proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[05/11/2009]     Индия – партнер стратегический и духовный

Э.П.Щербинина, специалист по мировой экономике, Санкт-Петербург, shcherbinina@bigmir.net

Звучание каждой гитарной струны глубоко индивидуально, но легко воспроизводимо на других струнах. Ведь нот всего семь. Главное, чтобы камертон не фальшивил. Так же, как неповторимы, но созвучны струны, своими духовными  ценностями могут быть созвучны и  самобытные страны. Сохранение самобытности - чистоты  «источника звука» в «совместном звучании» стран позволит человечеству, наконец-то, достичь гармонии в сложных многогранных отношениях между государствами, сменив  корыстный прагматизм, ускорение собственного развития за чужой счет.


Советско-индийские отношения были дружественными всегда. Их апогеем стал Договор о мире, дружбе и сотрудничестве, заключенный в  августе 1971 г. Немного позже начинается и история атомного сотрудничества России  и Индии. В  1970-1980 гг. были подписаны документы, составляющие правовую основу для взаимодействия в области атомной энергетики. Это  соглашение о научно-техническом сотрудничестве в области мирного использования атомной энергии (1979 г.) и соглашение о сотрудничестве в сооружении АЭС в Индии  (1988 г.). В 2000 г. была подписана Декларация о стратегическом партнёрстве между Российской Федерацией и Республикой Индией, включающая пункт о сотрудничестве в использовании атомной энергии и космического пространства в мирных целях. В ноябре 2001 г. следует Меморандум об основных принципах сотрудничества при сооружении атомной станции "Куданкулам".

В декабре 2008 г. в рамках официального визита в Индию президента РФ Дмитрия Медведева было подписано соглашение о строительстве дополнительных четырех блоков на атомной электростанции "Куданкулам" и сотрудничестве на других площадках. Россия по-прежнему остается одним из самых важных партнеров Индии в области атомной энергетики, особенно учитывая длительные отношения наших стран и широкий спектр областей сотрудничества, особенно в атомной  индустрии.

Население Индии

Индия, одна из древнейших цивилизаций мира (индуистская), сполна познала и продолжает вкушать горькие плоды спекуляций вокруг исторически сложившихся религиозных противоречий (особенно между индусами и мусульманами) и дробности индийского общества, обусловленной кастовыми, общинными, этнокультурными, региональными и прочими интересами локальных групп. По численности  населения (более 1 миллиарда человек) Индия занимает второе место после Китая, являясь одним из самых многонациональных государств, в котором проживают сотни народностей, этнических групп и племён, разговаривающих на разных языках. Наиболее многочисленная нация хиндустанцы, а также ряд народов (маратхи, бенгальцы, гуджаратцы, пенджабцы и др.), чьи языки, так же как и хинди, относятся к индоарийской группе индоевропейской семьи языков,  живут на севере и в центральной части Индии. Юг страны заселён преимущественно дравидами (телугу, тамилами, каннара, малаяли и др). Родной язык коренного населения штата Джамму и Кашмир– кашмири принадлежит дардской языковой группе.

Религиозные конфессии

По линии «север – юг и восток» можно провести условную границу  между основными ареалами главных течений в индуизме: «вишнуизм – шиваизм».

По числу последователей индуизм - одна из наиболее крупных религий мира. Подавляющее большинство индусов (более 90%) проживает в Индии, где они составляют 80,5% всей численности населения. 13,4% индийцев исповедуют ислам, главным образом, суннитского толка, хотя есть и шииты, например, среди маратхов.

Язык индийского мусульманского меньшинства – урду является одним из основных литературных языков Индии, генетически и структурно представляя разновидность хинди с обилием персидской и арабской лексики и арабской графикой. Английский язык, как наследие 200-летнего господства английских колонизаторов, является официальным «вспомогательным» языком в Индии.

История колонизации Индии

На протяжении многих веков Индия была единственным известным источником алмазов.  Ювелирное ремесло, формировавшееся с начала новой эры, стало одним из важнейших ремёсел страны. Слухи о несметных сокровищах индийских правителей не давали покоя многим. Португальский мореплаватель Васко да Гама, проложивший   морской торговый путь из Европы в Южную Азию (1497-1499 гг.), открыл дорогу к завоеванию Индии европейскими колонизаторами - португальцами, голландцами, французами, англичанами. Наиболее успешными в губительной для многонационального, многоконфессионального государства политике «Разделяй и властвуй» (“divide and rule”) оказались англичане. Но владычество над древней страной далось им нелегко.

Долгую упорную борьбу за Индию с европейскими конкурентами, особенно с французами, вела английская Ост-Индская компания. Да и  наследники погибшего в кровавых распрях государства Великих Моголов достойно сопротивлялись колонизации. Начиная с победы англичан в битве при Плесси в 1757 г. (захват Бенгалии), процесс покорения Индии занял без малого столетие. Древнейшая страна завоёвывалась в ожесточённых войнах, самые значимые из которых: четыре англо-майсурской войны (княжество Майсур – современный штат Карнатака); три англо-маратхской войны (маратхские княжества - современный штат Махараштра); две англо-сикхской войны (государство сикхов - современный Пенджаб, разделён между Индией и Пакистаном). Проникновение в Индию европейского торгового капитала с учреждением на её территории сети факторий якобы для выгодной скупки продуктов индийского производства и перепродажи их в Европе переросло в физический захват территорий, грабеж населения, превращение Индии в один из важнейших источников накопления английского капитала, объект колониального налогообложения, в поставщика сырья и рынок сбыта для английских товаров, ввоз которых разрушил индийское ремесленное производство. Таким печальным для Индии оказался итог деятельности Ост-Индской компании, основанной «в сугубо торговых целях» (в 1600 г.) английскими купцами.

На колонизаторские завоевания Индия ответила крупнейшим восстанием сипаев (наёмных солдат, завербованных в колониальную армию из местных жителей), ставшим первой войной за Независимость, объединившей индусов и мусульман (1857-1859 гг.). Целью восставших было возвращение к власти мусульманской династии Великих Моголов. Англичане жестоко подавили восстание, уничтожили детей последнего представителя династии Бахадур-Шаха II,  тем самым прекратив династию, упразднили Ост-Индскую компанию и провозгласили королеву Викторию императрицей Индии (1876 г.). Для предотвращения дальнейшего роста национального самосознания индийцев, их борьбы за развитие индийской национальной промышленности (свадеши движение), англичане делают ставку на разжигание религиозной розни между индусами и мусульманами.

«Пробным камнем» новой колонизаторской политики становится Бенгалия, которую вице-король Индии Дж.Н. Керзон в 1905 г.  делит на Восточную, населенную бенгальцами, исповедующими ислам, и Западную, населенную, главным образом, бенгальцами-индусами. Но эта попытка разделить единую нацию по конфессиональному принципу успехом не увенчалась. Под давлением непрекращающихся массовых выступлений против такого раздела Великобритания в 1911 г.  была вынуждена воссоединить Бенгалию.

В 1947 г. для того чтобы удержать «главную жемчужину», выпадающую из короны Британской империи, английское правительство делит страну на два доминиона – индусский Индийский Союз и мусульманский Пакистан, включающий Западный Пакистан (ныне Исламская Республика Пакистан) и Восточную Бенгалию - «провинцию Восточный Пакистан (с 1971 г. Народная Республика Бангладеш). Идея создания самостоятельного государства индийских мусульман – Пакистана, которую отстаивала Мусульманская лига, основанная в 1906 г. в Дакке - столице восточной мусульманской части Индии, была реализована англичанами.

Раздел Индии провоцирует невиданные масштабы миграции населения, массовые беспорядки с огромным числом человеческих жертв. Пенджаб и Бенгалию «резали по живому», а Синд целиком отошёл к Пакистану. Осуществлявшим этот раздел политикам судьбы миллионов людей, проживавших на этих территориях, были безразличны. Спасаясь от кровавых погромов, беженцы-мусульмане хлынули в Пакистан, индусы и сикхи бежали в Индию,  а оставшиеся без исторической Родины уроженцы Синда индусы-синдхи превратились в скитальцев. Условиями раздела Британской Индии были заложены очаги взаимной враждебности, недоверия, постоянных претензий между индуистским Индийским Союзом (преобразованным в 1950 г. в «Республику Индию»), и Пакистаном, и по сей день преследующие индийско-пакистанские отношения.

Кашмирский узел

Одним из печальных итогов раздела Индии по религиозно-общинному принципу стал вопрос о государственной принадлежности Кашмира - болевая точка двусторонних отношений между Индией и Пакистаном. Первая война за право обладания Кашмиром разразилась в 1947-1948 гг., практически сразу же после возникновения двух доминионов. В 1962 г. на территории Кашмира произошел вооружённый конфликт между Индией и Китаем.  Вопрос территориальной принадлежности Кашмира стал причиной войны в 1965г., закончившейся подписанием дипломатического соглашения, достигнутого на встрече президента Пакистана М. Айюб Хана с премьер-министром Индии Л. Б. Шастри при участии председателя Совета Министров СССР А. Н. Косыгина в Ташкенте  10 января 1966 г., так называемой Ташкентской декларации. В 1999 г. возник очередной вооружённый конфликт на линии контроля в секторе Каргил в Кашмире. В связи с подземными испытаниями ядерного оружия, проведенными обоими участниками конфликта в мае 1998 г., это противостояние  вызвало особое беспокойство мирового сообщества. В 2001-2002 гг. Индия и Пакистан вновь оказались на грани широкомасштабной войны.

Истоки кашмирской проблемы восходят к колониальному прошлому Британской Индии, лежат в основе стратегии колониального правления. По итогам англо-сикхской войны 1845-1846 гг. Кашмир в качестве компенсации был передан Гуляб Сингху - радже княжества Джамму, являвшемуся союзником английской Ост-Индской компании. Хотя по логике религиозного раздела он должен был бы отойти к Пакистану, как населённый преимущественно мусульманами. В 1947 г. махараджа Хари Сингх, тогдашний правитель Джамму и Кашмира, обращается к Индийскому Союзу с просьбой о принятии княжества в его состав, что  и было законодательно оформлено Учредительным собранием уже индийского штата Джамму и Кашмир в 1954г.

Аналогичную проблему, но с  мусульманским правителем при преимущественно индусском населении  в одном из крупнейших и богатейших княжеств Хайдарабаде, Индийский Союз также разрешает в свою пользу.

В результате войн и противостояний бóльшую часть Кашмира  Индии удалось сохранить за собой. Северо-западная и западная части бывшего княжества стали «Азад Кашмиром» («Свободным Кашмиром») под контролем пакистанского правительства. Северо-восточная часть территории индийского штата Джамму и Кашмир с 1962 г. оккупирован Китаем и является предметом постоянного территориального спора. Таким образом, на севере Кашмира сошлись спорные границы трёх ядерных государств. Основной же конфликт развернулся между Индией и Пакистаном.

По мнению индийской стороны, юридически вопрос о государственной принадлежности Кашмира окончательно решён в 1947-1954 гг.: бывшее княжество Джамму и Кашмир является  неотъемлемой частью Республики Индия. Отступление от этого решения чревато для Индии возрождением надежд ассамских сепаратистов и сепаратистов нага, действующих в почти «оторванных» от основной индийской территории штатах Ассам и Нагаленд, воссоздание идеи единого сикхского государства Халистан в Восточном Пенджабе, провозглашённой сикхской диаспорой  США.

Пакистан же не может смириться с тем, что княжество, населённое по преимуществу мусульманами, осталось в составе Индии. Кровавые межрелигиозные столкновения, сопровождавшие раздел Британской Индии, породили взаимные обиды, не забываемые с годами. Религиозный принцип раздела стал причиной отделения от Пакистана географически «оторванной» Восточной Бенгалии (Бангладеш). Но и основной Западный  Пакистан оказался довольно «пёстрым». В восточной его части компактно проживают родственные хиндустанцам пенджабцы и синдхи, а в западной - пуштуны (афганцы) и белуджи. В результате англо-афганских войн была установлена граница между Пакистаном и Афганистаном, так называемая «линия Дюранда», которую не признало ни одно афганское правительство, даже руководство движения «Талибан».

Восточный Белуджистан в середине XIX в. был подчинён Великобританией, Западный - в 1849-1857 гг. вошёл в состав Персии. Таким образом, в доминион Пакистан Великобритания включила все близлежащие мусульманские земли, которые ей удалось подчинить в процессе расширения Британской Индии, своеобразный аналог современного «Большого Среднего Востока». Фактор исламской самоидентификации населения оказался едва ли не единственным связующим звеном между этнически разнородными группами, способным сдерживать рост сепаратистских настроений провинций и помогающим сохранить целостность государства. А борьба за «Азад Кашмир», всесторонняя помощь кашмирским братьям с момента создания Пакистана стали одним из основных способов консолидации «пакистанской нации», т.е. своего рода национальной идеей.

В периоды потепления индийско-пакистанских отношений окончательное решение кашмирской проблемы, находящейся в тупике непримиримых противоречий, откладывается «на потом», временно «консервируя» исторический конфликт. Республика Индия и Исламская Республика Пакистан ведут интенсивные диалоги для урегулирования тех двусторонних вопросов, где они могут найти общие точки соприкосновения. Жизнь в Джамму и Кашмире в такие моменты относительно нормализуется. Между индийским Кашмиром и пакистанским Азад Кашмиром возобновляется регулярное автобусное сообщение, открываются новые пропускные пункты, оживляется торговля. Но из-за неурегулированности вопроса о государственной принадлежности уровень социально-экономического развития Кашмира остаётся низким, а обстановка напряжённой.

С конца 1980-х гг. кашмирские сепаратистские организации развернули борьбу, в т.ч. и вооружённую. Одни - за присоединение индийского Кашмира к Пакистану, другие -  за независимость Кашмира. Столкновения на этой почве унесли жизни 42 тыс. человек (по официальным данным индийской стороны, на конец 2007 г.). Цифра, сопоставимая с числом погибших с 1984г. в Турецком Курдистане по аналогичной причине. При любых ухудшениях индийско-пакистанских отношений проблема Кашмира «вспыхивает» с новой силой. Так, в результате политического кризиса в провинции Восточный Пакистан и поддержки  Индией бенгальского национального движения, индийско-пакистанские отношения в 1971 г. крайне осложнились и привели к военному конфликту, в ходе которого в очередной раз была нарушена линия прекращения огня в Кашмире. Конфликт завершился капитуляцией пакистанской армии в Восточном Пакистане и образованием независимой Народной Республики Бангладеш  на месте провинции Восточный Пакистан.

Внешняя политика Пакистана

Запад традиционно поддерживал пакистанскую сторону при урегулировании кашмирской проблемы. Так в 1948 г. Совет Безопасности ООН принял пропакистанскую резолюцию об установлении государственной принадлежности Кашмира посредством плебисцита, ставшую своеобразной «визитной карточкой» Пакистана.

Касаясь данной проблемы постоянный представитель СССР при ООН А.А. Соболев в январе 1957 г. скажет: «первоначально кашмирский вопрос был поставлен в Совете Безопасности в качестве вопроса о защите населения Кашмира от враждебных действий некоторых племён с территории Пакистана. Позже, в результате действий некоторых держав, Совет Безопасности сосредоточил своё внимание не на содействии разрешению вопроса путём непосредственного соглашения сторон, а на подготовке плебисцита при наличии наблюдения и вмешательства в это дело извне». Горячую поддержку в США и Европе получили и заведомо неприемлемые для Индии инициативы президента  Пакистана Первеза Мушаррафа, выдвинутые им в октябре 2004 г. и декабре 2006 г.

С момента образования Пакистан шёл в фарватере англосаксонской политики, являясь надёжным союзником Лондона и Вашингтона в Южной, Центральной Азии и на Среднем Востоке. В 1954 г. страна вступила в военно-политический блок СЕАТО (из которого вышла в 1973г.), в 1955 г. – в СЕНТО. С начала 1980-х гг., после ввода в Афганистан ограниченного контингента советских войск, Пакистан превратился в главную опору «непримиримой» афганской вооружённой оппозиции, за которой стояла широкая коалиция стран, направляемая США, оказывавшая оппозиционерам финансовую, материальную и военную помощь.

У кого ключи от Кабула, тот владеет всей Азией

В 1990-х гг. ЦРУ и Межведомственная разведка Пакистана (Pakistan's Inter-Services Intelligence, или ISI), организовали радикальное исламское пуштунское движение «Талибан» и посодействовали его головокружительным успехам в Афганистане (годы правления: сентябрь 1996 г. - конец 2001 г.).

Об исключительной важности Афганистана ещё в 1857 г. писал Ф.Энгельс: «Географическое положение Афганистана и характерные черты народа придают этой стране такое политическое значение в делах Центральной Азии, которое едва ли можно переоценить». В Афганистан веками стремились англичане, свидетельством чему три тщетных англо-афганских войны. Со второй половины XX в. эту эстафету подхватили американцы.

Стремление Пакистана контролировать ситуацию в сопредельном Афганистане понятно и, в принципе, оправдано, так как обусловлено, в первую очередь, вопросами национальной безопасности и угрозой его территориальной целостности, исходящей от пуштунского сепаратизма. Великобритании Пакистан «обязан» не только своим «появлением на свет», но и своими проблемами, в том числе, враждебными отношениями с Афганистаном. Создавая государство Пакистан, англичане заложили «мину замедленного действия» - вышеупомянутую «линию Дюранда», являющуюся границей  между Пакистаном и Афганистаном. Эта линия между двумя государствами прошла по историческому ареалу расселения пуштунских племён, включая кочевников и полукочевников.  В результате оказалось, что на северо-западных территориях Пакистана проживает больше пуштунов, чем в Афганистане!

Ряд востоковедов отмечает любопытную закономерность. Британская империя, «прощаясь, не прощалась», оставляя после своего ухода многочисленные очаги  межусобной конфронтации. Так было в Пакистане, Индии, Палестине, на Кипре. По-видимому, предусматривалась возможность возвращения  уже в роли озабоченного региональной нестабильностью мирового сообщества.

Главную черту афганского народа можно охарактеризовать одним очень ёмким словом -- патриотизм. Даже в первую англо-афганскую войну 1838–1842 гг. плохо вооружённое афганское народное ополчение успешно громило первоклассные войска англичан. С афганцами можно сотрудничать, но их сложно использовать против интересов своей страны в длительной перспективе. Талибы не стали исключением, проявив обычную для афганцев самостоятельность даже по отношению к Пакистану, не говоря уже о Соединённых Штатах.

Несмотря на официальное признание Пакистаном режима движения «Талибан», талибы не признали «линию Дюранда», оставаясь, в первую очередь, пуштунами и только во вторую – пропакистанским движением. Оставляя за рамками данной статьи особенности правления «Талибана», необходимо  отметить, что героиновый бизнес ими был сведен практически на нет. В 1998 г. движение «Талибан», контролировавшее 90% афганской территории, запретило сеять опийный мак, и через пару лет собирать уже было нечего. С восстановлением в Афганистане «цивилизации» силами военного контингента США и НАТО, то есть с октября 2001г., объём производимых в стране опиатов вырос в 44 раза  (по данным директора ФСКН РФ). По оценкам специалистов ООН на афганских складах в качестве неприкосновенного запаса хранится свыше тысячи тонн чистого героина.

В XIX в. англичане превратили Поднебесную в полуколонию путём широкомасштабной наркотизации и морального разложения населения. Не уготована ли подобная роль сегодня России, используя Афганистан в качестве прежней Британской Индии.  

Традиционный союзник США в регионе - Пакистан не меньше талибов разочаровал заокеанский полюс силы. Часть военно-политических кругов Пакистана, будучи в бóльшей степени озабочены национальными угрозами, чем американскими интересами, продолжили негласно содействовать движению «Талибан» и после октября 2001г. В результате, это привело к созданию на территории приграничных с Афганистаном пакистанских округов (Северный и Южный Вазиристан) нового талибского «государства в государстве». Проявление очевидной «неуправляемости» Пакистана отражает «смену акцентов» в Южной Азии, о чём также свидетельствует подписание в октябре 2008 г. соглашения между США и Индией о развитии атомной энергетики в Индии.

Подводя итоги

1. Внешняя политика западных держав, преследующая исключительно свои интересы, без оглядки на региональную и мировую стабильность, по сути, практически не изменилась за последние столетия;

2. Продуманная на  длительную перспективу, она позволяет добиваться стратегических успехов, делая тактические уступки (не хотевшие разделяться в начале XX в. индусы и мусульмане, в 1947 г. разделились сами);

3. Преемственность политтехнологий. Приемы колонизации Индии легко прослеживаются в формировании современных взаимоотношений между  Украиной и Россией, Грузией и России, Польшей и Россией и т.д.

4. В информационно-психологической войне ставка сделана на использование низменных сторон человека, игре на его тщеславии, своекорыстии.

Россию не устают обвинять в имперском прошлом, имперских амбициях. Но по западным меркам странная какая-то была «империя». Во сто крат больше отдавала, чем брала. А иные «колонии», сегодня забыв об этом, жили лучше неё самой. В период советского военного присутствия  уровень жизни в Афганистане был одним из самых высоких за всю его историю. А о построенных русскими школах и больницах афганцы не забывают до сих пор.

Обращаясь к историческим событиям празднуемого с недавних пор Дня народного единства и Дня Иконы Казанской Божьей Матери (4 ноября 1612 г.), представляешь, что не так давно «покорённые» татары вполне могли воспользоваться смутой и отделиться от Московского царства. А вместо этого они примкнули к Минину и Пожарскому, понимая вековое стремление России к духовному братству народов, созданию единого сильного государства, которое защитит все его племена и народы.
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Геополитика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Геополитика:
Правда об АЭС «Белене»

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.17
Ответов: 23


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 52 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
4. В информационно-психологической войне ставка сделана на использование низменных сторон человека, игре на его тщеславии, своекорыстии.
------
Не только на эти темные стороны сделана ставка. По оценкам наших психологов нормально (то бишь адекватно) оценивающих ситуацию людей в РФ примерно 2%, остальных психологи кокетливо относят к "психологически смещенным" лицам. Вопрос по крестьянски простой - что можно сделать таким населением, кушающим по 18л/водки на душу в год?
А ничего - мы уже прошли порог деградации, дочка!


[ Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
«По оценкам наших психологов нормально (то бишь адекватно) оценивающих ситуацию людей в РФ примерно 2%»,(с) ????? Я, мои родные, друзья, коллеги по работе… да, пожалуй, все кого я знаю, ни разу не сталкивались с психологами! Откуда же цифры?
P.S. В родной деревне отца (Сибирь, восток Красноярского края) кто слишком много водки кушал вымерли в 90-е. Оставшиеся пытаются нормально жить, насколько это нынче возможно.


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Эллина, солнышко!
Не читайте официоз - он лжет. Читайте закрытые отчеты - там ужас. Да еще - если вас что то обидело, то вы можете себя считать в 2%.... что касается меня - у меня подготовка в части психологии другая, и в ней нет места иллюзиям о нашем обществе...
Ссылку найду... на закрытые данные... где доказывается - нас зомбируют и калечат еще со школы...
Если вопрос от вас будет - а вы сам какой? то это зряшнее - я был "поперек" в школе, "поперек" в жизни... и когда от меня упрямого все устали, то увидели что мои решения результативны! И самое смешное - повысили до Зам. главного технолога одной из АЭС , шепнув на ушко - "проверку прошел"...


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Да я и не сомневаюсь, что калечат уже, начиная со школы. Достаточно в ЕГЭ по истории заглянуть. И что Вы предлагаете? Калечиться молча?


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Это что, такая должность на АЭС есть? Главный технолог? :)


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
если прошли порог деградации - не выступайте публично


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
мне запрещено цитировать сведения из статей и передач? да еще вами? странно - чисто чекисткое поведение.  Уважаемый! Очнитесь от своего генетиеского страха, вы ничего не измените в этой стране...


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
а как весь этот забавный экскурс в прошлое, с иконой Казанской божьей матери впридачу, поможет настоящему и будущему, и ядерной энергетики в том числе?



[ Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Не по цветочкам на ветках, а по корням, скрытым от глаз в земле, судят о силе дерева. Нельзя прогнозировать будущее, не зная прошлого...


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Элли!
А вы что, наше прошлое знаете? И что по славянскому календарю сейчас 7516 год катит? И что предки наши были гиперборейцами, кои потом отвалили на юг от похолодания и этруссами стали именоваться? Ууу-у-у-у! Здорово!
А я думал, что это только ядерщики знают... они же безграмотные - кроме своих уравнений видеть ничего не хотят... дочка - выучи древние руницы и глаголицы славянские, почитай древние идеологии славян... потом, глядишь и прогнозировать будешь.
А вообще то - на этом сайте общаются достаточно образованные и интеллектуальные люди, и их мир атомом не замыкается....
Ядерщик


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Ну, во-первых, я не Элли и никогда ею не была. Бабушка звала меня Елей. А, во-вторых, я ни секундочки не сомневаюсь, что народ здесь учёный, отсюда и исторический подход. Путь Индии ОТ появления там европейского торгового капитала и первоначальной демонстрации «подлинного интереса» лишь к тому, чтобы выгодно скупать продукты индийского производства и перепродавать их в Европе, Персии и других странах ДО физического захвата территории всей Индии и прямого её грабежа я сочла предостерегающим.


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Прошу прощения, Эллина!
Я так написал ваше имя потому, чтобы посмотреть вашу реакцию - какая она будет? личностная или по заявленной вами теме? оказалось - личностная... и это хорошо.
Да... почему я так поступил - а это такой легкий психолингвистический  тестик...  меня этому учили, психологи... боевые. Знаете... в такой психологии ошибок допускать нельзя... в смылсле - один раз Элли - и все! все с вами ясно и понятно.
Да и не злитесь на старого деда - вы, светлая, побольше бы таких.
Ядерщик


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
ну да, ну да.
Только что-то очень много в последнее время людей бьется насмерть за наше светлое прошлое, и разоблачает колониальную политику Англии и США 19 века. И все это для того, чтобы не замечать собственную окружающую мерзость и пугающее будущее.
Я вот не знаю, что Вы имеете в виду под духовным партнерством с Индией. И какое к этому отношение имеет насквозь фальшивый гос. праздник 4 ноября и сожженные талибами школы Кабула. Но что очевидно - перенос в два предложения азиатских реалий 100-летней давности на современные российско-грузинские или российско-украинские отношения абс. произвольно.
И хуже того, такие переносы вредны, потому что мы болеем своими внутренними болезнями. От них и надо лечиться, а не притворяться, что мы оскоблены и ранены врагом.
Извините за длинный тескт, не хотелось в лоб писать - вы ерундой занимаетесь


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Я и многие другие прекрасно видим окружающую нас мерзость, и нас очень пугает будущее, а также мы видим рассадник этой мерзости.
Под духовным партнёрством с Индией и вообще с Востоком я понимаю дружбу или братство (не люблю слово партнёрство, но употреблять в сфере внешней политики слово дружба давно не принято), так вот, я понимаю дружбу ВСЕХ патриотов своих стран, ибо ОБЪЕКТИВНО ВСЕ страдают от общего «рассадника мерзостей». Того самого, который до сих пор “divide and rule”. Я долго не верила, что Советский Союз погубили, а сейчас пытаются погубить Россию. Когда в 1905г. англичане пытались разделить Бенгалию (Бенгалия была покорена первой, больше всех настрадалась и, соответственно, стала оплотом антиколониального движения в Индии) ЧТО у них вышло? Ничего! А к 1947г. люди уже НАСТОЛЬКО ненавидели друг друга, что разбежались сами. Добровольно. Что и было нужно. Это вам ничего не напоминает? И ЧТО я теперь должна думать, слушая по телефону разговор моего отца со своим старым(!) украинским другом, с которым в советские времена втихомолку Пасху праздновали, а ныне истошно проклинающего Россию и русских! Это ж вообще «высший пилотаж»! Одна нация, одна вера, общая история, переплетённые во множестве семьи… А ненавидим теперь друг друга не хуже индусов с мусульманами!
Вам интересно, причём тут Талибан? А мне интересно, зачем нужно было КОЧЕВНИКОВ, кочующих, извините за тавтологию, туда-сюда со своим скарбом, ДЕЛИТЬ ГРАНИЦЕЙ!!! Зачем нужно было делать Пакистан и Афганистан, равно как и Пакистан и Индию ИЗНАЧАЛЬНО врагами? Не затем ли, чтобы иметь возможность сидеть тут в нашем советском (российском) «подбрюшье» вечно? Афганистан далеко и нас не касается? О, да. Американцы мост построили через Пяндж, по которому в сторону Таджикистана ежесуточно проезжает в среднем около 300 грузовиков, каждый второй из которых везёт героин, и который потом употребляет наше население (это не я говорю, российская ФСКН говорит). «Мы болеем своими внутренними болезнями»(с). Объясните мне, неразумной, и пошто пришлось прекратить общение со старыми украинскими друзьями, когда-то неплохо заработавшими на советском севере и русофобией не страдавшими? Какая такая «внутренняя болезнь»???
А что до 4 ноября… Просто обстановка такая. Слова расходятся с делами. А по сути своей праздник хороший.
Эллина.


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
болеем, болеем.
образованный, зрелый и неглупый человек (Вы) в 2009 году в СПб страстнейше выступает против независимости Бангладеш (так?), раздела Пакистана и Афганистана и за права талибов. Да, все это на страницах атомного издания. Это признак здоровья общества?
Молодой вменяемый человек требует разрушить мост через Пяндж, так как его постороили американцы для лучшей героиновой логистики!?))) Это взгляд на мир идеологов Северной Кореи и Аль-Каеды, но не здорового современного общества. А кто у нас торгует наркотиками - лучше всех ваш ФСКН и знает. (Лично я рад, кстати, что мост это был и до всех американцев, и по нему вернулись живыми домой советские солдаты из Афгана, за искл 15 тысяч человек)
Человек с идеями приветствует фальшивый праздник т.н. "народного единства", празднование которого из года в год разделяет граждан нашей страны на озлобленный группки. Как идея для размышлений - не такие ли фальшивые сущности раскололи "одну нацию с одной верой" на недружественные Россию и Украину?
Обстановка такая, да - мы очень болеем, не хотим признать, что сами запустили себя, и не хотим приимать горькое лекарство. Это все неприятно и трудно, лучше про английский колониализм и преступления против гордых кочевников


[
Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Попрошу меня не передёргивать. Независимость Бангладеш СОСТОЯЛАСЬ при поддержке (в т.ч. и военной) САМОЙ Индии. Это раз. О каком разделе Пакистана и Афганистана вы говорите? Британская Индия ПЫТАЛАСЬ завоевать Афганистан, не смогла, но ухватила часть его земель, на которых веками жили пуштуны. Это два. Вы ВООБЩЕ слышите, О ЧЁМ я говорю??? Это три. Всё что ТАМ твориться, включая талибов – это ПОРОЖДЕНИЕ британцев/американцев! Если Пакистан талибов поддерживает, то потому что ему ДЕВАТЬСЯ НЕКУДА! В июне 2008г. Афганистан и Пакистан - грань открытого вооруженного конфликта! Может вам напомнить, что Пакистан ядерный?
Я что, где-то требовала разрушить мост? Я О ДРУГОМ говорю: с приходом американцев афганский наркотрафик ВОЗРОС в 44 раза. Вам мало? Если американцы такие «хорошие», почему они тогда этому потворствуют или, может быть, героиновый бизнес в мире перестал считаться преступлением? Может Вы будете утверждать, что англичане не опиумом, выращивавшимся в Британской Индии, Китай «брали»? Ведь даже войны историки назвали опиумными! И ведь брали, в том числе, и через «опиумную коррупцию» жировавших на этом деле китайских чиновников! Аль-Каеда? Ага. А Бен-Ладен – «дедушка Мороз». Мост, кстати, и при советах был. Только вы не забывайте, что потом там имела место «кровавая баня», в которой мало что уцелело.
Интересно, как может быть ФАЛЬШИВЫМ День Казанской Иконы Божией Матери?! Моя бабушка её больше всех других икон почитала! И на Украине, представьте себе, почитают тоже.
Говорите, пора принимать «горькое лекарство»? И какое, позвольте узнать? Мне, к примеру, иные «подруги» всё американских психологов советуют почитать, чтоб, значит, «познать себя». Спасибочки. Я и так сохранилась во всех смыслах. Бог уберёг. Думаю, для того чтобы хотя бы попытаться сохранить тех, кого ещё можно сохранить. Не допустить окончательного «оскотинивания» России по рецептам Фрейда.


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
вы все лично воспринимаете, не читая написанного) или вы оччень серьезны-к чему вы мне делаете эти ненужные экскурсы в чужую поп-историю?
лекарство надо "нам" - в смысле России, российскому обществу. Он больно, но не признается, что причина болезни - оно само. Ну, это образ такой, неудачная метафора, понимаете?))
Какое лекарство - известно почти всем. Там много составляющих, среди которых и свободы, и закон, и демократия, и образование, и прочие  приятные штучки современного демократического мира.
Конечно, если ваша бабушка (!) почитала какую-то икону - все будем отдыхать 5 дней на демонстрациях! Еще расскажите как икона немцев от Москвы прогнала и все такое - вы знаете столько историй.
читаю тут вас иногда - не, думаю, всему скоро конец. Если умные и образованные так мыслят, на такое тратят душевные силы - заступается за талибан да бен ладена, то что же в массе своей?!


[
Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Да. Лично воспринимаю. А как иначе? Россия - это МОИ КОРНИ. Я это не просто я, гражданка мира. Я – это я «плюс» моя семья «плюс» моя земля «плюс» ландыши на могиле моей бабушки «плюс» моя церковка в Рыбацком «плюс» моя Вера. Мои предки себя ЖИВЬЁМ сжигали, ибо ВЕРИЛИ, что поступают правильно. И ведь МАЛО КТО ЗНАЕТ, что Раскол вызвало не столько исправление богослужебных книг, сколько ТО, что ДРЕВНИЕ КНИГИ исправлялись по новопечатным изданным в Венеции у латинян текстам! СКОЛЬКО можно жить по чужим указкам? А? Сколько можно «переделываться»? ЧЕМ их жизнь лучше? Мне моя «приятельница», та самая, что увлекается американскими психологами, в частности, и Америкой в целом как-то заявила: «иметь постоянного любящего партнера(!), я считаю, необходимо, и если бы у меня была дочь, желала бы ей этого».(с) Вы ЭТОГО своим потенциальным или уже реальным детям желали бы? Я нет. «Свобода».. «Демократия».. Лет с 13-14 я читаю на English в оригиналах. Я прочла достаточно книг тех же западных психологов. Мне стало противно. Да.. они вроде бы несут «свободу». Но это свобода продавать себя (и страну), просто она обёрнута в красивые разноцветные психологические фантики, сразу и не разглядишь. Или как там у Саши Башлачёва: «Хорошие парни, но с ними не по пути. Нет смысла идти, если главное — не упасть(!!!). Я знаю, что я никогда не смогу найти Всё то, что, наверное, можно легко украсть». «Но я с малых лет не умею стоять в строю. Меня слепит солнце, когда я смотрю на флаг. И мне надоело протягивать вам свою Открытую руку, чтоб снова пожать кулак».
По-поводу «ненужных экскурсов в чужую поп-историю». Не надо передёргивать то, о чём я пишу и сводить всё к «поддержке» талибов, Аль-Каеды и иже с ними. Я тут уже как-то рассказывала, что после того, как в Стамбуле разнесли английское консульство и английский банк (я там как раз была), многие тысячи стамбульцев вышли на улицы. Наше телевидение сказало, что они протестовали против терроризма. Да. Это правда. Только наше телевидение забыло уточнить, кого стамбульцы считают ГЛАВНЫМ ТЕРРОРИСТОМ мира. США! То же самое вам скажут в Пакистане и будут правы.
Напрасно вы иронизируете по поводу моей бабушки. Считаю, что моя семья, а главное её ПРИМЕР, сделали мне прививку от, извините, западной заразы или «приятных штучек современного демократического мира». Уже упомянутая мною «приятельница» - преподавательница английского языка - «подсела» на протестантскую мудрость. А я с подросткового возраста англоязычна, но не берёт! НЕ МОЁ!!! Традиции только кажутся «ветхими», «дремучими», уделом людей «тёмных и безграмотных». Но САМОЕ ГЛАВНОЕ – они учат жить своим(!) умом. Они сохраняют здоровый генофонд нации!!! И беда России как раз в том, что ИМЕННО ТРАДИЦИОННАЯ Россия сейчас В ОПАСНОСТИ, как никогда прежде!!! В конце сентября Патриарх Кирилл призвал «крепить братство с исламским миром, ибо он нам духовно гораздо ближе, чем бездушный потребительский Запад, где уже давно стёрли грани между добром и злом». Примерно так сказал. Слава Богу. Я об этом с 2002г. пишу.
Я вас читаю не только со страхом, но даже с ужасом. Вспоминается: «мы ваш мы старый мир разрушим». Только большевики были менее страшны. Таких технических возможностей разрушать мир физический и духовный у них не было, а там, глядишь, часть национальных традиций и коммунистическое государство культивировать стало. Очнулось. Поняло. А при современных жизненных ритмах мы ведь уже чисто физически не успеем опомниться, даже если очень захотим. Будет совсем поздно.


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2009
Эллина, вы настоящий автор - вы слышите только себя, о своем и пишите. Качество необходимое для авторского стиля)
Но это же мешает вам понять, что за пределами ваших установившегося мировозрения существуют другие точки зрения, другие пути развития личности и общества, другие подходы к решению проблем жизни. Ну или вы об этом знаете, но не допускаете, что иные подходы более адекватны новому миру.
Я не знаю, почему вы все пишете про психологию и фрейда - я этого не начинал) Но, по-моему, вам кажется, что все признают правоту религиозных взглядов,  отождествлять религиозность и духовность, а также русское и православное. Если так, не побоюсь вас разочарость - вы заблуждаетесь. Огромное количество людей в России не религиозны, а то и (о, боже!) атеисты. Для этих людей священники всех конфесии не являются авторитетом, а религиозные праздники - не более чем культурное явление.
Вы вот произностите много слов, которые не имеют значения, если говорите о реальных проблемах. Как с наркотизацией России. ну вы прекрасно пишете про британский колониализм, урожай опиума при американцах, но проблема-то не в Афганистане, а здесь, где торговцам покровительствуют милиция, и обдолбанные дети удобнее трезвых и задающих вопросы. Ваш подход постоянно заменяет реальную проблему пустышкой, словом:  "генофонд нации" вместо здоровья людей; "крепить братство с исламским миром" вместо обычной терпимости и равенства; "спасение традиционной России" - даже не знаю, что это может для вас значить, вместо просто улучшения России, превращение ее в место жизни для себя и детей.
Не представляю, какие темы общественной дискуссии в России вы считаете важными и считаете ли вообще дискуссии нужными. Но я вот совершенно не считаю сколько-нибудь полезным обсуждать проблему раздела Афганистана/Пакистана или Бенгалии для будущего России. В вашем блестящем экскурсе в азиатскую историю 19 века (и 20) нет почти ничего, что можно использовать для решения проблем России в 21 веке. И ваши аналогии с Украиной и Грузией поэтому выглядят мягко говоря натянутыми. Я думаю, причина в вашем традиционалистском подходе. Ну, можно мир описывать в терминах ньютоновой механики и она может неплохо кое-чему соответствовать, предсказывать и пр. Но тогда уж без интернета, телефонов и прочих глупостей


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2009
" Огромное количество людей в России не религиозны, а то и (о, боже!) атеисты." И Вы способны доказать математически, что мир с его константами возник случайным образом?Или Вы теорему Гёделя отвергаете? И что такое реальность? Паровоз до воплощения в металл, в мозгу Черепанова был реальностью? 


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2009
даже после вашей глупой реплики я буду наставивать на широкой доступности образования


[
Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2009
Начну с того, что вы смешиваете понятия «традиции» и «религии». Это неправильно. Да. Религиозные люди всегда традиционны. НО! Традиционные люди не обязательно религиозны. Факт! Но нас роднит ТО, что у нас совпадает грань добра и зла. Разве постбольшевистское советское общество не было традиционным? Моя лучшая подруга (со школьной скамьи) из семьи коммунистов. Тем не менее, образ жизни её семьи по своей сути(!) ничем не отличается от образа жизни моей семьи, и могу смело сказать в целом у нас ОБЩИЕ взгляды на жизнь! Добавлю ещё, что людей верующих можно разделить на разумно верующих и фанатиков. Фанатик всегда верующий, а верующий не обязательно фанатик. Меня мало волнует атеист вы, христианин, мусульманин (общаюсь и дружу со всеми, хотя… 100%-ных атеистов лично я не знаю), но, считаю, что религию нужно уважать хотя бы как неотъемлемую часть культуры и истории.
Я касаюсь психологии (попыток изменения нашего сознания), ибо новый «демократический» порядок может быть построен только на новом изменённом сознании. В этом направлении СМИ и работают. Когда кажен день твердят «Бери от жизни всё», стоит ли удивляться милиции, покровительствующей торговцам наркотиками? Они ж хотят брать от жизни ВСЁ, а наркотики… На то есть «нормальное» оправдание «свободного» «демократического» общества: не употребляй, тебя никто не заставляет. Помню, я однажды спорила с парнем из нашей группы (в университете): он упорно отстаивал точку зрения касательно свободной продажи наркотиков. «Человек имеет право ВСЁ пробовать. КТО имеет право ему что-то запрещать»?(с) Дочь подруги моей матери тоже примерно так же думала, жила «полной» «насыщенной» «интересной» современной жизнью… Попалась… Ей, к счастью, удалось вырваться. Только со II группой инвалидности в придачу и кучей болезней. Молодая красивая по сути своей очень хорошая девушка на глазах превратилась в развалину. Сына своего она уже воспитывает по-другому, традиционно. Так что дело и в психологии, и в Афганистане тоже. На традиционалистах вроде меня и моей подруги из коммунистической семьи «демократии» не построишь, значит, нас надо менять, это раз. Я не хочу, чтобы мой племянник ходил в школу, рядом с которой подросткам(!) предлагают пробовать афганские наркотики (а действительно предлагают), это два. Не слишком ли высока цена «свободы выбора»??? И почему свобода опасного выбора в «демократическом» обществе начинается по сути в детстве, когда человек так уязвим, только формируется и вообще не знает, каким он будет? Только, пожалуйста, не надо говорить, что я не знаю Европы. Знаю. Вот вам первая ««пустышка» «генофонд нации» вместо здоровья людей.» (с)
««крепить братство с исламским миром» вместо обычной терпимости и равенства(с)» Скажите, а вы и вправду не замечаете, что «свободное» общество терпимо только к порокам? К лесбиянкам, наркоманкам, проституткам и т.д. очень даже терпимо, их понимают, поддерживают, культивируют всяческую толерантность. Почему же «свободное» общество не уважает право жизненного выбора девушек - традиционалисток? Лесбиянок они почему-то воспринимают такими, какие они есть, а таких как я норовят «просвещать» и «переделывать». Подтверждение тому рост исламского радикализма как раз в Европе. Чем сильнее давят «свободой», тем сильнее идёт ответная реакция. Доходит до смешного. Мои турецкие подруги (а Турция, кстати, в современном понимании недемократическое государство, своеобразный аналог Советского Союза), так вот, турецкие подруги вполне себе европейские девушки. На вечеринки одеваются ТАК, как я себе не могу позволить в силу природной скромности. Европейские же турчанки часто истовые мусульманки. У мужчин – то же самое.
«спасение традиционной России» - даже не знаю, что это может для вас значить,»(с) Да хотя бы Россию времён зрел

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2009
На редкость разумный подход.Geronimo 


[
Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2009
Научилась у турок. :-) Знаю верующих мусульман, хаджи(!!!), кто поддерживает… нет, не исламистов. Коммунистов! Правящие турецкие исламисты очень много говорят о ношении чаршафов (мусульманских женских платков), но при этом либеральной экономической политикой разрушают национальную промышленность Турции. НЕЗАВИСИМОСТЬ – это ГЛАВНОЕ!!! А чаршаф кто считает нужным и так носит.


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
ох права ты доченька, права!
Ядерщик


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
ну да, ну да.
Только что-то очень много в последнее время людей бьется насмерть за наше светлое прошлое, и разоблачает колониальную политику Англии и США 19 века. И все это для того, чтобы не замечать собственную окружающую мерзость и пугающее будущее.
Я вот не знаю, что Вы имеете в виду под духовным партнерством с Индией. И какое к этому отношение имеет насквозь фальшивый гос. праздник 4 ноября и сожженные талибами школы Кабула. Но что очевидно - перенос в два предложения азиатских реалий 100-летней давности на современные российско-грузинские или российско-украинские отношения абс. произвольно.
И хуже того, такие переносы вредны, потому что мы болеем своими внутренними болезнями. От них и надо лечиться, а не притворяться, что мы оскоблены и ранены врагом.
Извините за длинный тескт, не хотелось в лоб писать - вы ерундой занимаетесь


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
2. "Продуманная на  длительную перспективу, она позволяет добиваться стратегических успехов, делая тактические уступки..." Спасибо Эллина, Вы фундаментально многословны, но неутомительны. О "продуманности" - не согласен. Эти господа рефлексируют, - множат, продолжают трёхтысячелетний библейский опыт: властных (тщеславных) можно последовательно - поодиночке купить(!), "никогда не говори никогда" - бейся до конца (оч. хорошо это подсмотрел у уголовников А. Солженицин), всюду должны быть наши, всегда разрушай гармонию других - чужой порядок, ври и лжесвидетельствуй,... Какие здесь МЫСЛИ? Это ОПЫТ. Но он, я уверен, закончил свой исторический путь.
О "двух процентах психологов" - это также истинно, как и "гениальность квадратов Малевича".
Будем жить. Удачи и, наконец, сплочённости достойным людям!


[ Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Спасибо за понимание и на добром слове, милый человек! :-)


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Уважаемый патриот, все таки статистику и произведение исскусства как то сложно соизмерять единым нравственным критерием. Согласен с вами по Малевичу - это еврейские абстракции, возведенные сородичами в ранг достижения, как и ОТО Эйнштейна. Но с психологическими изысками все гораздо сложнее. Почему? Дело в том, что каждый психологически ущемленный человек проецирует эту статистику на себя, подсознательно. Отсюда и такое реактивное поведение, поведение обиженного...и суть его проста - да нет этих 2%  все талантливы (и я обиженный в том числе...). Второе - термин "психологическое смещение" не подразумевает психическую ненормальность, но предполагает негативный жизненный опыт, изменяющий психику. Пример прост - вы милицию рассматривате как своего защитника?... То-то, и я тоже не рассматриваю, почему - а у меня тоже негативный опыт общения  с этими хамами. Но в чем же тогда разница между нами? А в том, что я осознаю источник этого негатива и управляю и уравновешиваюсь, а вот в вашем случае эо все загнано в подсознание, отсюда и реакция такая - да все это бред, ложь. И последнее - если мы все так благородны, гениальны, умны и нормальны - почему мы так ужасно живем? почему терпим издевательства над собой, молчим, когда нас расстреливают озверевшие милиционеры? Почему?...
Задумайтеь... О себе - я долго жил за рубежом - и мне видно, какие вы все подломанные и издерганные...
Не обижайтесь пожалуйста...


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Спасибо за кв. и ОТО! Что касается меня, то согласен: обиженный и талантливый - в одном флаконе. Я, простите, получил новые урвнения механики жидкости, которые будут жить ВСЕГДА. На ПОЧЕМУ? ответ мистический - такова славянская судьба. Или: Земля имеет прямое "внешнее" - космическое управление. А терпим потому, что потомки Богов - ПРОМЕТЕЙ, раб терпеть не может - он погибает, либо восстаёт!


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Милая девушка, прежде чем писать про дружбу с индусами Вы бы поинтересовались про проявления дружбы на примере сооружения блоков 1 и 2 куданкулам. Если один из членов семьи насильно пожененой в особо изощренных формах притесняет и насилует другого это и есть дружба? Если это так, то китайцы - славяне.
Индусы в реализации проекта АЭс КК категорически недружественная нация. А скорее наоборот. И им же еще практически бесплатно дают строить по нашему проекту еще блоки. Причем делают индусы все сами на свое усмотрение а в помоях чаще ходят русские. Вот это дружба. Вот это я понимаю. ДРУЗЬЯ!!! И если не дай бог, в результате проделок индусов (не дай бог) что - нибудь плохое случиться - виноваты будут русские. в общем за дружбу!!!


[ Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Дорогой гость! Распад Советского Союза вкупе со всеобщей либерализацией и прочей «-цией» по времени совпадает с такой же «-цией» (только без развала) в Индии. Конечно же, есть довольные-предовольные в этой связи (как и в России). Но есть и очень даже недовольные (тоже, как и в России). А бардак он общемировой (иранская либерализация тоже на 90-е годы приходится, а Турцию сейчас либерализируют, в 90-е её не трогали, ибо она увлекалась нужным неооттоманством).
Эллина.


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
"ну да, ну да.
Только что-то очень много в последнее время людей бьется насмерть за наше светлое прошлое, и разоблачает колониальную политику Англии и США 19 века. И все это для того, чтобы не замечать собственную окружающую мерзость и пугающее будущее"...
Статья-то не про "собственную окружающую мерзость и пугающее будущее", гражданин Мира, а оч. хотелось бы, правда?


[ Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Насколько я знаю, у России есть только два друга - ее армия и ее флот, остальные - временные союзники. Насчет индусов обольщаться не следует....


[ Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Насчёт временных союзников… «В мае 2008 года, в ходе переговоров министра иностранных дел Афганистана Рангина Дадфара Спанты и госсекретаря США в Вашингтоне, руководитель Госдепартамента Кондолиза Райс уверила афганского министра в том, что «США никогда не бросят Афганистан, так как это сделал СССР после вывода своих войск из страны». «Мы никогда не повторим эту ошибку. Мы есть и будем надежным союзником Кабула», - подчеркнула Кондолиза Райс».
А по поводу Индии я особо и не обольщаюсь. У меня же в конце написано: «Проявление очевидной «неуправляемости» Пакистана отражает «смену акцентов» в Южной Азии, о чём также свидетельствует подписание в октябре 2008 г. соглашения между США и Индией о развитии атомной энергетики в Индии.»
А вот малюсенький пример «нового индийского мышления»: «Холодная война», которая наступила вскоре после получения Индией независимости, толкнула ее в объятия Советского Союза в ответ на поддержку Вашингтоном Пакистана и Китая, в результате чего страна оказалась в стане тех, кто потерпел поражение в великом политическом противостоянии второй половины XX века. Хотя Индия и являлась крупнейшей демократической страной мира, она в конце концов солидаризировалась с ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ(!) (прим., то бишь мы антагонисты?!) лагерем по большинству глобальных вопросов.» (Си Раджа Мохан, редактор отдела стратегической политики в “The Indian Express” и член Индийского консультативного комитета).
А вот что по поводу вышеупомянутой ядерной сделки говорят те, кто считает противоположным лагерем - США: «она (сделка) свяжет Индии руки в выборе геополитических, стратегических и научных приоритетов, УЩЕМИТ СУВЕРЕНИТЕТ СТРАНЫ и вовлечёт её в военно-политическую орбиту США» (обозреватель газеты «Хинду» С.Варадараджан).
Эллина.


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2009
согласен с вами полностью!


[
Ответить на это ]


Re: Эллина (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2009
И чего только не говорят: США - образец демократии, самая экономически развитая страна Мира,... Малевич, ОТО, Маркс - гениально, - пусть говорят! А караван Истории идёт. В ближайшие годы и Вы - красавица, умница Эллина увидите собственными глаэами: Мир начнёт (вынужденно) жить "по новым правилам игры", где ИНТЕЛЛЕКТ, а не "маркетнатиксис" будет самым дорогим и уважаемым ТОВАРОМ. Но тогда АВТОМАТИЧЕСКИ Индия и Россия будут долговременными - вечными ПАРТНЁРАМИ, т.к. эти НАЦИИ занимают высшие ступени в "генетически обусловленном ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОМ ПОТЕНЦИАЛЕ".
С наилучшими пожеланиями Виктор Молчанов 


[
Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2009
Дай Бог, чтобы так и было, дорогой Виктор. А то иногда кажется, что уже всё потеряно… «Маркетнатиксис», «объегоринг», «обдуринг», «свалинг в оффшор» и пр. навечно. Спасибо Вам за надежду!


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Народ!
А все таки Олег Двойников башка светлая!
Смотрите - сначала нам статью про соизволение представил, из-за которой мы, если бы могли, то и лица поцарапали друг другу, отстаивая свои точки зрния. А затем - дружба с Индией! Чтобы поостыли маленько от отраслевого накала.
Олег, спасибо вам!


[ Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
по русски это называется -провокатор, ы ВЫ реагируете


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
по русски это называется -провокатор, ы ВЫ реагируете


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2009
каждое событие можно рассматривать как с положительной стороны, так и с отрицательной. В данном случае - если быть Полагаю, вы ошиблись, если быть строго последовательными - надо этот сайт рассматиривать как полную информационную провокацию. Не так ли по вашей логике? А нас всех надо рассматривать как "болванов в старом ангийском покере". Но это подход человека из спецслужб - вы часом в Консерватории на Ясеневке не образовывались? Очень  похожий стиль мышления... по некоторым из них я когда то при СССР проводил экспертизу... любопытные  кадры.
Да, а что же суть? До простой мониторинг истинного положения в атомной отрасли, и не более.
А вот накал страстей я бы тоже так сбил - как сделал Олег Двойников, это старый психологический прием...


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Что тут рассусоливать? Я - за "отобрать и поделить!", в смысле: за взаимную дружбу народов России и Индии в части строительства АЭС. Лучше зимой в Куданкуламе, чем летом на Кольской! Море, пальмы, фрукты дешевые!Заживем!Geronimo


[ Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Глупыш- ты там был, если бы был то так не ерничал


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2009
Я, уважаемый Глупыш, в Куданкуламе не был. Был сотрудник соседней лаборатории, в рамках пешего турне по Индии. Зимой в Куданкуламе нормально.Geronimo  


[
Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2009
Уважаемый специалист по мировой экономике!
Вы знакомы с работой Ю. Громыко "Консциентальное оружие"?
Там все давно разжевано, советую ознакомиться....
Ну, по крайней мере В. Путин и Д. Медведев иногда прислушиваются к нему...


[ Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Спасибо за статью. Это Вам: http://mek.pereprava.org/bibl/ostrecov_kniga.htmЧто интересно: писал математик и физик, двигателями коррекции которого, пользуются все космические державыС Уважением


[ Ответить на это ]


Re: Индия – партнер стратегический и духовный (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
спасибо, пройду по ссылке и непременно прочитаю.


[
Ответить на это ]


к вопросу о "консциентальном оружии" (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2009
Эх, люди, люди, о чем вы ломаете свои копья...
http://www.otkroveniya.ru/ [www.otkroveniya.ru] 



[ Ответить на это ]


Re: к вопросу о (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2009
ничего не понял... что это еще за бред?
Человек, назвающий себя Христом, и называемый Назореем, все время твердил - Я сын человеческий но послан Отцом моим небесным...
В общем - его убили так же как и других иудейских пророков, у еврейского общества это принято...
А  его тексты (его ли? или древних египетских жрецов?...) Септуагинта перевела на несколько языков - откорректировав предварительно, и растиражировала по всему свету и таким образом подчинила себе немалую часть населения Земли... сказано в Пророках: "... и подчиню тебе многие народы, и дам в твои руки их богатства и силу, и о тебе будут молится многие народы..."
Ну в общем все по Голдовскому, Ходорковскому, Березовскому, Гусинскому, Абрамовичу, Черному и т.п.  ... как там при Ельцине - семибанкирщина? А кто сказал что она закончилась?
Так что не грузитесь на откровения - это перепев очень древних подходов...


[
Ответить на это ]


Автору и комментаторам (Всего: 0)
от Гость на 11/11/2009
Эллина, полностью с Вами согласна и уже не впервые восхищаюсь Вашей позицией; это во-первых.
А во-вторых, непонимающим комментаторам:
Возражают, мол, Тема для ПроАтома нестандартная? – а надо расшевеливать публику и расширять кругозор.  
Просто читающее сообщество оказалось неготовым встретиться с Человеком, обладающим внутренним нематериальным, духовным стержнем, поскольку это в наше время величайшая редкость.
А что до удивления о ненужности гео-исторических экскурсов автора, то «куда ж мы с этой подводной лодки денемся?» (это т.е. с Земли нашей), что произошло в одном отсеке, то может повториться и в соседнем.
Прорезавшиеся тут «боевые маги-психологи-гипнотизеры» пытались и  «опыты с автором производить», и удочерять эдак свысока,  а сами того не поняли, что и в статье автором в межстрочном контексте, и открытым текстом в ответах  тоже заложен, и не просто  «психологический тест», а гораздо круче –  если простыми словами то тест на «уровень подъема над материальным корытом». «Боевая гипнотия» ориентирована на линейное сознание; и бессильна «повоевать» с теми, кто мыслит и работает по «второй производной».
А что до полного подтверждения всех мыслей автора (да + ещеи более вглубь), то это в работах у политолога Т. Грачевой , доступно скачивание 2-х книг http://www.russvt.ru/ [www.russvt.ru] .
 
С уважением, Т. Щепетина


[ Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 11/11/2009
НИЗКИЙ ПОКЛОН Вам, Татьяна! Хоть я и оканчивала Технический (Политехнический) университет, но кафедра моя уже из «новых», с обширными связями с западными в т.ч. американскими университетами. К счастью, мне очень повезло с профессором. Очень достойный правильный человек, у которого за родную страну душа болит, О.Т. Лебедев (доктор экономических наук, профессор СПбГТУ, член-корр. Академии инженерных наук РФ). Он первый начал открывать мне глаза на то, что происходит. Я тогда и верила, и не верила. Но потом я уже СВОИМИ ГЛАЗАМИ увидела, как начали «рвать» кемалистскую Турцию, а она очень похожа на погибший Советский Союз… В Турции многие так прямо и говорят: «СССР уничтожили, теперь за нас взялись». Только нас ломают через мифическую «свободу», а их - через стремящийся в ЕС показной «исламизм». Верю, что нужно, как в Турции объединяться всем патриотам, чтобы нас не уничтожили окончательно.
Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО Вам!
С уважением, Эллина.


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.24 секунды
Рейтинг@Mail.ru