогда вопрос возникает - а на кого вообще то работает Пу?
Или еще точнее - против какой страны работает бывший чекист Пу?


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
СВК был один из 8 тех, кто продвинул ВВП...


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
Люди, открывшие глаза руководству страны на бесперспективность замкнутого топливного цикла, предупредили крупнейший интеллектуально-экономический террористический акт против нашего государства и сохранили для налогоплательщика очень большие деньги. По закону им следовало бы выплатить четверть спасённых сумм и, может быть, дать звания Героев России
-----------------------------------------------------------------------------------
ну, видимо не только я понимаю, против чьей страны работают СВК и Ко


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
Дорогие комментаторы! Прошу не выходить за рамки цивильного обсуждения реальных проблем. Не надо оскорблять руководство страны. Во-первых это бесполезно, а во-вторых примитивно и грубо. Кроме того, я, например, считаю, поскольку власть избрана, нужно ее уважать и помогать ей. Путин и Медведев - сегодня это реальная  основа страны. И, поверьте. они делают все, чтобы вытащить страну. Но, мы живем в глобальном мире. Только на минуту представьте, что будет, если они резко уйдут из политики. Ваша помощь в том, что вы высказываете свое мнение. Надеюсь, что ваши комментарии читают специалисты, ответственные за подготовку решений.  Для выражения вашего отношения существуют выборы. С уважением, Двойников


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
О. В., в чем Вы, имхо, правы: "Путин и Медведев - сегодня это реальная  основа страны". Да, к сожалению, это так. Не хочу блудить по полю политики, как избирают, как работают политтехнологии, пиар, какая выборная система у нас, и может ли она даже теоретически выражать отношения. Да, ругань в адрес руководства страной примитвна и груба, что некрасиво, но отражает то, в каком поле доверия специалистов к решениям и действиям руководства существует это самое руководство. Имхо, профессионалы устали терпеть всё это. Если раньше терпели и издёвки в адрес "руководства" были политкорректные с надеждой, что оно услышит и предпримет АДЕКВАТНЫЕ действия и пойдёт созидательным выверенным, обоснованным путём, то теперь от этой надежды не осталость и дыма. Работатет, если хотите, желание самосохранения общности с близкими целями - общности профессионалов-технократов (в хорошем понимании). Вот таких случаях обычно уже не дают предложений, а мочат. И это должны знать те, кто принимает решения. (Хотя я, в целом негативно отношусь к выходу "за рамки цивильного обсуждения реальных проблем").


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
Добавлю. Многие давно осознали, что внутриотраслевой диалог ОТСУТСТВУЕТ, как и диалог между сообществом технократов (возьму такой вот фантастик-термин) и управлением страной. И не просто осознали, а давно почувствовали плоды этого и увидели перспективы. Чего это касается:
1) отраслевое технократическое сообщество НЕ ПОНИМАЕТ ни стратегии развития отраслью, ни тактики, ни подцелей. Это сообщество отнюдь не болеет слабоумием и непнятливостью и, конечно, читает документы от федеральных законов до планов развития отрасли, энергетики. Где обсуждение? Где варианты развития? Где модели развития с планами, в которых анализировались бы затраты на реализацию, доходы (любимые финансовые потоки), сроки реализации? На основе этих данных принимаются решения, под это создают проекты и программы, почему это всё отсутсвует? Ведь это проясняет многое. О чём это говорит: перечисленное или не выполнено или сделано безобразно бестолково. Часть отрасли, которая сидит на бюджетной игле, вынуждена соглашаться с положением дел - за это ей платят, не согласных - устраняют.
Научная и инновационная деятельность отрасли не ориентирована на результат (хотя именно об этом так любят говорить в Росатоме). По науке есть какая то мозаика, похожая на неприличное, опять же, целостное понимание с обоснованием варианта развития ОТСУСТВЕТ. Полный провал с инновационным направлением.

2) технократическое сообщество отрасли напрочь не понимает и "не в курсе" диалога отрасль-правительство-президент. См. далее п. 1, но на другом уровне. Но сообщество вполне могло бы поучаствовать и в этом, но не через Росатом. И речь не столько о здоровом любопытстве, а о том, что сообщество слышит и видит грубейшие недоработки руководством отрасли, и то, как их с аппетитом поедает правительство-президент, порождая заявления, подходящие для представления с клоунессами и позорящие технократическое сообщество. Пиар-заявления на 100%, граничащие с жутью кромешной. Кто у кого речи списывает? Очевидно, тут какой то план по вытаскиванию страны, многовековой и сакральный такой план: "мы единая команда-команда-ко-манда... Плевать на план... Обед по расписанию... для команды. Будет хорошо команде, будем лучше всем... Вам правда уже лучше? Вы чувствуете, как выходите из кризиса?"

3) технократическое сообщество, видя постоянные и серьёзные многолетние управленческие ошибки отраслевого руководства и полное попустительство правительтсва и президента - пытается выполнить не свойственную ему функцию - защитить себя и результаты своей деятельности от руководства отраслью и страной. И делает выводы относительно высших управленцев. Это ещё не вылилось во что то в действиях, возможно вряд ли выльется - не свойственно это технократическому сообществу, браться за булыжники.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
Ну, шо вы, ей Богу? Главное бомба и зачистка территории. А весь антураж для лохов. А все ваши идеи в архив!


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
уважаемый! Это глупо - такие слова в пост, лучше дельное предложение по отрасли. Конечно - озлобленность спецов достигла предела и вылилась на страницы сайта, но управлять то собой тоже надо - это часть культуры безопасности.
Ядерщик


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Олег,
Вы всерьез полагаете, что выбры существуют? И вообще я несколько удивлен Вашему коменту и хотелось бы его объяснить только тревогой за возможность существование сайта. А. Давыдов


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 02/10/2011
предатели.


[
Ответить на это ]


Привет комментаторам (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
Похоже, здесь собрались не комментаторы, а склочники. Ничего конструктивного, ни одной здравой мысли, только злобные выкрики с пеной у рта. Молодой ядерщик


[ Ответить на это ]


Re: Привет комментаторам (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2009
"Похоже, здесь собрались не комментаторы, а склочники. Ничего конструктивного, ни одной здравой мысли, только злобные выкрики с пеной у рта." :)
1) "Ничего конструктивного, ни одной здравой мысли" - конструктивное уже предлагалось последние несколько лет, кстати в комментах тоже, в т. ч. вполне здравые мысли... Для того, чтобы убедиться достаточно почитать комменты за последние недели хотя бы.
2) Оценка деятельности настоящего руководства давалась - по ФЦП в т. ч., были опять же предложения конструктивные.
3) "злобные выкрики с пеной у рта" - злобные выкрики означают, что их авторы предлагают сделать что то очень плохое или обозлены на что то (или и то, и другое одновременно). Я не могу указать на "злобные" предложения, а вот на то что авторы статей и комментаторы обозлены на руководство отраслью и страны ОЧЕНЬ заметно - попробуйте меня опровергнуть если удастся.

Что выходит из Вашего коммента? - ЦЕЛЬ? Цели нет, есть точка зрения, не подкреплённая фактами и доводами. Нет предложений. Нет даже вопросов, что Вы хотите услышать??


[
Ответить на это ]


Re: Привет комментаторам (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
....  сынок, я располагаю двумя документами, подтверждающими тот фат, что 17.04 1986г. был направлен ядерщиком рапорт на имя Фомина (ЧАЭС) о недопустимости проведения испытаний без расчета систем реактора на возникновение параметрического резонанса, генерируемого на выбеге ЦНПК и турбогенератора!
Как ты думаешь, учло ли тогдашнее руководство Минатомэнерго(а это были как и сейчас - не ядерщики) этот рапорт? Нет конечно! Ведь при успешности эксперимента светили ордена и звания! И рапорту просто не дали ходу, кстати - чекисты, что вели следствие по аварии, этот факт знают прекрасно.
Потом много было конкретных предожений и организационных, и технических от ядерщиков, но большая часть их так и не была принята руководством. И сейчас таже ситуация складывается - технически мы медленно съезжаем к крупной аварии - и это общая тенденция в стране. Почему общая? Ну... авария на СШ ГЭС все показала...

Объясни мне сынок - злиться мне или радоваться, когда моими руками манагеры планируют аварийность АЭС? Узнай сынок, что такое Киум, и почему у нас он равен 77%, а в США - 92%, и как на киум влияют аварийные остановы блоков.

Старый ядерщик.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
 “Во-первых, это наводнит мир плутонием, во-вторых, эта программа не может быть реализована в текущем столетии, поскольку время удвоения ядерного топлива, плутония-239, составляет не менее 50 лет” - Начало предложения, противоречит концу! Да и все интервью смахивает на мелкую месть обиженных и отстраненных. Вот какие они хорошие, а остальные … . Раньше когда были ближе к власти, что-то так не шумели!
В.Ю. Сурков услышал это от меня, что называется, собственными ушами и сразу, даже не будучи специалистом в ядерной физике, мгновенно среагировал на моё выступление”, а что тут удивительного, как раз это и рассчитано на не специалистов, у нас всегда так, кто не специалист тот и все знает!
Ну, я тут и изложил про российскую программу работы с ОЯТ” – да, это чисто российский подход. Американцы, например, этому всегда сильно удивляются. В США тоже критикуют президента, министров и т.д., но во вне – ни-ни, они едины и потому непобедимы. А нашим, лишь бы покрасоваться,
Не сторонник Кириенко&К, то же люблю их покритиковать …


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Ваш коментарий сразу относит Вас к методистам начальных классов, ибо Вы даже не знаете, что для бомбы надо 6 кг плутония, а для загрузки реактора 500 тонн!Собираетесь комментировать - учите матчасть!


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Ваш стиль я понял, Вы один специалист! Я знаю сколько надо для бомбы и главное какого качества и в каком виде. А сколько для реактора надо – зависит от типа реактора и его мощности, вы про какой реактор? Это в какой же реактор Вы хотите запихнуть аж 600 т. плутония? Почитайте матчасть, чуствуется Вы не спец. в РБН!


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Корректно говорить не о том, сколько плутония надо запихнуть в реактор, а сколько плутония циркулирует в цепочке реактор-бассейн выдержки-перерабатывающий завод - реактор.
Для реактора мощностью 1000 МВт 600 т - близко к истине. Впрочем, истину никто не знает и скорее всего, не узнает никогда.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
ну и какова же при этом загрузка реактора?


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
чччерт!!! 25 лет отпахал на АЭС с В-320,  в РЦ, 18 раз участвоал в перегрузке ЯТ, и никак не пойму - как это физически в в активную зону, где примерно 80 тонн двуокиси урана влезает, можно втюхать 600т плутона? Да не в размерах дело даже, просто конструкция то ВКУ не выдержит по прочности этого безобразия...
ииэххх... знатоки....


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
По Фрейду. Хотел 5000 кг.  Правильно про загрузку знаете: 5-6 тонн делящегося изотопа. Всё равно это не 6 кг. Но в заключении МО США сказано, что бомбу "можно сделать из энергетического плутония любого состава". Это подтвердили Индия в 1974 г. и Сев. Корея недавно. И всё же буду благодарен, если скажите сколько наработал БН-300 за 30 лет? 


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
послушайте, а где БН-300 есть? я знаю в Шевченково был БН-350... с трубами Фильда... которые потекли...


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Прежде чем писать гневно-оскорбительные комментарии, необходимо самому подтянуть матчасть. Загрузка БН по плутонию в районе 4-х тонн. Это несколько меньше чем 500 :)



[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
а почему 6кг плутончика? в справочнике деда Дубовского дана другая цифирь, поменьше... для бета-фазы с обогащением что то 98% с копейками по Р239.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Ну, что вы раскудахтались, запричитали, как на базаре?  Реакторы ОКБМ прошли испытания и на подводных, и на надводных кораблях. Зарекомендовали себя прекрасно. Корабли с ядерными реакторами стоят и никого не пугают.  
-------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый манагер!
Учите правила ядерной безопасности! А еще учите физику и химию реактора! Особенно ту часть, в которой СХР регламентируется. Для вас лично поясняю - ПБЯ-С (нормы ядерной безопасности судов) никак не регламентируют безопасность и наличие технологических систем, подавляющих СХР и удаляющих водород. Почему? Да потому что ПБЯ-С элементарно писались под ледоколы и атомоходы с ТВЭЛами у которых стенка изготовлена из 08Х18Н10Т. А вот ПБЯ АЭС в Приложении №1 четко вводят требования к стенке ТВЭЛ из цирконя, вводя термин пароциркониевая реакция. Да, кстати, откуда водород берется? Оттуда - из СХР. Почему водород - потому что в активной зоне применены ТВЭЛы с циркониевым корпусом.  Так что аргумент о том что все работало на ледоколах и на АПЛ и все надежно для некомпетентных будете применять. А истинное положение по авариям на АПЛ и ледоколах и отчеты по ним прочитаны уже не один раз. Что же касается ОКБМ - верно, его аппараты неплохи - для активных зон без циркония. А вот для зон с цирконием требуется еще несколько технологических систем безопасности. В частности - система аварийного сбрса парогазовой смеси с водородом - о которой морячки и не слыхивали. Система аварийного понижения давления в первом контуре при потере отвода тепла (это элементарно - при цунами вода отходит сначала от берега, и вообще то охлаждать ректор плавучей АЭС нечем на это время. Требования защиты от цунами - еще одно откровение для ледокольщиков, о котором они не слышалм ранее) тоже требуется, но предохранительных клапанов 1-го контура в проекте не предусмотрено, ну и куда давление сбрасывать при таких ситуациях? Давление так же образуется при возникновении СХР (самоподдерживающаяся химическая реакция цирконий-пар) за счет выделения водорода и образования парогазовой подушки под крышкой реактора. Об этом процессе крутые ледокольщики и понятия не имеют - низкая квалификация. Вот и появляются такие безграмотные утверждения  что все работало и все безопасно.
Учите физику и химию ядерно реактора, господин манагер!
Учите нормы МАГАТЭ, и очнитесь от административного угара.
Физик-расчетчик.


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 12/11/2009
Браво. А Вы уверены, что им знакомы словосочетания: физики и химия реактора.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Имхо, профессионалы устали терпеть всё это. Если раньше терпели и издёвки в адрес "руководства" были политкорректные с надеждой, что оно услышит и предпримет АДЕКВАТНЫЕ действия и пойдёт созидательным выверенным, обоснованным путём, то теперь от этой надежды не осталость и дыма. Работатет, если хотите, желание самосохранения общности с близкими целями - общности профессионалов-технократов (в хорошем понимании). Вот таких случаях обычно уже не дают предложений, а мочат.
-------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые ядерщики! Не заводитесь пожалуйста так сильно! Да, надежды практически на здравый разум руководства и позитивные перемены в отрасли нет. Но это не значит, что от злости мы все должны потерять голову. И О.В.  прав со своим замечанием о соблюдении корретности.
Ядерщик


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Мочить не надо. Пример из жизни.
Был когда то при СССР на ЮУ АЭС некто С.Я. Литвин, понимал толк в торговле квартирами и ядерными материалами. Как то раз, когда ехал он на КАМАЗе с полуприцепом с шофером куда то, выкатился в лоб КАМАЗу железный армейский "Урал"... ну, КАМАЗ на полном ходу в кювет, листы нержавейки сдвинулись, снесли кабину и заодно всех, кто там сидел. "Урала" не нашли. Следствия серьезного не было , все закрыли сразу. Потому что между листами нержавейки был лист циркония... и как он туда попал?  А выводы были сделаны правильные руководством, но это при СССР было.


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Уж больно эмоциональный доклад.
И чувствуется, что люди не очень знакомы с проблемами замыкания. Особенно порадовало про "сжигание урана-235" :) Очень забавно, что кто-то думает, что в случае развития ЗТЦ плутоний будет должен наработаться на урановых реакторах. Все же в РФ плутония (всякого разного) пока хватает :)


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
А что, известны случаи, когда плутоний нарабатывался не на урановых реакторах?


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
А как же :) например французы свой плутоний (повторной загрузки) нарабатывают на МОКСе :)


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Где можно ознакомится с популярным описанием процесса ЗТЦ, его достоинствах и недостатках?

Из статьи я не понял, почему ЗТЦ нельзя организовать на основе реакторов типа БН.
 
Буду благодарен за ссылку.

Geronimo


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
ЗТЦ - это примерно то же что и план Путина. Никто его не видел, но все про него знают. И очень даже уважают.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Еще ЗТЦ можно сравнить с УТР (управляемая термоядерная реакция). Но говорить, что от УТР нет пользы нельзя - на этой теме защитились сотни докторов, тысячи кандитатов и выросло десяток академиков. А руководитель нашей термоядерной программы стал председателем общественной палаты. Так что польза несомненная.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Из статьи и нельзя этого понять. По содержанию она ничем от Кириенковских речей не отличается в области аргументации :)
Не вижу ничего невозможного в организации ЗТЦ. Для этого нужно толково работать в даном направлении, а не так как в настоящее время. Другое дело в экономической целесообразности этого цикла... думается мне никто всерьез этим не занимался. Обоснования проводились с целью: продавить ЗТЦ/задавить ЗТЦ. Поэтому толкового обоснования этому нет. Да и + к этому в таких вещах не только экономика роль играет, но и сопутствующие факторы. Ибо французы считают регенерацию топлива выгодной, американцы нет :)


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Регенерация топлива не есть ЗТЦ. И американцы и французы отказались от ЗТЦ ввиду его невозможности.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Регенерация во французком варианте это и есть усеченный ЗТЦ. На ВВЭР действительно не усеченный ЗТЦ невозможен :)
Полностью ЗТЦ невозможен в принципе, конечно... Все равнок какая-то подпитка ураном (обедненным, к примеру) будет необходима.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
И американцы и французы отказались от ЗТЦ ввиду его невозможности.

Блин! Ну сколько можно! Американцы отказались от ЗТЦ исключительно по предвыборно-пиаровским мотивам. А до этого у них рекордные ТВСки проходили по 10-12 раз через активную зону EBR-второго.

Хоть что-то читайте, прежде чем декларировать принципиальную невозможность ЗТЦ.

Ученье - свет, а демогогов - тьма. И сам факт публичного заявления авторов статьи "нас не слушают" ничуть не тождественен тому, что их постулаты истинны. Если бы они вместо трёпа о личных обидах изложили бы конструктивный смысл собственных предложений - было бы что обсуждать. А так - трёп был, трёпом и останется.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
/Американцы отказались от ЗТЦ исключительно по предвыборно-пиаровским мотивам/
Надо же, американские избиратели разбираются в промлемах ядерного топливного цикла. А нам говорили - американцы тупые.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Какой вы наивный, что у них, что у нас пиарятся не избиратели, а и избираемые, которые ради пиара готовы на всё!


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Надо же, американские избиратели разбираются в промлемах ядерного топливного цикла

Американцы разбираются ровно в том, что им показали по телевизору. А когда в одних кадрах совместили Бушер и свежезахваченное (на тот момент) посольство в Тегеране - тогда Штаты "все как один" стали горой за нераспространение. И следующие 5 лет избирабельными были только сторонники санкций против конкретно Ирана и сторонники запрета на распространение ядерных технологий.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
А есть ли экспертиза работ по ЯРТ? Хочу прочитать, что другие признанные специалисты думают об этой идее?
Одно дело нам, болванам, рассказывать про прорывные технологии или Суркову подкидывать идеи аппаратной борьбы, а другое дело - независимый разбор компетентными людьми.
Ну, про надпороговые реакции же знают не только эти авторы, про возможность ускорителей нужных параметров -совсем другие люди. Опуликуйте, короче говоря, стороннюю экспертизу своих идей, независимую. Можно зарубежных, раз все защищено патентами. Без этого - просто неприличная история с борьбой за власть в отдельном (не процветающем) институте.
а так - отличная фотка, классный домик, природа) полностью иллюстрирует идеи статьи, хотя кто на ней и зачем она тут - никто не знает.



[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Вот здесь и фотка и материалы. http://mek.pereprava.org/Мориссон, Лейпунский, Марчук, Савин для Вас компетентны? А стратегическое командование США?Там всё есть.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Вот про стратегическое командование можно поподробнее.  Явно видны уши нераспространенцев.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Ускоритель протонов BWLAP/ABC3(2)D для ЯРТ энергетики (презентация скачать/смотреть)лист 13


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
)) Еще Библию вверните - там наверняка найдется подходящее местечко. Зачем вы кидаетеся именами, которые не имеют прямого отношения к вашей разработке - ни Мориссон, ни Лейпунский? Они вполне были компетентны и много чего говорили и писали. Лейпунский вот БН занимался, которые вы честити почем зря.

Но вопрос в другом. На вашем сайте, который вы раскручиваете в стиле, ненавидимом в нормальном сетевом сообществе, материалы в основном рекламного и пробивного характера. Не читать же серьезно записки Жириновского! Стиль влияет на восприятие, для серьезной разработки желательно бы прочесть более-менее нейтральную статью без истерик, мочения конкурентов и рассказов про лучевое оружие. На своем сайте вы не особо к этому стремитесь, он завален всяким хламом. Не очень понятно, как вы хотите получить поддержку научного сообщества.

Ну вот здесь, на proatom.ru вам благоволят. Почему бы не опубликовать внятное описание своей идеи, с хотя бы общими выкладками и цифрами. А также сравнить с другими ADS, и написать, почему у них плохо и не получается, а у вас наоборот. А к вашему тексту - мнение например Курчатовского Института о конкретно вашей идее, а не вообще о бридерах или ADS. Это куда полезнее, вроде бы, чем раздуваемый вами скандал и жириновскость.

а вообще понятно, почему вас ото всюду гонят - вы конфликтуете на пустом месте. Это отталкивает даже тех, кто заинтересовался вашей идеей. Возможно, это сознательная стратегия быть непризнанным - тогда и спроса никакого. Ну и  ладно


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
а теперь понятно! и здесь Жириновский тусуется...он что тоже решил поиграться в релятивисткую ядерную энергетику? теперь понятна риторика этих людей - все охаять, сказать, что мы самые умные и т.д.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Про "мочить" - авторы статьи не писали, это моё "изобретение". Не имею к авторам отношения и не являюсь сторонником их предложений. Если Вы почитаете мои длинные комменты на коммент О. Двойникову, то убедитесь.

Что могу сказать определённо:
1) возможность выступать и обсуждать на научных встречах, конференциях, семинарах и т. п. - право каждого члена научного сообщества при соблюдении несложных формальностей. И затыкать рот и хамить, как это делают в Росатоме Щедровицкий &Со. - большое "ФУ". И если бы наше научное сообщество было бы не такое замордованнное и забитое, то оно бы регулярно заботилось о своём имидже.
2) предложения, проекты, программы должны проходить научный отбор и выбор лучшего(-их) вариантов должен обсуждаться и обосновываться. И это должно быть ГЛАСНО, СИСТЕМАТИЧНО и на НАУЧНОМ УРОВНЕ.

Не правда ли, с этим не поспорить?


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Внимательней - в библиотеке есть многое.Сравнения тоже. Если кто дейтвительно заинтересовался - там же адреса и телефоны. Вопрос не в частностях, в  которые свалилось обсуждение. Вопрос в главном - почему серьёзнейшие проблемы в отрасли: ОЯТ, распространение (что и подтверждают коментаторы) принципиально не обсуждаются.Американцы  полным ходом работают по теме нашими мозгами и руками. И кто сказал, что гонят? Американцы не гонят, а платят деньги; Рачков мило беседует, китайцы, арабы готовы денег ввалить сколько хочешь.Тот же Сименс. Но...без государственной программы, как, надеюсь, Вы понимаете, никто этого делать не будет. Запрещено законодательно. И правильно.Ну а дальше? Если, действительно, хотим модернизации своей страны, то почему нет "мозгового штурма" и широкого обсуждения в отрасли? Почему сливаем американцам и припятствуем работам здесь?


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
ваша бибилиотека сделана плохо, чтобы что-то найти, нужно перелопатить все и еще чуть-чуть. Это недобрый признак.
Звонить вам по телефону не вижу смысла, т.к. хочется познакомиться сначала с идеей, а не с автором.
Ну дайте же ссылку и на экспертное мнение, Pls!
И еще - откуда такой нелепый способ продвижения своей идеи - через трэш-сайт и мутный скандал?! Журналы и приличные конференции все для вас закрыты?



[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
konechno est

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=865


[
Ответить на это ]


Комментарии (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Судя по стилистике, все многочисленные комментарии давались самими персонажами данной публикации.


[ Ответить на это ]


Re: Комментарии (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
:) +1 :)


[
Ответить на это ]


Re: Комментарии (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Ошибаетесь уважаемый, большая часть - это работники отрасли и АЭС. Посты АЭСников более жесткие. Да - еще, стилистика любого текста определяются методом лингвистического дифференцирования по семантическим переменным (в программировании их называют аргументами), вы похоже, полуграмотный в этом вопросе, поэтому и постите не понимая сути тех терминов, которые применяете.
Ядерщик (...иногда математик-лингвист)


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Да о чем тут говорить, когда всей научной программой бывшего Минатома заправляет г-н Щедровицкий являющийся по образованию методистом начальных классов средней школы (передача Момент истины. Б.И. Нигматулин (на прошлой неделе)).
Печальна судьба атомной отрасли в России. Для примера, официальные оклады сотрудиков РНЦ "Курчатовский институт" (научного руководителя многих проектов) аж 5000 (пять тысяч рублей!). Стройте современную атомную энергетику дорогие товарищи и ни в чем себе не отказывайте :). А сейчас еще круче - всё на нЯнотехнологии уходит. До реакторов уже дела нет.


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Вы действительно встречали в РНЦ КИ, таких живущих на 5000 руб? Как говорят сами сотрудники - это оклад для тех кто просто числится в КИ, а остальные зараббатывают доп. договорами и т.д. и т.п.


[
Ответить на это ]


ЯРТ (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Прочитал презентацию по ЯРТ.
Авторы хотят всего-лишь 3 млрд.руб на 1 фазу 1 этапа "Создание основных научно-технических заделов для полномасштабного развертывания всего комплекса работ в рамках Программы создания ЯРТ-энергетики".
Понятно что бюджет ВНИИАМ таких денег выделить не может. От этого и обращения к Сечину и т.д.


[ Ответить на это ]


Re: ЯРТ (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
а на все сколько требуется? даже интересно стало....


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
А что вообще таке ЯРЦ? А то живешь тут как во тьме... хоть свет науки отблеск бросит на чело...


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Признаки лысенковщины в отрасли как факт загнивания

во-первых, в основе обязательно лежит лженаучная идея, которая формулируется вопреки известным научным фактам. Лысенко отрицал существование генной основы наследственности. Он считал, что организм меняется непосредственно под действием внешних условий, а не в результате мутаций в генном аппарате и последующем отборе. Лысенко также открыто пропагандировал, что атомы и молекулы не существуют.
Во-вторых, как правило, лжеученые типа Лысенко со своими лженаучными идеями обращаются не к коллегам ученым, а сразу к правительству, президентам и прочим высоким инстанциям и средствам массовой информации.
В-третьих, как правило, лысенковцы имеют очень хорошие отношения с властями предержащими, умеют вешать им лапшу на уши, соблазняют их скорыми чудесами. Здесь они умело пользуются свойствами человеческой психики, а именно потребностью в чуде. Недаром почти все сказки содержат чудеса. Поэтому такой популярностью пользуются фантастические произведения. Поэтому такой популярностью пользуются такие произведения как романы и фильмы с Гарри Поттером.
В четвертых, провозглашается быстрый и большой экономический эффект, революция в науке и технике.
В пятых, для лысенковщины характерно нетерпимое, агрессивное некорректное отношение к оппонентам, использование политических и идеологических аргументов, оскорбление и репрессии.
Так что уважаемые ядерщики в нашей отрасли?
Лысенковщина или К.....на?


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Абсолют знаний всегда был прерогативой ученых-революционеров. Посыл следующий - только они способны спасти мир и дать что-то полезное для общества. Все остальные - враги, которые их не понимают или просто забивают. Лишь не многие способны на реальное управление и конструктивный подход в принятии решении. К тому же, если авторам дать Власть - получится все тоже самое - борьба за ресурсы, продавливание своих интересов. В целом, "ату их, инакомыслящих"! И риторика беседы это подтверждает - смесь политических лозунков, откровенной грязи с редкой для ученого нетерпимостью. Видимо и здесть координаторство взяло вверх над ученостью.


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Вы почти правы в данном случае, но малость передернули ситуацию! Это типично для аппаратных менеджеров.
Ерничанье - это признак профессиональной слабости, осознание которой вытеснено в подсознание и порождает подсознательную агрессию и тревожность (во как! вспомнил 4-й курс инженерной психологии...) по отношению к профессионалам.

Но есть исторический факт - ученые атомники взяли под свою защиту недобитых генетиков открыв для них тему по влияния радиации на биологически организмы.  Когда Лысенко сунулся в сферу атомников, с целью разгромить последних, то получил жесткий и квалифицированный отпор. Это вы отрицать не сможете. И не сегодня ли происходит подобное в отрасли? Когда амбициозные, но напрочь некомпетентные менеджеры, не понимающие тематики того, чем руководят, нахраписто, нагло и бессовестно проводят в жизнь провальные решения, используя все 4 пункта, перечисленных в признаках Лысенковщины? У менеджеров есть иллюзия, что используя чисто психологические приемы давления на эмоции, они смогут убедить профессионалов или по крайней мере сохранить свое лицо. Но это иллюзия, ядерщиков (настоящих) готовят сложно, в частности - при СССР был закрытый курс психологической подготовки. Те, кто его проходил, не поддавались никакому внушению, влиянию или запугиванию.  Естественно - на страницах этого сайта и получают жесткий отпор руководители отрасли. Естественно это их бесит. Но открытого диалога в отрасли они не допустят никогда! Но такого же диалога не допускали и предыдущие руководители, ядерщики по специальности  - это тоже факт. Связано это с тем, что вопросы к руководству будут на "грани фола", т.е. почти темы для СКП РФ.  К сожалению, менеджеры ничего в отрасли не создали и не построили, достраивается то, что еще при СССР было заложено.  В основе психологии российского менеджерства лежит личный успех, бонусы, гранты, откаты и выгодные связи с властью.  К сожалению, никогда методист начальных классов, какой бы он не был гениальный, не сможет выработать стратегию развития отрасли - не его компетенция. Не сможет этого сделать и отдельно взятый академик, тут нужен коллектив прфессионалов по разным направлениям. Но это ущемляет психику менеджеров - рулить то они хотят. Поэтому все их решения провальны изначально. Придет ли к ним осознание необходимости смены методов управления?
Не знаю.... к лысенковцам это осознание не пришло...
И генетики у нас нет.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Видимо, эти люди от науки тоже по сути своей аппаратные менеджеры. в своих выступлениях они не отличаются от тех, кого вы так ругаете. нашел на сайте ссылку на письмо г-на Жириновского. неужели этот господин может считаться искушенным в специфике атомной энергетики? в этом и заключается двуличие этих людей. ругают одних политиков, а при этом используют других (причем, не лучше первых) для продвижения своих концептов. в общем, эта ситуация - не что иное, как черный пиар - средство для жизни журналистов и тех, кто называет себя учеными.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Вы, видимо, очень невнимательно читали письмо Жириновского, которое, конечно, писал не он. Грамотно написано.По существу письма можете возразить? Или слабо?Кстати, Флёров 10 телеграмм Сталину с фронта отправил, пока чиновник Сталину не доложил. Мемуары читали?Ничто не ново в этом мире


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
о письме и не знаю ничего толком, но если дадите ссылку - прочитаю непременно, Жириновский фрукт колоритный.
Спасибо.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Вот: http://mek.pereprava.org/ - приложение 10


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Спасибо вам, прочитаю непременно.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 02/10/2011
точно.мир сменеджерели.


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
 А вот ещё  доказательства работы манагеров http://viktor-iluhin.ru/    


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
не только манагеров, но и пиарщиков от науки


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Инструментом реализации ЯРТ является модульный компактный ускоритель на обратной волне (BWLAP).
 ----------------------------------------------------------
А что это такое? Не творение проф. Острецова? Как слышу термин обратная волна так сразу настораживаюсь...


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Уважаемый д.т.н. профессор Острецов Игорь Николаевич, я прочитал ваши материалы на сайте Московского Энергетического клуба.
То, что Вы просите помощи у Бога и В.В. Путина - хорошо. Но я нигде не увидел данных о баллансе энергии в вашей ЯРТ. Я прикинул - выход электрической энергии получается на порядок  меньше, чем затраты. Вполне допускаю, что я ошибся. Где можно проверить балланс энергии в ЯРТ?


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Круто. Вы сразу выход ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ!У нас про ядро. Там в презентации ЯРТ есть баланс.Если у Вас сразу электрическая - скинте, пожалуйста,  на почту.С уважением за внимание


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 09/11/2009
Так у вас не просчитан балланс по электроэнергии?!!
Чем же вы тогда отличаетесь от чудиков с торсионными полями, опровергателей второго закона термодинамики, транспортировщиков гелия-3 с Луны и пр.?


[
Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Действительно юристам Президенту и Премьеру трудно самостоятельно оценить проблемы "диверсификации (топ менеджерский хит) ядерной отрасли", но как  понять новации, отменяющие для школьников диктанты, изложения и сочинения? Полагаю, это в сегменте их интеллектуальных возможностей, но тем не менее...??? 
Всё это настолько непонятно, что становится как-то жутковато.


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 18/03/2010
Уважаемые участники обсуждения! Несколько слов о Лешукове, которого мы хорошо знаем по его "деятельности" в Питере.  Этот так называемый советник никогда не занимался ядерной энергетикой, по образованию филолог - арабист, а потом стал международником. В Питере он засветился с несколькими аферами и склоками. А потом сумел как-то втереться в Росатом и вот теперь дает свои ценные "советы". Так что с такими советниками наша ядерная энергетика далеко пойдет в одно место.


[ Ответить на это ]


Re: А позвольте-ка вам не позволить (Всего: 0)
от Гость на 02/10/2011
паразитов надо убивать.


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 1.63 секунды
Рейтинг@Mail.ru