proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[22/11/2010]     Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело

«Российская атомная госкорпорация сегодня ведет сотрудничество по 117 межправительственным соглашениям. В зоне интересов - около 50 стран», - подсчитал эксперт РИА Новости Семен Драгульский. Громадье планов ГК в части строительства АЭС  обеспечивается щедрыми бюджетными инвестициями и государственными кредитами. Информацию о перспективах возврата госсредств, выделенных на реализацию зарубежных проектов, Proatom.ru  попытался получить в компании «Атомстройэкспорт». Увы, вопросы остались без ответа. Поэтому снова в нашей редакции  проф. Нигматулин Б.И., замминистра Минатома 1998-2002 г.г., чьи доводы, как правило, с течением времени становятся общепринятой объективной реальностью. Так было и с верхней границей стоимости установленного киловатта при строительстве АЭС, и с планами возведения 40 атомных энергоблоков до 2020 года, проектом Северской АЭС рядом с кузбасским угольным бассейном, и многое другое.


- Газета «Ведомости» утверждает, что сбалансировать бюджет удастся лишь к 2013 г., а на 2011-й запланирована недостача в 1,81 трлн руб., или 17,7% расходной части. Булат Искандерович, оправданы ли в принципе сейчас, приоритетные расходы на развитие атомной энергетики в России?

- Конечно, этот сегмент рынка производства электроэнергии необходимо развивать. Атомная энергетика подтянет за собой металлургию, энергомашиностроение, приборостроение, электронику, стройиндустрию,  науку. Дать импульс к модернизации производств, поиску новых технологических решений, к новым подходам в области организации строительства, управления издержками, совершенствованию сервисного обслуживания на протяжении всего жизненного цикла станции. Потребность в кадрах будет стимулировать развитие атомной высшей школы и образовательных услугах. Должен сформироваться запрос на решение отложенных проблем отрасли – утилизации, переработке РАО и ОЯТ.

Однако, как я уже неоднократно говорил, строительство атомных энергоблоков  внутри страны при стоимости более $2500 за установленный киловатт неэффективно. Несмотря на заверения атомных топ-менеджеров, мы видим, что  при  достройке  второго блока Ростовской АЭС (четного, который дешевле нечетного на 20%) стоимость установленного киловатта существенно превышают эту цифру и составляет около $4000 в пересчете на новое строительство (начало достройки – 2005 г., общая готовность включая оборудование на складе – не менее 35%, стоимость достройки – около 75 млрд руб, плюс 10% - за четность).

Еще выше стоимость вновь возводимых энергоблоков  на площадках Нововоронежской АЭС-2 и Ленинградской АЭС-2. При этом сроки нового строительства только растут, что видно на примере этих блоков.  Чем дольше строим, тем выше стоимость строительства, тем больше денег из бюджета.  Хочу отметить, что за это никакой финансовой или административной ответственности руководство Росатома не несет.

- А что Вы можете сказать о перспективах возврата госкредитов, предоставляемых на зарубежные проекты Росатома?

- Сегодня кредиты, выделенные из федерального бюджета, например, более $3 млрд на строительство двух энергоблоков АЭС «Куданкулам», - это замороженные средства. Об их возврате в российский бюджет можно будет говорить после сдачи объектов в промышленную эксплуатацию и при условии отсутствия штрафных санкций за срыв графика строительства и брак.  Уже сегодня отставание составляет 4 года. если исходить из обязательств, изначально заложенных в контракте. Ввод, подчеркиваю, в промышленную эксплуатацию первого энергоблока был запланирован на 2006 год. Думаю, что для этого потребуется еще не менее полутора-двух лет.  А второй блок будет пущен позже минимум еще на один год.  Напомню, что возобновление этого контракта было подписано еще в 1999 году в мою бытность замминистра.

- А как возвращаются кредиты за Тяньваньские блоки? Это еще около $ 1,9 млрд.  Были ли выставлены штрафные санкции, прописанные в контракте, за задержку пуска на два года?

- Меня удивляет покладистость А.Кудрина. А также пассивность Счетной палаты. Ведь они должны контролировать возврат вложенных бюджетных средств. Складывается впечатление, что цель бюджетного процесса в атомной энергетике как внутри страны, так за рубежом - это выделение и расходование денег, но не получение результата.

А строительство АЭС Бушер -  это вообще песня. Помню как Е.О.Адамов уволил руководителя работ по достройке Бушерской АЭС Н.И Жильченко потому, что тот пытался доказать, что завершить работы можно в 2004-2005 году, а не в 2003 году, как настаивал Адамов. Где теперь эти сроки? Задержка пуска более чем на 7 лет – классический пример импотенции и команды Румянцева, и команды Кириенко. Отличие Румянцева от Кириенко  лишь в том, что при нем не было такого беспардонного пиара, как например, торжества по поводу виртуального физпуска в присутствии высоких чинов из Росатома в начале этого года и прочие глупости. Весь ход строительства АЭС Бушер – это огромный имиждевый провал Росатома. Думаю, что и финансовый тоже.

- Но сейчас выделяются госкредиты на строительство АЭС в Турции, возможно, во Вьетнаме, Болгарии, Белоруссии, Армении и других странах. Чем объясняется такая неслыханная щедрость?

- Повышение доли высокотехнологичного экспорта страны за счет строительства АЭС – безусловно, положительный фактор. Но не любой ценой: схемы возврата госкредитов должны быть тщательно проработаны  с учетом  опыта строительства энергоблоков в Китае, Индии и Иране. Сейчас огромные средства,  которые планируется выделить из федерального бюджета, имеют сомнительную перспективу возврата. И Армения, и Белоруссия, вряд ли когда-нибудь смогут полностью вернуть эти кредиты, но это геополитическое решение. Такое строительство должно быть максимально экономичным, т.е. по внутренним ценам $2500 за установленный киловатт. Именно эту цену Росатом постоянно заявляет  Минэкономразвития, Минэнерго и другим ведомствам, когда необходимо получить очередное одобрение постоянно меняющихся программ развития корпорации.

Недавно подписанный контракт с Турцией подразумевает новую для нас схему: «строй-владей-эксплуатируй». Это значит, что возврат средств, вложенных в строительство АЭС ($20 млрд) будет происходить за счет продажи произведенной ею электроэнергии.  В  такую схему возврата средств заложены риски для бюджета в случае затягивания сроков строительства: возврат средств за счет продажи электроэнергии АЭС по фиксированной цене 12,35 центов США за один кВт/час предусмотрен сроком на пятнадцать лет, но не позже конца 2030 года.  Очень важно, чтобы контрольный пакет акций компании-владельца АЭС принадлежал российскому государству на все время эксплуатации станции. В этом случае основная доля чистой прибыли возвращалась бы в федеральный бюджет и после того, как будет полностью возвращен кредит с процентами и даже с учетом девальвации доллара, Сегодня аналогичную ситуацию мы имеем с ОАО «Зарубежнефть», когда чистая прибыль от доли, принадлежащей России идет полностью в федеральный бюджет. Размер этой прибыли сопоставим или больше тех налогов, которые поступают от  частных нефтяных компаний, значительно превышающих Зарубежнефть по размеру.

Кроме того, необходимо скорейшим образом организовать подразделение, ответственное за эксплуатацию АЭС за рубежом. Пока у нас такого опыта нет, начинать надо немедленно с Бушерской АЭС, т.к. Иран не Китай -  там схема Тяньваньской АЭС не пройдет.

- Поговорим о конкурентоспособности российских проектов. Ведь на всех атомных выставках Росатом преподносит АЭС -2006 как чудо современной техники.

- Сегодня Росатом, имея мощную политическую поддержку руководства страны и сверхвыгодные условия кредитования, существенно отстает от конкурентов в технологиях, стоимости, сроках, и качестве строительства.

О каком одном проекте АЭС-2006 можно говорить, если  на площадке НВАЭС- 2 реалируется одна версия проекта, на ЛАЭС-2 – другая, а  третий и четвертый блоки Ростовской АЭС сооружаются по старому проекту? Такое ощущение, что в Росатоме никто не управляет проектным делом. Это же все прямое удорожание строительства.  Если говорить о позиционировании наших проектов АЭС на международных тендерах, то последние 5, пожалуй, даже 8 лет – время, упущенное для создания конкурентного проекта. Наша атомная энергетика топталась на месте: проект АЭС-2006 при всем желании невозможно выдать за прорыв. Проект ВВЭР-1500 похоронен, это уже прямая вина руководителей, отвечающих за техническую политику и развитие отрасли. В общем, после 8 лет застоя нужно все начинать сначала: развивать проект АЭС-92 и ВВЭР-1500 в рамках унифицированной линейки проектов ВВЭР. Кстати, с этим согласен и Виктор Алексеевич Сидоренко,  с которым я недавно обсуждал этот вопрос на конференции по малой энергетике в РАН.

Недавно вернулся из Польши, где участвовал в обсуждении перспектив развития энергетики в Центральной и Юго-Восточной Европе.  Представитель АРЕВА представил график сооружения EPR-1600 на АЭС "Тайшань"  в Китае. Они строят там в два раза быстрее, чем Олкилуото-3 в Финляндии и Фламанвиль-3 у себя во Франции. И планируют строить серийный блок за 48 месяцев от начала первого бетона!  А мы мечтаем о 5-летнем сроке строительства. Сравним с графиком строительства первых блоков на Нововоронежской АЭС-2  и Ленинградской АЭС-2, значительно меньших по мощности. Близко нет таких сроков – дай Бог, 7-8 лет. Не надо забывать, что сроки вводов вторых блоков на этих площадках сдвинуты на 2-3 года. А это дополнительное удорожание: сдвиг на 1 год – 10% роста стоимости.

Кроме того, в Китае идет полным ходом строительство серийных блоков AP-1000 по лицензии Вестингхауз-Тошиба (по два на АЭС Саньмынь  и на АЭС Хайян). Мощность каждого реактора – 1,25 ГВт, при этом по реакторному отделению этот проект имеет на 30% оборудования меньше, а значит,  он существенно дешевле в сопоставимых условиях, чем наш АЭС-92, АЭС-2006. А площадь участка под генплан - почти в два раза меньше, чем у наших проекты.

Нельзя не отметить появление и такого мощного конкурента как Южная Корея. Они наладили серийное производство реактора OPR-1000 и APR-1400, используя лицензию американской Combustion Engineering. Победа этой страны на тендере в ОАЭ не случайна.

- В чем причина отставания от конкурентов?

- Было принято правильное решение о начале разработки проекта ВВЭР-TOY, чтобы попытаться выйти на конкурентоспособное решение за короткое время 2-3 года.  Однако разработка этого проекта идет по эволюционному пути. Так мы не догоним конкурентов – нужны революционные концепции. А начинать надо с коренного пересмотра технологических стандартов и строительных нормативов, которые существенно не менялись  за последние 30 лет.  За эти годы мы лучше узнали работу конструкций, систем и материалов, можем точно моделировать даже  самые сложные процессы. Кроме того появились принципиально новые технические решения и материалы, определяющие работу АЭС. О необходимости пересмотра нормативов еще три года тому назад с болью говорил мне Евгений Александрович Решетников.

- Как Вы сегодня оцениваете эффективность инвестиций в программу плавучих АЭС и быстрых реакторов?

- Об эффективности можно говорить только тогда, когда Росатом сделает прозрачным весь процесс инвестирования, затрат и ожидаемую выручку в атомной отрасли.
12 ноября РАН провела конференцию по развитию малой энергетики. На ней была озвучена цифра – 20 млрд.  рублей – столько стоит сегодня строительство пилотного экземпляра плавучей АЭС. В кулуарах говорили о 27 млрд руб. Когда я подписывал первую смету там значилось $120 млн. Предполагал, что к завершению строительства сумма может увеличиться не более чем на 50%, как уверяли меня разработчики. Но то, что она увеличится почти в 8 раз и через десять лет не только не будет построена, но даже не будут решены до конца проблемы с топливом - такой «эффективности» я предположить не мог.

То, что мне известно о программе проектирования и строительства быстрых  реакторов – это нескоординированность ее с производством МОКС-топлива: эта программа провалена. Пуск БН-800 декларируют в 2012 году (на самом деле, это случится, по видимому, не раньше  2014 года), а создание топлива – лишь в 2017-18 году. Для пуска реактора изготавливается несерийная активная зона, состоящая из ТВС с отдельно обогащенными ураном и плутонием. А это – дополнительные затраты! В лучшем случае элементы замкнутого цикла будут продемонстрированы в 2018 году, а это значит, что экспортная перспектива данного проекта в Китае будет отодвинута, как минимум, на этот срок.

И вообще, смета строительства четвертого блока Белоярской АЭС – это, самый большой бизнес-секрет Росатома.

- Как вы считаете, состояние ведущих научно-исследовательских институтов, занимающихся проблемами развития атомной энергетики, позволит им ответить на сформировавшийся запрос на инновации?

-  Во многих отраслевых институтах в течение года-двух сменились руководители,  в некоторых – неоднократно. Как правило, с понижением квалификации.  НИИТФА – ведущий разработчик приборов, технологического оборудования и средства автоматизации, ВНИИНМ, занимающийся созданием новых реакторных материалов, технологий ЯТЦ,  проблемами радиохимических производств и обращения с РАО, – 4 директора за 2 года! ГНЦ ФЭИ, в прошлом легендарная лаборатория В,  исследования физико-технических проблем ядерной энергетики.  И, наконец, НИИАР со своей экспериментальной базой: горячими камерами, исследовательскими реакторами и пр. Это ведущие институты отрасли и в этом качестве они выживают из последних сил. Смена директора не должна ослаблять институт. Должность директора атомного НИИ, соответствует, как минимум, доктору наук. В недавнем прошлом на этих постах были член-корры и академики.

Назначение руководителем научного коллектива человека негодного унижает научных работников института. Мы знаем имена ученых, прошедших школу А.П.Александрова, Н.А.Доллежаля, А.М.Бочвара, А.И.Лейпунского и многих других.  О какой школе, о какой  преемственности сейчас может идти речь?


- Но годовые отчеты институтов  полны позитива. Хотя, например, отчет НИИАР скромно умалчивает о средней зарплате по институту.  Насколько позволяют годовые отчеты оценить истинное состояние коллектива?

- А вы хотели увидеть там отчаянный призыв SOS – спасите наши души и головы, если они вам еще нужны? Отчеты содержат информацию, безопасную для руководства предприятия и ласкающую слух вышестоящего начальства. Лишь бы они не стали единственным продуктом, который выпускают институты. 

Что касается децильного коэффициента (отношение средних доходов 10% наиболее высокодоходных и средних доходов 10% наименее обеспеченных граждан), в России – по итогам 2009 г. - 16,7 (а на исходе существования Советского Союза был примерно равен 3-4), Мы по этому параметру находимся на уровне с худшими по экономическому развитию латиноамериканскими странами. Расслоение по уровню оплаты труда таково что в России, как говорят ведущие экономисты,  сложилось "плохое неравенство", которое посылает демотивирующие сигналы населению. Сверхвысокие доходы сейчас получают не созидатели и производители, а те, кто перераспределяют доходы «сидящие» на финансовых потоках из бюджетов, главным образом, федерального.

Недавно общался с ведущим экспертом в области энергетики при конгрессе США, выдающимся ученым в области гидродинамики, теплофизики, атомной энергетики, профессором С.Бенерджи. Он выбрал специально время для приезда в Россию, чтобы поздравить с недавним юбилеем моего брата - академика Роберта Нигматулина. Так вот он был чрезвычайно удивлен моим рассказом об уровне доходов топ-менеджеров в российских государственных электроэнергетических компаниях.  Профессор Бенерджи отметил, что в США годовая оплата труда госчиновников любого уровня – губернаторов, министров, членов конгресса, сената и других - не может превышать 198 тысяч долларов, в которых около 30% составляют налоги. При этом в США децильный коэффициент поднялся в последнее десятилетие до 9. Для развитой страны это неблагополучный показатель. В группе развитых стран самый низкий децильный коэффициент — в скандинавских странах, где он варьирует от 3 до 5. В Германии, Австрии и Франции он чуть выше и достигает 7.

- Можно приблизительно посчитать децильный коэффициент в ГК «Росатом», для чего соотнести годовой доход топ-менеджеров (С.Кириенко – 16,36 млн.руб; его заместители: Т.Кожевникова - 29,71 млн руб. (около $1 млн, больше чем у главы EDF с учетом налоговых платежей), Т.Ельфимовой — 24,06 млн руб.) и  научных сотрудников и инженеров НИИАРа – 150 тыс. руб. Счет идет на сотни!

- К оплате труда топ-менеджеров Росатома мы не будем плюсовать банальные откаты, а также доходы от компаний, аффилированных с руководством ГК, за счет ее госконтрактов (а это суммы в десятки и сотни раз большие, чем их официальная оплата труда). Надеюсь, что таких доходов нет, потому что и быть не должно. Однако законы России не столь строги как в Евросоюзе, США, Японии и других развитых странах, где подобное совершенно недопустимо и карается  многолетними сроками тюремного заключения.

Тем не менее, заявляю: расслоение  в отрасли даже по официальным доходам аморально! Особенно если учесть более чем сомнительную эффективность деятельности «высшего сословия» Росатома.

Посмотрим, как обстоят дела с оплатой труда в крупнейших западных  электроэнергетических и энергомашиностроительных корпорациях, больших или соизмеримых по размеру с Росатомом (в 2009 году доход 528,5 млрд рублей = $35,2 млрд доллар ППС, $1 ППС= 15 руб., число работников 275 тыс чел.). Проведем сравнение не с финансовыми корпорациями, живущими за счет спекуляций, или нефте-газовыми компаниями, процветающими за счет приватизации природной ренты, а с теми, что имеют значительную часть капитализации за счет нематериальных активов – патентов и пр., и их результаты зависят от мозгов и умений сотрудников. Например, General Electric (GE, в 2009 году доход $157 млрд, число работников 304 тыс чел.) и Electricite de France (EDF, в 2009 году доход €66,34 млрд = $100 млрд, число работников 169 тыс чел.).

В частной американской компании GE Джеффри Р. Иммельт, председатель и главный исполнительный директор, занимающий эту должность с 2001 года, получает около $3,5 млн в год. Выплата бонусов в компании на время кризиса заморожена. Подоходный налог несколько ниже, чем во Франции – 45%, или после расчетов с государством остается $1,9 млн.  Средний годовой доход инженера -  около $90 тыс, средний налог 20%, остается $72 тыс. Т.е. оплата труда главы компании примерно в 27 раз превышает среднюю оплату труда инженера. Но при этом на предприятиях GE соотношение оплаты труда директора и рядового персонала меньше 10.

Среди пяти главных корпоративных ценностей EDF первая – уважение к личности (вторая – экологическая ответственность). И это не пустые декларации.  Работающие в EDF, являются по своему статусу государственными служащими, а во Франции это престижно: во-первых, французские госслужащие законодательно защищены от увольнений – им можно лишь предложить перейти на другую работу с таким же или более высоким окладом; во-вторых, их зарплата в среднем на 30% выше, чем у тружеников частного сектора. А в годовом отчете компании указано, что Анри Прольо, председатель и генеральный директор EDF, получает оклад  €1000000 в год. После уплаты прогрессивного налога, который может быть до 58% (в расчете примем 50%), остается €500000 Зарплата рядового инженера колеблется от €34000 до €45000, налог в среднем 25%. Получается, что примерно в 15 раз зарплата главы компании превышает среднюю зарплату рядового инженера.

Росатом – государственная корпорация, и поэтому ее можно сравнить с EDF. Сопоставляя уровень оплаты труда г-на Кириенко, а особенно г-жи Кожевникова,  средний годовой доход рядовых инженеров отрасли должен приближаться к миллиону рублей. 

-   А какой децильный коэффициент будет демотивирующим в рамках одного предприятия?

-
Выше 10. Это правило применимо всегда: если децильный коэффициент превышает 10, то это всегда создает основу для социального возмущения и демотивации.

На предприятии, особенно градообразующем, обремененном социальными обязательствами, более чем десятикратное превышение доходов директората по сравнению с рядовыми работниками недопустимо. Вспоминается в этой связи рассказ моего отца проф. И.Н.Нигматулина о Е.А.Фурцевой, бывшей в середине 50-х годов первым секретарем московского горкома КПСС. На партхозактиве одного из крупнейших столичных предприятий - ЗИЛа, после выступления Е.Фурцевой рабочий-коммунист из зала задал вопрос: «Какая у вас зарплата?». После некоторого замешательства, она ответила: «11 тысяч рублей» «А у меня – 600! И какая при этом у нас с Вами может быть общая идеология и цели?». После этого случая появилась установка ЦК КПСС – не отвечать на провокационные вопросы из зала. Отрыв партийной верхушки от рядовых членов партии, в частности в оплате труда, стал одной из причин потери авторитета  руководства КПСС. В критический момент они не смогли консолидировать партийные ряды, что привело в конечном итоге и к разрушению СССР.

- В эпоху Интернета доходы утаить сложно. И игнорировать неудобные вопросы все сложнее. Возможно, именно поиски новых путей обогащения подталкивает некоторых руководителей в область экзотических способов, как то «Знаниевый реактор», который наделал шуму в НИИАРе?

- Вся эта НИИАРовская история сильно отдает шарлатанством. Но дело даже не в поставщиках«Знаниевых реакторов», а в директоре А.Бычкове. Директор очевидно слаб: даже при наличии финансирования, например, по программе мокс-топлива не он смог организовать работу. Кроме того, добровольно или по принуждению сверху, которому не может противостоять,  допускал к руководству негодных людей. Что совершенно справедливо возмущает коллектив, в котором до сих пор трудятся специалисты, чьи имена на слуху в отрасли и чьи заслуги неоспоримы.  Униженные нищенской зарплатой, они оказываются в абсолютной зависимости от директорского произвола и его профессиональной несостоятельности.

Вообще, о роли атомного директората разговор особый.  Его слабость и разобщенность уже стали причиной множества проблем, но момент истины настанет, когда один за другим с разными формулировками уйдет вся нынешняя команда: Кириенко, Щедровицкий, Травин, Обозов, Ельфимова, Кожевникова и прочие. Отрасль получила большую политическую и финансовую поддержку, но ведь мы видим, что гора родила мышь в образе немыслимо затратных проектов «АЭС-2006», плавучей АЭС, нескоординированного строительства БН-800 и т.д. А отвечать перед руководством страны придется оставшимся профессионалам. Здесь зреет огромная проблема: это не просто нехватка профессионалов-исполнителей, но и крайний дефицит волевых профессиональных руководителей.

По какой шкале оценить деятельность директора Калининской АЭС Л.И.Мартыновченко? Мое мнение: человек, объясняющий недавние неполадки в работе станции карой за неусердие в богоугодных делах, должен быть немедленно уволен. С такими представлениями о причинно-следственных связях срабатывания аварийных защит на блоках, директор просто опасен для АЭС и отрасли вцелом.

– Понятно, что руководители предприятий «берут под козырек», получив указание сверху. Будь то пожелание понизить средний возраст работников, в разы увеличить производительность труда или всеобщее обязательное воцерковление. Но почему мы не слышим голоса атомного  профсоюза?

- Потому что глава профсоюза работников атомной энергетики и промышленности И.А.Фомичев так давно сидит в этой должности, что забыл о свой прямой обязанности – защищать интересы трудящихся. Сегодня он охраняет покой руководства от трудящихся. Именно при его согласии активных профсоюзных руководителей сместили ловким административным маневром: вспомним истории увольнения С.Черепнева на Приборостроительном заводе в Трехгорном, В.Карпова на Калининской АЭС в Удомле.

То же можно сказать и о некоторых руководителях первичных профорганизаций на предприятиях. Они забыли о своем главном назначении – быть равноправной стороной с работодателями при рассмотрении вопросов, связанных с защитой интересов работников, предприятия и всей отрасли в целом. Это особенно касается градообразующих предприятий.

Сильный и дальновидный руководитель никогда не будет давить на профсоюзы и их руководителей, используя недостойные средства, т.к. он понимает, что авторитетный руководитель профсоюза – дополнительный канал обратной связи с коллективом. И в критической ситуации директор сможет рассчитывать на помощь профсоюза и его лидера.

С другой стороны, профлидер не должен быть беззащитен перед давлением, он должен чувствовать солидарность своих товарищей. Без такой поддержки даже смелым и независимым людям трудно противостоять администрации, т.к.  они рискуют потерять работу. Что критично особенно в атомных моногородах, где другую работу, кроме как на предприятии  Росатома, найти невозможно.

В отсутствие действенного профсоюза в атомных городах возрождается крепостное право. Работники остались без всякой поддержки, без возможности противостоять произволу и непомерным аппетитам начальства. Впрочем, лакейское «Чего изволите?» насаждается по всей вертикали управления. Профессионалы с недостаточно гибким позвоночником не удерживаются на руководящих должностях – их легко заменяют, не задумываясь о последствиях нынешние временщики в руководстве Росатома. Показателен пример бывшего директора НЗХК Владимира Разина, покинувшего пост и вообще ушедший из отрасли из-за разногласий с руководством ТВЭЛа.

Одно из важнейших качеств любого руководителя – самоуважение. Не будешь уважать себя – тем более не добьешься уважения от подчиненных. А как сам С.Кириенко ведет себя перед вышестоящим начальством? Совсем недавно в Академии гражданской защиты во время встречи с премьером, напрочь забыв не только про собственное достоинство, но и авторитет должности, он начал рассыпаться в благодарностях: «Спасибо, что благодаря вашим командам, Владимир Владимирович, никого не посадили, хотя мы нарушили все мыслимые законодательства… Спасибо! Спасибо!» - это по поводу вырубки леса в противопожарных 100-метровых зонах вокруг ядерных объектов в городах Сарове и Снежинске. Право, как провинившийся ученик. Чушь какая-то! Он имел практически неограниченные полномочия при организации противопожарной защиты этих объектов во время летних пожаров.  

Не видел, чтобы так унижались перед руководством страны С.Шойгу, И.Шувалов, С.Собянин, С.Степашин, И.Сечин  и многие другие руководители федерального и регионального уровня. Даже А.Чубайс, как бы мы к нему не относились, но  и в 1996 году в ситуации с «коробкой из-под ксерокса», и в 2005 году во время московского блэк-аута он держался достойно. Или например, губернатор Пермского края О.Чиркунов, когда после трагедии в ночном клубе ему грозила отставка, или губернатор Саратовской области П.И.Ипатов в непростой ситуации перед назначением на новый срок - они не теряли своего лица.

Некоторые оставшиеся в отрасли авторитетные руководители сейчас говорят, что С.Кириенко и даже П.Щедровицкий обучаемы, суть «схватывают на лету», только другие члены команды у них слабые. Но разве рабочее место руководителя отрасли, в которой заняты без малого  300 тысяч человек, - парта школяра? И разве пяти прошедших лет мало, чтобы понять, что нет, и не будет эффективной работы с таким руководителем и подобранной им самим командой? Здесь хотелось бы напомнить изречение академика Я.Б.Зельдовича, который говорил о том, что первоклассный руководитель собирает вокруг себя первоклассную команду, второклассный – третьеклассную.

- Экономисты утверждают, что если цены на нефть не повысятся, то деньги кончатся где-то к 2015 году, причем будут исчерпаны и Фонд национального благосостояния, и возможности заимствований. Что будет с энергоблоками, завершение строительства который уходит за этот временной горизонт?

- То же, что стало с целым рядом проектов АЭС эпохи СССР после его развала. Это Татарская, Башкирская атомные станции, Нижегородская  и Воронежская АСТ, Крымская АЭС в Украине. Остановленные стройки – «лунные» пейзажи.

Команда Кириенко не сумела сдержать рост капзатрат при строительстве АЭС. Мы потеряли шанс остаться в границах экономической целесообразности развития атомной энергетики. Маховик раскручен: растет цена на электроэнергию и тянет за собой рост цен на вторичную продукцию.

Кроме того, останутся нерешенными проблемы обращения с ОЯТ, строительства хранилищ РАО и другие вопросы вывода из эксплуатации выработавших ресурс энергоблоков.

У меня ощущение дежавю: как и десять лет тому назад на повестке дня все те же проблемы.

- Кстати, а  где Росатом возьмет деньги для переработки и хранения ОЯТ зарубежных АЭС, которые подрядился строить? Eсли сейчас мы получаем иностранную помощь на ликвидацию «советского наследия», а сами тратим деньги на кредиты для строительства АЭС в других странах.

- Для этих целей главное не деньги. Значительно важнее специалисты, способные создавать оптимальные технологии переработки, спроектировать и построить, наконец, современные заводы, например, РТ-2. Для этого необходимо всеми имеющимися средствами остановить деградацию отраслевых НИИ и проектных институтов. Это вполне возможно, если решительно пресечь воровство и сохранить профессионалов. А главное - сохранить, а там где необходимо – найти, для предприятий сильных и авторитетных руководителей в процессе смены поколений. Сегодня это огромная проблема. Высокопрофессиональные кадры постарели, и часто невостребованы, система подготовки и переподготовки кадров работает плохо.

- Правильно ли я поняла, что смена руководящего состава отрасли – необходимое и достаточное условие для качественного рывка в ее развитии?

- Ордынка, ведущие институты и предприятия отрасли существуют параллельно - это беда, которая тормозит любые инициативы снизу. А когда вдруг появляются росатомовские эмиссары, наделенные безграничными полномочиями,  и говорят: - «Умейте крутиться!», то для многих это звучит издевательством. Люди честно работают за унизительную зарплату, причем их труд не просто востребован. Что было бы с государством, брось они одновременно работу?

Необходимо признать, что за последние 8 лет атомная отрасль не проявила иммунитета против некомпетентности, и в этом, вероятно, есть вина и нашего поколения руководителей, не создавших такой иммунитет. Пятилетний эксперимент по управлению отраслью силами недоучившихся менеджеров провалился. Они должны уйти вместе с атомщиками-конформистами, которые допустили реализацию безумных решений.

Любой человек, отважившийся сейчас принять на себя ответственность за отрасль с намерением наверстать упущенное, окажется в очень сложном положении. Он будут вынужден «сжигать» себя, чтобы выправить ситуацию. Ибо это возможно лишь огромным напряжением, всеобщей мобилизацией усилий. Так уже было в истории отрасли в период СССР: так делали бомбу, создавали атомный флот и ядерную энергетику или в России, когда смогли остановить деградацию отрасли в начале 2000-х годов.


Беседовала Л.Селивановская
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Реформирование и акционирование
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Реформирование и акционирование:
Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.68
Ответов: 132


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 201 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
С проектом АЭС-2006 просто беда. В Нововоронеже уже надо монтировать трубопроводы, а рабочих чертежей нет. Новый Бушер?


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
И хрен бы с ним, с НВАЭС-2!

Графики безумные, в следующем году командировки:

1.Бушер (1-2 месяца)
2.Калинин-4 (3-4 месяца)
3.Ростов-3 (3-4 месяца)
4.НВАЭС-5 (3 месяца)

Внимание, задача: в лаборатории 3 человека ездят в командировки. Сколько проведет в командировке каждый из них?

При этом текущей работы, и работы над новыми проектами меньше не стало.

Да, зарплату, понятно, не прибавили.

Geronimo


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Напишите Вашу з/п два года назад и сейчас... откройтесь, и увидите, что она ВЫРОСЛА в 2 раза... посмотрите вокруг... у многих такая з.п.? Вы готовы уволиться? Ваша работа это плохо? Не работайте под принуждением. Идите в частный бизнес. Работать будете в 2 раза больше, а ЗАРАБАТЫВАТЬ в 2 раза меньше. А командировки это отдых а не работа, тем более по месяцу - два, тем более что вы и вникнуть в дело-то, например на Бушере за месяц-два не успеете, только деньги прокатаете, а работать за Вас при этом другие будут, те, которые годами там работают.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Это из области "хорошо там, где нас нет" и "в чужих руках всегда толще". Человек ясно говорит, что обилие командировок не позволяет качественно выполнять основную работу. А насчет того, что командировка - сплошной отдых - тут у каждого свой личный опыт. Вам, наверное, удалось именно так вот устроиться...


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Странный пост... Человек поручает зарплату не разами, а рублями. Например, была зарплата 6000, а стала 12 000 руб. Ну и что в этом хорошего?Пост о другом: Если все время уходит на командировки, то когда делать остальную работу? Нормальной работы не будет.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Пост непонятный для непосвященных. Есть работа связанная с пребыванием на одном рабочем месте в течении всей жизни. Другие вынуждены всю жизнь перемещаться в поисках (за) работы (той). Исходник написал человек, выбравший в качестве источника дохода второй вариант. он не осознавал что делал? И что жаловаться нужно только на себя. Конечно работа (и жизнь) связанная с командировками не идет ни в какое сравнение с "оседлой" работой. Квалификация требуется зачастую выше (требуется в ограниченное время разобраться и решить вопросы по многим непохожим проектам, хотя и в одной сфере деятельности) к тому же накладываются вопросы связанные с ухудшением качества жизни (длительные командировки, проживание вдали от семьи, проживание не в своем жилье, отсутствие возможности решения личных проблем в удобное время и много много еще чего), которые и должны быть соответственно компенсированы. Ну а назвался груздем.... или перелазь в другую корзинку))


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2010
Пардон! Но ваше утверждение ложно. В основном посте говориться что командировки появились, а (цитирую): «При этом текущей работы, и работы над новыми проектами меньше не стало. Да, зарплату, понятно, не прибавили.» Так что ваше утверждение совершенно неверно. Человек не выбирал работу, связанную с командировками. Ему навязали дополнительную командировочную работу, а зарплаты не прибавили. Что просто дико! Кстати, вы не из манагеров ли случайно?


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Даже если все они (менеджеры) уйдут, не удастся что-то изменить. Система не даст.


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Неверно!

Система подыхает и очень быстрыми темпами!
В 2015-2018 подохнет окочательно, так что рано Россию хоронить!



[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
А кто к 2018г останется? Поколение "Пепси"?


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Да, с платно-заочным фиолого-психолого- менеджерско-юридическим с позволения сказать образованием. Технари с головой теперь не в моде.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Эта система скоро рухнет. Засеките время.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
И нас всех завалит.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 27/11/2010
Рухнет, но ведь и нас придавит обломками


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 14/12/2010
Нужно менять систему взаимоотношений!
Смотрите тут очень хорошо расписаны зависимости персонала и рациональной организационной и производственной структуры. [newsland.ru]


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Международные контракты Росатома очень напоминают банальный вывод денег из России. Вообще, ощущаются лихорадочные действия по выводу денег из страны, и не только олигархами. Все, кто что-то имеют, переводят деньги в другие страны. Росстат сообщил, что за 2009 год из России (в форме разных инвестиций) убежало $82,6 млрд. долларов, за этот год цифра вряд ли уменьшится. Похоже наша элита стала жить по принципу: "После нас хоть потоп". Неужели придется учить китайский? Или японский? Или ....?


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Бежать собираются!

Они не такие глупые, что бы не понять, что рано или поздно их будут резать как револючионеров-патриотов 19 съезда.
Однако глупые не понимают, что их и там найдут, и деньги в казну вернут, такое уже мы проходили - при И.Сталине, и ничего - за 10 лет построили 9.5 заводов и фабрик.
На деньги "патриотов" разумеется.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
А кого ставить? Булата? Не уверен, слишком много эмоций для кризисного управляющего.
Значит, снова назначать будет Путин из круга людей, лично которых он знает. Так возникла кандидатура Кириенки - из полпредов федеокругов. Значит, опять ткнёт пальцем в свою креатуру, а там почти сплошь гэбня.
Нет, пусть Владленыч крутится, как обещал.   


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Ну да, на Владленыче свет клином - он вообще НИКАКОЙ! Ни знаний, ни авторитета, ни харизмы. В отрасли огромное количество толковых специалистов от 45 до 55 лет. Просто их всех жмут и давят, чтоб не высовывались. Здесь главный критерий - чтоб он устраивал Пу, чтобы фин потоки направлять и контролировать.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Владиленыча свои же друзья подставили, да и он тоже куда смотрел, когда балбесов типа Петруши на такое хозяйство ставил? Хотя мужик неглупый, толковый.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Зализали, зализали сволочи, не разосраться. (Народный анекдоттттт)


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
А во время дефолта СВК тоже подставили? Что же это наш "толковый" позволяет себя подставлять?


[
Ответить на это ]


Re: А кого ставить? (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Сами знаете кого
Кроме Оленина реальных претендентов нет


[
Ответить на это ]


Re: А кого ставить? (Всего: 0)
от Гость на 27/11/2010
Товарищ Оленин, почему не подписываетесь под своим постом?


[
Ответить на это ]


Re: А кого ставить? (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2010
Бычков намного перспективней


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 27/11/2010
Когда слушаешь его


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Скорее всего, точка невозврата пройдена. От того, кто придет на место Кириенко, уже ничего не зависит.


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Григорий Малинецкий и Степан Сулакшин утверждают, что до точки исторической/экономической бифуркации (ветвление с невозвратом) еще примерно 5-8 лет, расчетных.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Булат Искандерович! Спасибо за очередную отличную статью! По-моему мнению, атомную отрасль уже не спасти. Мы отстали от ведуших атомных держав и корпораций НАВСЕГДА. Конкурентные возможности упущены, ресурсы разстрачены и разбазарены. Отрасль, конечно, будет существовать внутри страны, но на внещнем рынке - мы неконкурентоспособны. Даже если и заменить абсолютно некомпетентную команду Кириенко, то улучшения будут недостаточно значительными для достижения возможности конкурировать на внешнем рынке. Аллес!


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Ну что вы так, коллега!

Мы еще поборемся, есть в России много толковых, сильных и честных людей, а среди нашего брата атомщика их % наиболее высок, не мне вам объяснять - профессия обязывает, да и вы уверен - тоже из их числа! Так что не унывайте, мы еше поборемся за будущее отрасли!

Ядерщик


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
На Курской АЭС, анпример, грамотных спецов, способных напомнить главному инженеру, про Технологический регламент всех разогнали. Последствия были летом.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 07/01/2011
Да, согласен, мы сползаем к очередной Катастрофе в формате ЧАЭС. 


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Представить масштаб увода денег из России... сегодня очень сложно. Во-первых, потому что информация всячески скрывается мэйнстримом. Во-вторых, обывателю, оперирующему суммами ежемесячной зарплаты, невозможно представить, что такое миллиард долларов. К примеру, стоимость дома в провинциальном русском городке колеблется от пяти до 20 тысяч долларов. То есть любой «бизнесмен» вертикали, сидящий на нефтяной игле, обладающий миллионом долларов, может легко купить себе пару городков средней руки.... http://www.anvictory.org/articles/view/48/874 [www.anvictory.org]


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
" блок АЭС «Бушер» в Иране, который сооружается по проекту российской инжиниринговой компании «Атомэнергопроект», должен быть запущен летом текущего года. Об этом заявил премьер-министр России Владимир Путин в четверг на совещании по вопросам атомной электроэнергетики в Волгодонске, передает РИА «Новости» [www.rian.ru]. «Уже летом должен быть осуществлен пуск первого блока иранской атомной электростанции в Бушере», — сказал он."
18 марта 2010, РИА "Новости"




[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Ну и когда же будет долгожданный пуск. После сообщения на anominfo.ru о том, что в активную зону загружено 40 ТВС (а не 163!!!) нигде не просочилось никакой информации. Кстати, загрузка это только элкмент физпуска, физпуск - это непосредстывенно поолучение управляемой цепной реакции - т.е получение критического состояния.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Топливо в реактор несколько дней назад загрузили, теперь будут до весны заканчивать монтаж отсутствующего оборудования


[
Ответить на это ]


Re: Так вроде запустили? (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Был же пуск! Какого рожна Вам еще надо?!
У нас так давно все запускают
Помните, условный пуск Булавы, на который Путин приезжал?
Когда "она не взлетела"... Но правда, сама подлодка хоть "не утопла"....
Или Вы хотите "пустить Бушер на воздух"? нечего подзуживать:)))
Лучше пусть так "пускают", "условно":)))


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
НИКОГДА!!!

Никогда физпуск громко не будет сделан на АЭС "Бушер"!
Еще в 2007 была сделана геодезия геометрических размеров шахты реактора (кто знает - на подвесе главного гака отремонтированного полярного крана), и было установлено Чудо Бушерское - шахта к донышку  как то сужалась на конус. Хотя должна быть строго цилиндрической. От удивления у Жени Терновского, шеф-констуктора от ОКБ ГП, даже усы дыбом встали! Он то как конструктор сразу понял что с собственными частотами шахты будет и со всем остальным что в ней будет размещено. Когда ГЦНы дадут через зону расход так в 86.000 кубов/час. Видел лично, ибо участвовал в этом Чуде как то мимоходом (не главная задача была на тот момент, расследовал другие дела). А Чудес там по РУ еще много... для прокуратуры.

Ядерщик


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Вот я и говорю, пусть лучше уж в телеке "пущают" свои АЭС, а то не ровен час...
ведь в реале запустить - это не языком мотать в камеру...


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
СОГЛАСЕН КОЛЛЕГА С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ!
Пуск АЭС Бушер-1 надо делать как можно тише.

Ядерщик


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Пусть играют в другие куклы и машинки, а у нас ядерно-опасный объкт. Доиграемся. Блин! Пусть уж лучше по телику пускают, а то как-то неуютно, право.

Атомщик уже 29 лет


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
32 декабря, 33 декабря Хочу корзину подснежников!.. Где-то мы это уже слышали.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Представленная «картина» относится к классу абсолютного реализма. Гоняясь за иностранными умами для Сколково - зачастую менее креативных, чем отечественные умы, выпестованные в прекрасной советской Школе именно в ядерной энергетике - государство полностью отвернулось от отечественных ученых. Можно ли такую Школу удержать от полного распада, длящегося более 15 лет кряду, если, например, зарплата главного научного сотрудника – действующего профессора/доктора наук в одном из самых «престижных» - Курчатовском центре составляет 12 тыс. руб/месяц. Больше денег нет ни на что…ни на компьютеры, ни на приборы, ни на поездки. Для возникающих иногда на пороге центра молодых специалистов это - абсолютный приговор – «нет никаких перспектив: нужно быстро убегать в ЖКХ, торговлю или за границу и не появляться больше здесь никогда». Теперь посчитайте этот «децильный коэффициент» для реально работающего «научника» относительно административной дамы из руководства Росатома. Это ли не сознательный и наглый геноцид науки по мотивам ее ненужности?.   
Естественно, что новорусским менеджерам несравненно легче потратить деньги налогоплательщиков на все, что продается за бугром, включая мозги, и быстро обернуть прибавочную стоимость в барыш, чем пытаться кропотливо создать это у себя –  типичная психология временщиков.  


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Посчитал точно - децильный коэффициент равен 208!
Ну беспредел мля! Полный!


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Если бы дать "Атомстройэкспорту" попробовать построить хотя бы один энергоблок внутри страны - любой: на НвАЭС-2, ЛАЭС-2, БАЭС-2, хоть где. Никогда АСЭ ничего не смог бы построить внутри России. Они даже не представляют, как строится АЭС. Как они - АСЭ - могут что-то построить за рубежом? Заявлять, что построят - это да. Но реально построить - никогда и ни при каких обстоятельствах! Они на это не способны. 12-14 тысяч китайцев под руководством компартии Китая - да. Могут. Что и доказано 1-м и 2-м блоком АЭС-Тяньвань. При участии СПбАЭП и других предприятий отрасли, сорвавших графики выполнения работ, но все же выполнивших работы в итоге. Вот была бы умора, если бы АСЭ-шников завести на реальную стройку, допустим, на НвАЭС-2 и дать им поуправлять стройкой, хотя бы, на русском языке. Или на Белоярку. Они бы сошли с ума через месяц. АСЭ - пустышка для процеживания и отжима денежек. Запудрить мозги доверчивым иностранцам и заключить невыгодный, убыточный для России контракт, любой ценой, - АСЭ-шники могут. Что-то достойное сделать - абсолютно исключено!


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Не смогут!

Они заточены на откаты от зарубежных контрактов!


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
а вы лично кто? чтобы делать такие заявления про АСЭ?


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Профессиональный строитель АЭС. Монолитчик. А также профессионал в монтаже и дургих видах СМР. АСЭ - импотенты. Реальные строители работают на внутренних стройках. И то с трудом справляются. Работающие в АСЭ - не могут строить. И управлять сооружением не могут. Я тоже имею много трудностей в своей работе. Хорошо понимаю, о чем написал здесь.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Трудно не согласиться. Проект Тяньваньской АЭС был совершенно сырой, оборудование поставлялось отвратительного качества, ни один серьезный агрегат не был пущен без доработки на месте. При этом специалистам, работающим на площадке, было категорически запрещено даже заикаться о внесении изменений. Такова была политика тогдашнего руководителя Китайского управления АСЭ г-на Нечаева (теперь его повысили в должности). Только на его совести отставание в пуске блоков минимум на год. Удивляет также подбор руководства на самых ответственных площадках - на АЭС Куданкулам и на Тяньваньской АЭС руководители представительств АСЭ и главные инженеры не имеют российского гражданства, иностранцы, о какой ответственности перед РФ может идти речь?


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Г-м.. И чем вас ASE обидело?... На работу не взяли? или уволили за радикализм?...
Проект ТАЭС сырой...? Не согласен! Не сырее 2006.
Качество оборудования? кроме ПГ и РК ГЦНа серьезных проблем не было... Толи еще будет на наших стройках…
Про доработку на месте, вообще не понял. (если зашкурить и покрасить - это "доработка", тогда да).
Запрет внесения изменений - это бред больного, как без этого строить?!
Наверное, могу, отчасти согласится с зарубежным персоналом... Как-то так..


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Ну, вы даете. Значит вы не в курсе, сколько там было ляпов и проколов. Спросите Онуфриенко, или читайте его интервью на этом же сайте.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Наверно именно потому, что    замечательный проект и первоклассное оборудование, на вторую очередь Российская поставка сжалась до размеров ядерного острова, от всего остального заказчик категорически отказался                                                                                                                                                        


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Вы не в теме по Тяньваню - в проект было внесено около 10000 изменений оформленных техническими решениями. Так что не надо лгать, проект был сырой.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
30 000 изменений проекта +
30 000 заявок на разъяснения по проекту


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Приношу искренние извинения - значит я отстал в инофрмации  по текущему состоянию дел на Тяньване.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Сейчас-то как раз станция прекрасно работает прекрасно, разгребли все работавшие на ней отличные инженеры АТЭ, шефы, АСЭ ( но не те, что в Москве сидят) и не благодаря верхнему руководству АСЭ, а преимущественно - вопреки.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Никогда АСЭ ничего не смог бы построить внутри России.
------------------------
Это неверно: АСЭ уже построил ПГУ-410 на Невинномысской ГРЭС.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Да уж! Конечно! АСЭ и ПГУ. Также сочетаются как, я и Майя Плисецкая. "Атомстройэкспорт" никакого ПГУ, в принципе, построить не могут! В принципе! Сооружение АЭС и сооружение ПГУ-блока - это абсолютно разные вещи! Абсолютно! ПГУ на Невинномысской ГРЭС строили кто-либо, но уж всяко не профаны из АСЭ. АСЭ просто было держателем контракта, полагаю, и срубило свои генподрядные %. Строили конкретные профи по сооружению тепловых станций, на субподряде у АСЭ.


[
Ответить на это ]


Re: АСЭ - пустышка (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2010
АСЭ надо включить в состав Топливной компании ТВЭЛ
ТВЭЛ - не пустышка, более того, АСЭ - посредник, по сути, ТВЭЛ продает СВОЕ
АСЭ "строит и уходит", ТВЭЛ остается в странах на десятилетия
При включении АСЭ в ТВЭЛ будет мощный и единый (согласованный) инструмент выхода и последующего удерджания зарубежных рынков
Плюс в ТВЭЛ не моют деньги, а вкладывают в науку и производство, в инновации и социальную сферу


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Да, в АСЭ, конечно, бардак
Зато хоть в ТВЭЛ Оленин навел таки порядок, одна надежда, что его повысят


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Извините, хочу уточнить по Оленину - повысят или повесят?
Вы не оговорились?


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 27/11/2010
Простите, но то, что вы написали - откровенная и беспардонная ложь


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/12/2010
Оленин - главный вор Росатома, он уже разорил три предприятия, и ему теперь дают на разграбление еще четыре, зашибаный порядок - бабки выкачивать
Пусть повысят, а лучше повесят, где-нибудь рядом с Кириенко


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 19/02/2012
Повесить


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Замечательное интервью!Автор ответов - умница и смелый человек.
Профессор не призвал к революции, но призыв звучит из содержания статьи весьма явно!Однако, все ли это поймут и примут? Или,как бараны на бойне из задних рядов, будут надеяться дожить до завтра за счёт других,из рядов передних? Скорее всего так и будет! К порядочной молодёжи надо обращаться,дорогой Булат Искандерович!
А не к трусам,продавшим свою родину -СССР за колбасу,и готовых продать Россию за несколко пустых бумажек.
Никто в отрасли не возьмёт на себя ответственность за её возрождение и нормальное развитие. Тем более, при сегодняшней власти. С глубоким уважением к автору ответов, Боцман.


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
ветер веет, Булат руками махает, а караван идет свом путем


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
... и верблюды дохнут один за другим. Не поря ли сменить каравнщика?


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Оленин справится
вон какую махину из руин поднял - снова ТВЭЛ собрал в единый кулак всего за несколько лет
он и отрасль сможет поднять


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Да. конечно, НЗХК почти развалил, да и другие предприятия, созданные коммунистами, скоро развалит...


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Извините, хочу уточнить - так что, Оленина не повесили еще? Странно...


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/12/2010
На НЗХК уровень зарплат таков, что на конвейере уже "джумшуты" работают, специалисты разбегаются, так как зарплаты у грузчиков в супермаркетах Новосиба выше


[
Ответить на это ]


Re: НЗХК почти развалил (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Оленин НЗХК оздоровил и модернизировал, до него был бардак, а про развалил - ни одного факта болтуны так и не привели


[ Ответить на это ]


Re: НЗХК почти развалил (Всего: 0)
от Гость на 24/12/2010
А Вы на НЗХК работаете? Или так, потрындеть?


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
А болтунов Оленин скоро и последних разгонит-посокращает


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Надо ли ваши посты понимать как подготовка нашего подсознания и сознания а так же психологии к тому, что кто то толкает Оленина на хозяйство вместо СВК?
Оленин по сравненияю с СВК ничто!
Даже и не думайте о таком!
И не суетитесь сильно.
Можете пострадать.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
А Вы что, СВК защищаете?
По долгу службы? Или "в дружбу"?
Ему и так уходить - а в ГК замены нет, многие тут же и пишут.
А про пострадать - все под богом ходим
Ну а вода камень точит
сегодня "Оленин по сравненияю с СВК ничто!", а если годик повторять "халва", глядишь и станут считать, что Он "преемник"...


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Булат Искандерович! Да ничего не изменится без кардинальной смены первопричины. Кириенко ставленник Путина в благодарность за предоставленный в свое время трамплин. Травин и компания ставленники Кириенко в качестве благодарности за банк для сыночка. И так далее вниз. Везде, где смогли, расставили своих людей - "манагеров". Полстраны приучено спокойно относится к воровству или самим в этом учавствовать. Как говорится - с кем поведешься.Нужны ну очень сильные перемены (не дай бог сталинизм), чтобы отучить народ от воровства. Да и сегодняшние воры без боя не сдадуться.


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Человеческое общество давно "нашло" выход из этого тупика. Революции называются. У нас все впереди!


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2010
КОГДА?????


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 30/11/2010
через 3-5 лет


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
О как:)))
при одном упоминании Оленина все болтуны в рот воды набрали:)))
забавно


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Оленин нихрена не понимает в атомных технологиях, хотя и возглавляет предприятия ЯТЦ. В разделительном комплексе - полный профан, в атомной энергетике - профан, в РАО и ОЯТ - профан. Как таких бестолочей в управление берут, ума не приложу. Ну и страна. Стыдно слушать его изречения, когда на разделительные предприятия к нам приезжает. Негодный руководитель. Пустое место.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 19/02/2012
Совершенно пустое


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Понял, Оленена еще не выгнали и не повесили.
Спасибо за разъяснения.

Старый квалифицированный профи


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
выгнали и повесили - разные вещи...


[
Ответить на это ]


Re: Оленин нихрена не понимает в атомных технологиях (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
А Вы то сами много понимаете?
И в что конкретно он такое говорил, что было "стыдно слушать"?
опять одно бла-бла-бла "профан... " и т.п.
но это оценки по принципу "сам дурак" без аргументов...


[ Ответить на это ]


Re: Оленин нихрена не понимает в атомных технологиях (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Вам что конкретика нужна, что сделал Оленин?
Плиз....
1. Все откаты выведены в дочки-ТВЭл-Инвест, ТВЭЛ-технолоджи, ТВЭЛ-строй. Что там твориться- не знает никто.
Они что-то покупают, что-то строят, что-исследуют- а денежки-тю-тю. Причем тю-тю не просто денежки, а РЕЗЕРВЫ, т.е. по сути государственные деньги.
2.Вся научная работа заключается в том, что заново переписывают совместно со своим НИИ договора 10 летней давности.Деньги через науку просто отмываются и исчезают.
3.Сорваны сроки по созданию МОКС-топлива, ТВС-квадрат и т.д.
4.Создана дыра под названием "внепрофильныое производство" куда улетают деньги.
Можно продолжать до бесконечности.


[
Ответить на это ]


Re: Все откаты выведены в дочки (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Не все, может?
А как же Грандкортесс? И прочие? Безоткатные?
А вообще-то, судя по написанному Вами, тут впору и "кому-надо" внимание обратить на ТВЭЛ - а то как с Кущевской получится - пока Президент Медведев пальцем не покажет, в ТВЭЛ ни один Бастрыкин или Бортников не приедет... Типа не знали:))))


[
Ответить на это ]


Re: Оленин нихрена не понимает в атомных технологиях (Всего: 0)
от Гость на 27/11/2010
Да-да, откаты выведены в ТВЭЛ-Инвест и НИКОГДА ранее снабжение разделительного завода не финансировалось и не работало так отвратительно, как после годичного присутствия на комбинате засланного варяга-специалиста по логистике... по сути - это паралич


[
Ответить на это ]


Re: Оленин нихрена не понимает в атомных технологиях (Всего: 0)
от Гость на 24/12/2010
Достаточно одного заявления данного господина:
"А зачем вам высокие зарплаты? Вам в сибири их негде тратить..." (из выступления на встрече с коллективом предприятия)


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Одно и тоже: одних снять, других назначить. Никаких реальных программных заявлений проф. Нигматулин не делает и этим он ничем не отличается от менеджера Кириенко. Оба умных и амбициозных человека, но у обоих остутствует ясный план развития отрасли.
Взять например: "Однако разработка этого проекта идет по эволюционному пути. Так мы не догоним конкурентов – нужны революционные концепции. А начинать надо с коренного пересмотра технологических стандартов и строительных нормативов, которые существенно не менялись  за последние 30 лет." Т.е. оказывается стандарты виноваты, тогда причем здесь увольнения. Тоже ни слова по обсуждаемомоу закону о РАО.

Автор все время переходит на личности, что услиливает сильную субъективность суждений и потому доверия не вызывает.

Хочется обсуждать программу развития всей отрасли или отдельных ее секторов: от где мы сейчас до куда хотим идти, что для этого нужно и в какие сроки.

Лучше честно и спокойно, без аврала, делать свою работу и не собачиься. Все равно, те кто не может учиться или не справляется будут выкинуты и нечего на персоналиях заострять внимание.

Может быть Проатом откроет рубрику "Создаем программу развития отрасли" с учетом несколькоих направлений. 


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Направляй свои предложения по развитию отрасли!
 Я свои Асмолову направил, не знаю правда, дошли или нет.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Статья - это ИНТЕРВЬЮ с Б.Нигматулиным, а не  ПЛАН РАЗВИТИЯ ОТРАСЛИ. Так, что ваши комментарии неуместны.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Завершено формирование топливной компании Росатома на базе ОАО "ТВЭЛ". Об этом сообщил президент ОАО "ТВЭЛ" Юрий Оленин в ходе научно-технической конференции, проходящей в ОАО "ВНИИНМ". Как сообщили ИА REGNUM Новости [www.regnum.ru] в дирекция по связям с общественностью ОАО "ТВЭЛ", в ОАО "ВНИИНМ" 17 ноября открылась трехдневная научно-техническая конференция, посвященная опыту эксплуатации на АЭС ядерного топлива нового поколения, новым разработкам и инновационным приоритетам в стратегии развития атомной энергетики. В мероприятии участвуют более 250 специалистов, представляющих несколько десятков российских предприятий, научно-исследовательских институтов и профильных вузов.
Открывая конференцию, Юрий Оленин сообщил, что формирование топливной компании завершено. Сегодня она объединяет научные и производственные активы (фабрикационные, газоцентрифужные и разделительно-сублиматные предприятия). Ее создание открывает новые возможности для развития и укрепления конкурентных позиций Топливной компании за счет повышения эффективности производств, увеличения объема заказов, появления дополнительного инвестиционного ресурса и финансирования новых разработок. В качестве примера он привел увеличение объема выполнения НИОКР ОАО "ВНИИНМ". "Заводы компании смогли направить ВНИИНМ на НИОКР двести миллионов рублей благодаря достигнутой экономии в результате проводимой реструктуризации, оптимизации площадей и мероприятий по энергоэффективности", - сказал он.


Подробности: http://www.regnum.ru/news/economy/1347469.html#ixzz162JM8Qmx [www.regnum.ru]
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Хороший, критический материал.


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2010
Оленин - молодец, сам не ворует и другим не дает


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Сам то подумал что сказал?
Сосчитай количество ТВЭЛов-постирушек, которые деньги отмывают!


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
А что, есть доказательства?
Факты? Документы? Счета? Проводки? Уголовные дела?
Что это не оптимизация, а постирушки?
И что, Бастрыкин дремлет?
нет!
а на нет... и суда нет, нечего зря болтать


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Наивный ты, простых вещей не знаешь! ТВЭЛ прекрасно справлялся с задачей без аффилированных структур. Но если аффиллированные появляются - значит через них текут денежные потоки ТВЭЛа. И не в отрасль, а на частные счета.
Для всех это прозрачно и понятно, вот только воришки манагеры все никак понять не могут этот секрет Полишинеля.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
А куда смотрит Дмитрий Анатольевич Медведев?
Господин Бастрыкин?
Товарисч Бортников?
Ну не поверю, что ТВЭЛ откаты президенту Медведеву заносит.
Или что у нас и Президент - воришка манагер?
Может не все так плохо или, наооборот, прекрасно-откатно-распильно?
Как их тут на сайте называли? УКЛОФЫ? вроде...


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2010
все эти господа смотрят (или не смотрят) туда, куда им велит (не велит) Система, нанявшая их в качестве артистов для исполнения ролей президентов-председателей-директоров... и слово "воришка" тут ни к месту - оно шутейное, а у нас все всерьез


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Прошу администрацию сайта забанить пиарщика , раскручивающего Оленнина! Достал всех уже , и тему мылит!


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
С одной стороны- оно конечно.
Но уважаемый Булат Искандерович мог быь и поскромнее.
В его бытность были или заморожены, или торпедированы все проекты-все ресурсы отрасли были брошены на адамовский БРЕСТ. Лично Нигматулин причастен к тому, что в умолчании и во лжи был утоплен ВВЭ-640. А теперь конечно- АЭС-2006 можно считать суррогатом.
И что касается роли профсоюзов и превращения людей в крепостных: не при Булате нашем Искандеровиче - и не его ли решениями, ни его ли отказом от выполнения Отраслевого тарефного соглашения был спровоцирован 4-х месячный трудовой спор на ЛАЭС? 


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Ну понятно! Он с Адамовым прорывный вариант двигал!
А ВВЭР-640 вроде старьё? Ан нет. Сделай его референтным, он бы на экспорт на ура пошёл бы. С новым АСУТП и турбиной. Покупали бы малыши,которым 2,4 Гвт замного! Денег не хватило. БРЕСТ то  поновее и перспективнее вроде будет. Но закапывать то зачем?Или не было этого?


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 13/12/2010
Во-первых, БИН не устраивал травли профсоюза. Он вступил с ним в переговоры. Манагерам надо у него поучиться искусству переговоров. Они кроме "боёв на уничтожение" ничего не могут.Во-вторых, председатель ЦК Фомичёв трудовые коллективы АЭС в споре не поддержал.Спрятался под предлогом "важной встречи". Когда КлнАЭС и ЛАЭС стояли пикетом у белого дома на Горбатом мосту, никто из руководителей профсоюза к ним не вышел. Вышли Нигматулин и Меньшов.Пригласили на переговоры. Решение было получено. Я участвовал в переговорах лично. БИН - завзятый спорщик, жёсткий, но он внимательно слушает собеседника. С ним можно иметь дело.А манагеры не только устраивают травлю, они потом ещё долго, злобно и тупо  мстят.Калининский


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
ЦИТАТА: "По какой шкале оценить деятельность директора Калининской АЭС Л.И. МАРТЫНОВЧЕНКО? Мое мнение: человек, объясняющий недавние неполадки в работе станции карой за неусердие в богоугодных делах, должен быть НЕМЕДЛЕННО УВОЛЕН. С такими представлениями о причинно-следственных связях срабатывания аварийных защит на блоках, директор просто ОПАСЕН для АЭС и отрасли в целом".


А знвает ли директор Калининской АЭС Л.И. Мартыновченко вообще ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ процессы по которым работает АЭС?

"Голос Удомли" от 10.11.2010 г.: "Директор КАЭС Л.И. Мартыновченко в очередной раз подал на «Голос Удомли» в суд на статью «100 дней во власти…» из № 1 от февраля 2009 года! Сумма очередного иска впечатляет - 3.000.000 руб.! (Таким образом, общая сумма исков к газете составила уже 3.800.000 руб.). 1,5 года статью не замечали, а тут проснулись!
...Не буду приводить все пункты «обвинения», а самый, на мой взгляд, «умный» (цитата из статьи): «На КАЭС 30 января (2009 г.) случился останов блока - произошла утечка водорода из системы охлаждения генератора 3-го блока». ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ (!) - информация об этом событии была опубликована в газете «Мирный атом» (16.02.2009 г.).
Из искового заявления: «Данный отрывок свидетельствует о недобросовестности при осуществлении производственно-хозяйственной и предпринимательской деятельности (КАЭС), в нарушении действующего законодательства РФ, поскольку утверждает о нарушении норм экологического права, охраны окружающей среды. Таким образом, на основании Постановления Пленума Верховного Суда РФ соответствующие сведения являются порочащими и ущемляют деловую репутацию истца».
Далее (цитата из газеты): «Ну, если «все нормально», что правду-то не сказать? (О периодических сливах химреагентов в озеро тоже)».
Из искового заявления: «Порочащий характер сведений заключается в том, что автор напрямую обвиняет руководство станции в нарушении норм действующего законодательства, в частности природоохранного, в нарушении экологической безопасности. Слив химических реагентов запрещен Уголовным кодексом РФ, а также Кодексом об административных правонарушениях…»
А читают ли директора КАЭС и их служки свои ведомственные документы, к которым относятся, в частности, ОВОСы? Вероятно, руководство станции на самом деле решило после своих многочисленных заклинаний «об экологической чистоте АЭС», что от АЭС «акромя явлений счастья никаких явлений нет»? Хотя их же ведомственные документы говорят о том, что (только один пример): «Все категории сбросных вод КАЭС содержат ТРИТИЙ, который поступает в озёра-охладители Удомля и Песьво, минуя очистные барьеры в виде тритиевой воды» (кн. 2, стр. 179, ОВОС Тверской АЭС). «Величина удельной активности ТРИТИЯ в озёрах-охладителях и р. Съежа примерно в 50 РАЗ выше средних значений содержания трития в открытых водоёмах России, что связано со сбросами и выбросами Калининской АЭС» (кн. 2, стр. 206, ОВОС ТАЭС). То есть унтер-офицерская вдова (в смысле директор КАЭС) сечёт сама себя со страшным остервенением - подаёт в суд на собственные статьи и документы!
ДА! И СКОЛЬКО ЖЕ ТАКИМ «КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ» «СОВЕТНИКАМ» И «ЮРИСТАМ» ПЛАТЯТ ИЗ КАССЫ КАЭС?"

Д.Л. Подушков, депутат Совета депутатов г. Удомля


Источник: http://www.dpodushkov.ru/vs/84-gu41 [www.dpodushkov.ru]
 


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Так у вас в богадельне все еще молятся?
Мля, когда уже СВК выгонит этого воцерковленного и обхристианившегося!
Еще один клоун в отрасли!


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Кто молиться перестанет, У того реактор встанет.   Чтобы премия была Ты звони в колокола: Остановы и отказы, — То нечистого дела!   Возле станции народ Совершает Крестный ход. Видно, им ремонт не нужен, — Профилактика идёт.   Не меняй теченье дел, Коль подшипник полетел. Он ведь перед этим грелся, — Знать Господь того хотел.   Божий нарушал закон Мерзкий Йод… и с ним Ксенон… Мы давно уже всем цехом Им анафему поём.   Парогенератор свой Ты залей святой водой От святой воды получишь На турбине дух святой.   Ты покайся и поплачь, Образок за ворот спрячь. Крёстной силой скомпенсируй Ёмкость линий передач.   Ты молебен отслужи, – Заземленье наложи. Не забудь плакат повесить: «Господи, воспоможи!»   Защищаешься потом Ты молитвой и постом, А работаешь без каски, – Осеняй себя крестом.   Экзорцист к нам приезжал, Злого духа изгонял. Дух тот вышел из химцеха И в профком перебежал.
Калининская АЭС  


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Так!!!

Скопировал стих и запустил на нашей богадельне!
Народ читая ухохотался до коликов, надо же в кадровом вопросе дойти до такого откровенного даже не МАРАЗМА! А явной религиозной ШИЗОФРЕНИИ! И куда психологи из ЛПФО смотрят, не пойму. А настоящие атомщики не верят ни в Черта  и ни в Бога, а только в законы физики, так их воспитали.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Полный стих имеет начало и окончание. Добавьте к копии пусть народ читает. Ты мозги себе не парь, Лучше сделай всё как встарь, — Не читай инструкций горы, Лучше почитай тропарь.***  По канону станем жить, И Директору служить. Безопасности культуру, Надо Культом заменить.   Аминь! Список рассылки: ПТО, ЭЦ, РЦ, ТЦ, ЦТАИ, ХЦ, ООТ, редакция «Мирного атома», профком


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
В свое время МЫртыновченко дослужился до зама главного инженера по эксплуатации на другой КАЭС - Курской. ЭХ и пиилл...


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2010
Мартын Иуду возлюбил и бог его – Деньга. Раб божий молится Деньге и «льёт колокола».   Его «святые» –Спирт и Власть он их слуга и сын, Но припадает к тем «мощам» он вовсе не один:   Мартын покорным дарит грош и «в церковь всех зовёт». В конце концов его рабом становится Народ.   Мартын, раб божий, ценит лишь бесстыдство и алтын. Рабом Алтына под конец окажется Мартын.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Вызывает недоумение, кто и зачем берет А.В. Бычкова в МАГАТЭ. Кто и зачем от России его туда рекомендует. Недавно В.В. Путин это одобрил, он что, не знает реальной ситуации? Развалив всё, что было от науки в НИИАР (например, за время его пребывания директором не припоминается ни одного научного семинара, ни одного научного совещания, при В.А. Цыканове по каждому из основных научных направлений в институте был семинар раз в неделю в определенный день), создав атмосферу разгильдяйства и безответственности, окружив себя удобными для него, но абсолютно некомпетентными и беспринципными людьми даже зачастую без соответствующего образования, провалив из-за собственных амбиций и отсутствия способностей к научному руководству проект виброуплотненного МОКС-топлива, над которым работал коллектив института около 30 лет и который уже выходил на финишную прямую, получив два! предложения от высшего руководства отрасли об уходе с должности по собственному желанию (если честный человек), Бычков должен бы до конца своих дней оправдывать свою вину и безмерные расходы на непрерывные бесплодные  зарубежные и внутренние командировки тем, что в должности лаборанта трудиться у горячих камер здания 120, ворочая манипуляторами и на практике постигая тайны обращения с ОЯТ, благо что это одна из благородных задач ФЦП ЯЭТНП.  


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Ну все уже знают, все - пипец вашему НИИАРУ! Да и нашему институту тоже кстати пипец! Так что не парьтесь - Запад нам поможет, продукцией новой технологии.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Банкеты организовывать и застольные речи говорить, он большой мастер!Ну если не справится, Барышева пригласит..., тогда все будет OK!Инженер 


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
А АЛИТ то работает, хотя бы один твэл с МОХ сделали?, обещали в начале этого года.
Инженер


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
Слушайте! Да задолбали уже этим трижды клятым ниаром!
Кому это интересно!
Уходит ваш бычков, уже всё!
Новый директор будет у вас через неделю. Уже назначен. Не обрадуетесь.
Вот ему и будете плакаться, жалиться, перечислять обидчиков и обиды.
А теперь - отвяньте!
И нечего гробить действительно серьезные обсуждения..


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2010
кто назначен? не томите , ну скажите


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Верхневолжье Православное» в №10 (106), октябрь 2010г. «Лазоревая высь Калининской атомной». «Казалось бы, до духовности ли во всём этом круговороте дел и событий, до одиноких ли стариков и детей-сирот, когда голова полна социальными проблемами собственных работников? Оказывается, что так-то в руководстве станции как раз и не рассуждают. Вопросы социального служения, возрождения православной традиции и, значит, укрепления духовно-нравственной основы общества здесь также приоритетны, как и вопросы производства и безопасности. Почему? Наверное, потому, что православно воспитанные, духовно богатые люди и трудятся лучше и отношения между ними более гармоничны и слажены. Потому что всё делается с любовью. Попробуйте в злом расположении духа тот же гвоздь забить – почти наверняка согнётся. А здесь укрощают атомную энергию… Кстати о том, насколько всё это взаимосвязано, недавно объяснил директор КлнАЭС Л.И.Мартыновченко на состоявшейся 22 сентября в Твери  пресс-конференции, приуроченной 65-летию атомной отрасли. Отвечая на вопрос о ближайших планах в сфере социального служения и духовно-нравственного воспитания, он, в частности заметил, что за весь прошлый год на станции было пять неплановых отключений оборудования, а в этом – столько же только в летние месяцы. Директор уверен, что на это в значительной мере повлиял тот факт, что он, вопреки установившейся традиции, в текущем году перестал лично посещать социальные приюты: «Почему мы помогаем дому престарелых, удомельскому и вышневолоцкому детским домам? Не только потому, что есть желание помочь. Ведь они за нас молятся! Когда эти дети – сироты, обездоленные старики молятся за нас, за нашу станцию, чтобы было всё благополучно, то мы это явственно чувствуем на себе – и духовно, и физически. ………. Я считаю, что мой отказ от личной опеки этих учреждений – одна из главных причин случившихся на станции летних отключений. Цеха – шефы всё делают как надо: нам и благодарности пишут, и мы сами проверяем объём и качество работ, выполненных в рамках шефской помощи . Но я лично не приехал – и сразу всё на себе почувствовал…» Конец цитаты.  


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Ну и что? Пусть себе молится. Что ж в этом плохого? Раньше русские люди, когда шли на битву с неприятелем, или затевали какое-то важное дело обязательно службу проводили, молились Богу,. Тем самым ощущали единение, ответственность и силу.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Глядишь, КПД и КИУМ поднимутся.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Так тож РУССКИЕ ЛЮДИ, а эти ГОБЛИНЫ - суть НЕРУСЬ!


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
А ты ,бля, черепа мерил и предков копал?


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Полагаю, что путать управление атомной станцией с вопросами веры и религии некорректно. Еще наши древние это осознали и выработали пословицу - наБога надейся но сам не плошай.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
так русские молились и трудились, а Мартыновченко только молится. За одно лето столько отказов, сколько за весь предыдущий год!


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Немцы молились больше, чем русские, у каждого на ременной бляхе была надпись "С нами бог!" Почему же богомольные немцы проиграли русским атеистам?А на АЭС надо уделять внимание не молитвам а ремонтам. 


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2010
тк немцы напали на чужую территорию, а мы защищали свою родину. Правда была на нашей стороне, и Бог был за нас...

кстати все атеистами небыли, скорей показными атеистами. Детей своих все крестили даже высокие партийные чины


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 13/12/2010
Почему же Бог не помог французам или полякам? Тогда немцы тоже напали на ЧУЖУЮ территорию, а полякам да французам в богомольности не откажешь. Кстати, если бабушка крестила внука, то неужели это означает, что отец - верующий? Мой отец воевал, но он не выдел, чтобы кто-то из наших бойцов молился. Крест носили может 1-2 из 100. Когда сдавали нормативы по плаванию, было видно у кого крест. За это никого не ругали, но вот если не умеешь плавать - вздрючат по полной. У меня много друзей - поисковиков. они утверждают, что крест у саоветского бойца - большая редкость, подтверждают оценку отца. Отец рассказывал: первое, что делали фашисты, захватив деревню - открывали церковь. так, что не надо врать на наш народ. Были церковники, которые поддержали народ в войне, но были и те, кто встречал фашистов хлебом, солью и молитвами.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Про русских, которые молятся в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, обычно любят писать манагеры футбольной национальности. При этом они обязательно добавляют: "Что ж в этом плохого?". А что в этом хорошего? Мой отец-фронтовик не молился, да и не видал молящихся перед боем. Орден красной звезды и медаль "За оборону Москвы".  И без всяких богов.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2010
проблема не в том, что молятся, проблема в том, что молитвой замещают дело.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2010
Совершенно верно!


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Уважаемый Булат Искандерович, не могли бы вы приурочить к уходу из ГК Щедровицкого статью с Вашим анализом его деятельности за время работы в ГК Росатом в должности зам. ген. дир.?


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
А, что он действительно уходит? Пока кроме слухов в ГК о том, что ПГЩ написал заявление  ничего нет.Тоже самое про Евстратова говорят. Может просто неизжитые желания?


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Хорошая статья. А теперь Уважаемые давайте посмотрим что на данный момент творится в проектных институтах. 1. Манагеры сделали из институтов (МоАЭП, СПбАЭП, НИАЭП) инжиниринговые компании. На одного проектировщика приходится 2-3 человека не имеющих отношения ни к проектированию ни к строительству АЭС. 2. Всех неугодных или людей которые говорят правду а не лижут директорату ж... убирают с формулировками "не достоин работать в "нашем" институте" (это говорит сраный манагер-директор который не отработал в отрасли и полгода). 3. На научные исследования за последние 5 лет не было выделено ни рубля, зато у всех новых манагеров-директоров квартиры, машины дачи за счет ин-тута. И это макушка айсберга. Проекты сырые все. Последний нормальный живой проект был как раз ВВЭР-640, загубили прос... выкинули. Нашли АЭС-92(95) слепили ТАЭС с грехом пополам. Теперь орут что лучший в мире блок, ага прошлого века. Без науки, без наведения порядка в НИИАРе, Курчатовском, ОКБМе, ФЭИ и АЭПах отрасли кирдык. И менять надо постепенно и все.


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
На постепенные перемены нет уже времени, менять надо резко и быстро, хоть и больно воришкам-манагерам будет, но другого выхода уже нет.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Согласен, только вот беда резко и быстро уже как-то меняли... А на манаг-воришек плевать


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Да, плохо совсем в питерском АЭПе, если 70% не имеют отношения к проектированию и строительству. В других АЭпах не так


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Наука, наука ....Где она ....?Точка невозврата пройдена....., очень сожалею...
Инженер


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Спасибо за отличную статью!
Ждем аналитику по успехам концерна и корпорации в области научно-технических инноваций, которые определял П.Щедровицкий.


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
Цены бы не было Нигматуллину, если бы он честно рассказал о том, что творилось в министерстве во времена ворюги Адамова.
Хотя развал отрасли начинался еще в далекие семидесятые. 


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2010
"Ворюга", как вы изволили выразиться,  Адамов отрасль не дал разворовать и похоронить. При нем за электричество АЭС отрасль получала живыми деньгами 10-20%, да и то с отсрочкой. Госфинансирование прекратилось даже на оборонку. Людям зарплату нечем было платить. Адамов профсоюзников уговаривал остановить народ, чтоб не бежали, и профсоюзы его поддерживали. Нефть, если у вас память осталась, была в 5-6 раз дешевле на международном рынке. Страна только из кириенковского дефолта  выбираться начала, поэтому помогать отрасли было вообще нечем. Адамов, как настоящий хозяин использовал все рыночные и нерыночные (да, да!) способы чтобы, сначала сохранить кадры, спасти НИКИЭТ, а затем и отрасль. Сегодня один Щедровицкий только белой зарплатой получил за год в два раза больше, чем инкриминируют Адамову. И это при том, что разгребать после Пети будут годы. Сколько профессионалов отрасли он и его выкормыши разогнали. Именно при Адамове оживление отрасли и все сегодняшние проекты начались.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Кроме Бреста ничего не было!И где это чудо? Куда ушли деньги, и не малые, даже по сегодняшним ценам.НИКИЭТ в масле, все в дерьме - вот что было!
Инженер 


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Не ваш ли, уважаемые атомщики, акадэмик Сахаров под ваши аплодисменты запускал процесс распада советского народа, приведший к деградации и вашего сообщества?Поделом вам, высокообразованные идиоты.И нам, дуракам, понадеявшимся на ваши отмороженные антисоветизмом мозги.Дети нас с вами проклянут!


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Уважаемый!
Сразу видно, что вы не из нашей среды, ак. Сахаров не был принят со своими диссидентскими идеями  большей частью атомников, более того - он вообще не был принят учеными в ИПМ им. Келдыша, который создавал РВСН. Так что не все так однозначно! Но согласен с вами - наши внуки нас проклянут за то, что мы тут натворили!


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Я из рабочих и если дело обстоит действительно так, как вы обрисовали, то прошу прощения у большей части атомников и ученымх в ИПМ им. Келдыша за мои упреки не по адресу.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
БИН последний из зам. министра с кем можно было научные проблемы обсуждать. Он не пропускал секций НТС и т.д. С ним спорить и убеждать наконец можно было и зла он не таил на участников очень резких дискуссий. Конечно, в условиях безденежья легко найти обиженных, на всех не хватало. Но рядовым чиновникам из министерства в его и Адамова времена в качестве "отката" достаточно было пачки хорошей бумаги формата А4, или простенький сотовый на юбилей!  


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Давно обнаружил удивительный парадокс: как только высокопоставленный руководитель получает к своей должности приставку "бывший" он самым удивительным образом умнеет на глазах всего ошеломленного человечества. Возьмем хоть Горбачева, хоть Кучму - как начнут рассказывать о современном положении в стране и состоянии дел в политике - все по полочкам разложат! Очень хочется узнать: что же вы, мил человек, раньше то не делали так? Вы ж все знали, все видели....


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2010
А Юрий Михайлович Лужков то как нас удивил! "Мы же знаем, какие у нас суды" - прямо так и сказал через неделю после потери доверия. 


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 01/12/2010
Бывших много, но Нигматулин один. Все остальные трусы, или в доле.


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
«Когда все это кончится? Вот всякая эта молодежь прогрессивная, которая гудит,  все требует демократии, того, сего. Спаси Господи, и помилуй! Вы представляете, что у нас будет, если у нас вдруг демократия появится? Действительно, народные массы… им будет дана возможность на самоуправство. Ведь это же будет засилье самых подонков демагогических! Это черт знает что! Хуже сталинского режима!!! Прикончат какие бы то ни было разумные способы хозяйствования, разграбят все, что можно, а потом распродадут Россию по частям. В колонию превратят».
Н. Тимофеев-Ресовский (70-е годы ХХ века),
 «Воспоминания»,
М., АО Изд. группа «Прогресс», 1995, стр. 349


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Россия завоевана коалицией бандитов и взяточников. Разумеется, и бандиты, и воры не из Америки к нам засланы. Это смердяковы, перебравшиеся из лакейской в гостиную и ставшие хозяевами в доме Федора Павловича. <…> это было варварское нашествие. Было и есть.
Григорий Померанц
Демократия и свобода - это не когда все можно купить, а когда для этого не надо продавать совесть.
Мафиозность всегда там, где есть недостаток информации о деятельности замкнутых человеческих сообществ. И потому мафия смертельно боится света.


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2010
Браво! Отличный комментарий. Мне Ваш комментарий очень понравился, коллега. Очень емко и прямо в точку! Браво!


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Нигматулин Б.И.! Молодчина! Так держать! Такого анализа нигде и никто больше не публикует, потому, что боятся. Все слова, что Вы преследуете   свои мелкие интересы - от дьявола. Атомный народ за Вас! Такие статьти ориентируют мозги в правильном направлении. Это дорого стоит!


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 25/11/2010
Такие статьти ориентируют мозги в правильном направлении. Это дорого стоит!
Маразм крепчает...
Уважаемый, почитайте материалы различных конференций в эпоху БИНа, предлагалось даже разделение изотопов СВИНЦА!!! - для воплощения идей "Молодчины"! И еще,  Атомный народ - это кто? 
Инженер



[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 08/01/2011
Хм... Инженер, а вы толковый спец и квалификация у вас запредельная.
Респект вам.

Ядерщик


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2010
А почему участники дискуссии не высказываются по-существу проблем, затронутых в интервью Б.И.?

Разве он не прав?

Он высказывается по самым болевым точкам отрасли, по вопросам, которые волнуют очень многих.
Язвительных замечаний личного характера в адрес мужественного человека и прекрасного специалиста хватает, а по делу никто не говорит.

Наверное Б.И. не ангел, но он настоящий профессионал, в отличие от нынешних вершителей судеб отрасли.

На мой взгляд, при всей важности руления финансовыми потоками, в такой высокотехнологической отрасли формировать стратегию, контролировать ее исполнение должны все-таки люди квалифицированные, глубоко понимающие систему приоритетов. И уж ни при каких условиях не должны командовать временщики.

Высказывайтесь по-существу.
Может все-таки покритикуют (разобьют с аргументами в пух и прах) Б.И. и люди, служащие в Росатоме? Давно ждем уважаемого В.Г.Асмолова. Интересно увидеть отклик и П.Г.Щедровицкого.


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 27/11/2010
Асмолов говорить боится, тот еще конъюнктурщик. Только вякнет, его сразу на пенсию проводят. Да он там особым авторитетом и не пользуется. Ну, а Петя..., Пети больше нет, он другую отрасль командирован разваливать.


[
Ответить на это ]


Re: АСЭ - пустышка для процеживания и отжима денежек (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2010
АСЭ надо включить в состав Топливной компании ТВЭЛ
ТВЭЛ - не пустышка, более того, АСЭ - посредник, по сути, ТВЭЛ продает СВОЕ
АСЭ "строит и уходит", ТВЭЛ остается в странах на десятилетия
При включении АСЭ в ТВЭЛ будет мощный и единый (согласованный) инструмент выхода и последующего удержания зарубежных рынков - в данном случае  на первый план выходит эффект синергии, который поспособствует завоеванию новых ниш и увеличению нашей доли на мировом рынке.
Плюс в ТВЭЛ не моют деньги, а вкладывают в науку и производство, в инновации, в новые модернизационные разработки и социальную сферу.  Делается большая ставка на молодежь.


[ Ответить на это ]


Re: АСЭ - пустышка для процеживания и отжима денежек (Всего: 0)
от Гость на 26/11/2010
ну Вы Товарищь совсем ох....ли! Уровень организации ТВЭЛа - это середига прошлого века. Отдельные руководители ТВЭЛа сидят (являются собственниками фирм-поставщиков) на эксклюзивных комплектующих ТВЭЛов, держа заоблачные цены. И им пох..ну мировая конкуренция. ТВЭЛ давно превращен в отстойник - пенсионный проект Оленина и Компани. Топливная компания на базе ТВЭЛ уже год ищет "новый облик" и где он? А такую хрень, как в предыдущем комментарии может лить или слепой или "свой". Очнитесь, люди!!!


[
Ответить на это ]


Re: АСЭ - пустышка для процеживания и отжима денежек (Всего: 0)
от Гость на 27/11/2010
Фамилии назовете?
Иначе с таким же успехом можно говорить, что в АСЭ "отдельные руководители являются собственниками фирм-поставщиков"...
А уж про АЭПы ...


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 27/11/2010
Хорошая статья.


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2010
Работа по сохранению отрасли давно ведется.
Оленин по крупицам собирает в мощную структуру предприятия отрасли, спасает науку и заводы.
Если в ТВЭЛ войдет Техснаб или АСЭ (лучше - АСЭ), то команда Кириенко может уходить для отрасли безболезненно, без потрясений из-за "пустой табуретки" и отсутствия желающих взять на себя ответственность за судьбу отрасли.
Успехи Оленина настолько очевидны, несмотря на анонимные выкрики отдельных завистников, опыт становится настолько обширен, а поддержка в "башнях" столь убедительная, что есть надежда на возрождение отрасли.


[ Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2010
Это ж надо же так пустословно выразиться. Типичный образец фатической речи: слова вроде правильные, а смысла нет. Брехун, одним словом.


[
Ответить на это ]


Re: Защитнику Оленина и ТВЭЛ (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2010
Сразу прям брехун. Человек явно читал публикации ТВЭЛа о себе... видимо, поверил и повторил... "блоки" эти легко ловятся


[
Ответить на это ]


Re: Защитнику Оленина и ТВЭЛ (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2010
И что вы на него (защитника) взъелись, может человек так сам думает, а вовсе не по заданию Оленина так пишет...


[
Ответить на это ]


Re: Защитнику Оленина и ТВЭЛ (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2010
Разве плохо, что ТВЭЛ защищают? Вот АСЭ - никто не защитил... Значит, может и правда, надо АСЭ ТВЭЛу отдать, может тогда кто и АСЭ защитит?


[
Ответить на это ]


Re: Защитнику Оленина и ТВЭЛ (Всего: 0)
от Гость на 30/11/2010
У АСЭ есть ифициальный куратор - Хлебникова Наталья Сергеевна - начальник управления и контроллинга ЯЭК ГК "Росатом"


[
Ответить на это ]


Re: У АСЭ есть ифициальный куратор (Всего: 0)
от Гость на 30/11/2010
и что она, этот Ифициальный куратор, может накурировать супротив Оленина? пшик... 


[
Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2010
Хотелось бы услышать, что думают по поводу высказанного в статье руководители Госкорпорации. Неужели нечего сказать? Или считают ниже собственного достоинства..?
У нас на предприятии Б.Нигматулина в курилках цитируют, народ проснулся, оживился. Профсоюз зашевелился, а то мы уже стали забывать, что у нас профсоюз есть.


[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2010
Президент РФ Дмитрий Медведев заявил о необходимости серьезной корректировки закона о госзакупках. В преддверии своего выступления 30 ноября с ежегодным Посланием парламенту глава государства обещал отдельно остановиться на корректировке этого закона, который за 5 лет лишь усилил систему откатов в этой сфере.

Видимо, нашему Президенту Дмитрию Анатольевичу Медведеву еще не доложили, кто такой Т.Н. Букейханов в ОАО "ТВЭЛ", и почему уже не первый год все конкурсы в ТВЭЛ выигрывает  ООО «ГрандКомтес»...
 
Интересно, почем (миллион долларов или меньше) будет этот новогодний праздник (в т.ч. подарки и проч.) в ТВЭЛ и кто выиграет конкурс? (просто любопытно)
Уж ни ООО «ГрандКомтес» ли? Снова, как и все другие конкурсы? Совершенно случайно?



[ Ответить на это ]


Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
от Гость на 29/11/2010
  • Совесть - это выдумка неэффективных менеджеров.


  • [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Недоученный манагер, сгинь!!! Ты нмкогда не станешь физиком. Твоё место, судя по твоему высказыванию, ты сам знаешь где.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 29/11/2010
    Извиняюсь, что комментарий не к основному интервью, но все таки. Кто же такой это Оленин, как человеку оторванному от ТВЭЛ, хотелось бы узнать героическое прошлое и настоящее этого уважаемого человека (так часто упоминаемого на этом сайте).


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 29/11/2010
    А Вы с какой целью интересуетесь?


    [
    Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 29/11/2010
    Не так уж и часто, зачем сгущать краски?

     В Росатом пришли с обысками
     ''Это не подсчёт денег в чужом кармане''
     Атомным моногородом занялись «эффективные» менеджеры
     ТВЭЛ: это всё о нем?


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 29/11/2010
    Re: Вон - Оленин уже нарулил в "ТВЭЛЕ", фсб-шникам лет на 5 разгребать придется.


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 29/11/2010
    На Майдане в Киеве собрались 12 тысяч митингующих, они требуют облагать налогом вывод денег в оффшоры

    В России надо облагать налогом и вывод денег в "откаты"!!!


    [ Ответить на это ]


    Re: Кто же такой это Оленин (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Смотря какой конкретно Оленин интересует
    Может "этот Оленин" - Отец и Сын и Дух Святый ООО "ГрандКомтесс", ну и по совместительству еще кое-кто?

    "Обидеть Олениных может каждый, материально помочь — никто!"  "Олениных обидеть может каждый. И первую обиду я прощу. Но если кто меня обидит дважды, Я отомщу". Бубнят себе под нос тысячи Олениных по всей стране...

    Если же интересует Оленин из ТВЭЛ - то сам про него не особо слышал


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    И всё-таки О.Ленин круче Булата! У него ботинки из крокодиловой кожи.
    АС.Молов


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Наконец-то! Правильно сейчас главное определиться кто круче - Булат ли О.Ленин. Остальноё- мышиная возня.
    П. Щедровицкий


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Такое впечатление, что "12 друзей П.Щ.Едровицкого" мягко перевесили всех собак на "одиночку О.Ленина"...
    вот потеха то
    О.Ленин сам читать вряд ли умеет, даже и не узнает


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Браво!


    [
    Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Браво - это кому?
    Что догадался или браво П.Щ. Едровицкому?


    [
    Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Вот это публика собралась! Собственной персоной: О.Ленин, Пг.Щ.ЕДРОвицкий, А.С.Молов, Герр. Воффман...


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 20/02/2011
    Уважаемый!

    А что вы имеете против В.Асмолова? Это нормальный мужик и неплохой спец, не в пример П.Щедровицкому.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Уносятся стремительно года, И в сердце утихают страсти, Но множится количество дерьмаВ обширных коридорах власти.


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Ты строго не суди педрил, сгрудившихся у гос.корыта, Они - милашки, и у них всегда backdoor открыта.


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Если выбирать между Булатом и О. Лениным, то Мы за Бычкова.
    Бычков - наша последняя надежда, хотя Булат его охаивает
    Драгун


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Бычков - последняя надежда прохиндеев из РХО и управления. Долой чету тунеядцев Кормилицыных. Присосались к НИИАРу, как пиявки и сосут, сосут. Мало того, сколько можно топтать чужие континенты за счет зарплаты рабочих в НИИАР?!


    [
    Ответить на это ]


    Re: Если выбирать между Булатом и О. Лениным (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Ну Вы уж совсем загнули..
    Где О.Ленин, а где Наука...
    Выбирайте между Булатом и кем-то другим
    Гусар


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Слушайте, а причем при всем этом Оленин то?
    чего вообще на него въелись?
    Он то вообще к теме не относится...


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Бычков - последняя надежда прохиндеев из РХО и управления. Долой чету тунеядцев Кормилицыных! Присосались к НИИАРу, как пиявки и сосут, сосут. Мало того, сколько можно топтать чужие континенты за счет зарплаты рабочих в НИИАР?!


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 01/12/2010
    Статья отличная. Её мог написать только человек, который болеет за атомное дело не только душой, но и телом. Поразительно не то, что эта смелая статья написана, а то, что предыдущие остались без ответа. Хорошо бы оформить всё это как запрос в прокуратуру или в Страсбургский суд. А ещё лучше созвать съезд сторонников  выдающегося демократа Булата Искандеровича. Хорошо бы провести его до президентских выборов. И пригласить на него всех фигурантов интереснейшей дискуссии, развернувшейся на этом замечательном сайте. Председателем оргкомитета съезда мог бы стать академик Большов Л.А. Он очень переживает за отрасль. Председателем программного комитета можно попробовать профессора Бычкова А.В., неоднократно упоминаемого здесь в разных ипостасях. Судя по этой дискуссии, человек он неоднозначный, а значит объективный. Тем более что много поездил и много чего видел. К тому же скоро станет международным начальником. А международное право выше национального. Предвижу возражение - Булат Искандерович против. Тогда можно О. Ленина. Не знаю, правда, кто это такой, но судя по дискуссии человек в отрасли не чужой. А в ботинки из крокодиловой кожи не верю. Это может позолить себе только олигарх. А О. Ленин в списках олигархов не числится. Да, в конце-концов, не важно. Главное, чтобы дело Булата Искандеровича не затухло.
    Павел Шорников  


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 30/11/2010
    Предложенная здесь статья хороший анализ происходящего в отрасли. Нигматулин Б.И. авторитетный и смелый руководитель, настоящий патриот атомной  отрасли. Спасибо ему и авторам этого издания. Великое дело делаете! Сожалеть можно об одном - когда прогнозы сбудутся (а они сбудутся) перспективы и возможности   "локомотива российско экономики" - атомной отрасли заметно убавятся. Так ведь заслужили!


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 01/12/2010
    Онуфриенко со своим ЛоТЯПом на этом проекте конечно выжил, но за счёт нашего "богатого" государства. 89 тысяч изменений и несоотвентствий по итогу блока, это кончно не мало. А вот Нечаев, если бы не он, то АСЭ вместе с Заюбаевым и АТЭ до сох пор блок бы пускали. Китайцы сейчас ничего наше не ремонтируют, просто выкидывают неисправное и ставят на это место американское, французское или хорошее своё. Это и видно по второй очереди, только минимум ядерного острова. В итоге рынок Китая мы безвозвратно потеряли. Пусть Киндер с Беленьким щёки не раздувают. В России-то они тоже полные импотенты. В Китае блок построил героический китайский народ...опять же повреки... Кто будет строить у нас??? СВК с Донстроем???? За державу обидно, ты прав Булат....


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 01/12/2010
    Всё не так уж плохо. Стоило Булату покритиковать Бычкова и его заменили на Троянова. Значит есть справедливость. А кого же теперь пшлют в МАГАТЭ? Хорошо бы Оленина


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 04/12/2010
    > проектом Северской АЭС рядом с кузбасским угольным бассейном, и многое другое.

    А ничего, что арабские эмираты себе АЭС заказали? может, станции строят исходя из других соображений, нежели присутствие угольного бассейна?


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 10/12/2010
    http://trekhonin-s-v.livejournal.com [trekhonin-s-v.livejournal.com]


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 15/12/2010
    проекта ВВЭР-TOY - правильно ТОИ - типовой, оптимизированный, информатизированный.


    [
    Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 18/12/2010
    Что касается децильного коэффициента

    Какой уж тут децильный. Это деБильный коэффициент. Увы, Минатом здесь не одинок. Этот СПИД поразил Всю Россию.Имя ему КОРРУПЦИЯ . Ну а насчет отрасли, не хотелось бы быть Кассандрой, но кажется, в ней созданы все предпосылки для тяжелейшей катастрофы по типу Чернобыля. Всем все пох...


    [ Ответить на это ]


    Re: Замысел выдается за факт, план - за результат, слово - за дело (Всего: 0)
    от Гость на 15/04/2011
    При этом не раскрыта тема отсосов откатов. Почему растут затраты? Да потому, что происходит разворовывание активов. На Ленинградской АЭС (да и на других . . .) происходит “передача” объёмов работ частным фирмочкам. Практически незаконная приватизация отрасли  . . . И с  резким возрастанием затрат!!!   На строительстве новой очереди ЛАЭС вообще царит произвол. Почему то работы ведёт московский метрострой. Ну опыта у него много меньше, чем у местных фирм, которые построили 4 предыдущих блока. Зато вроде есть там родственнички Валентины Матвиенко. И вот уже отставание от графика составляют месяцы. А почему? Да просто под землёй применяют «муравьиную» (или “китайскую”) технологию. Каждый пруточек арматуры таскают на руках. И приваривают на месте. Это вызывает громадные трудозатраты. А попытки “интенсификации” процесса путём подгоняния  людей ведёт к снижению качества и даже трупам.  Хотя во временя ядерной сверхдержавы отработан крупноблочный метод, при котором арматура укрупнялясь до болоков в десятки тонн на специализированных предприятиях (и сейчас существующих!!!) и  подавалась на стройплощадку в готовом виде. А вот за критику подобного произвола людей вышвыривают за ворота. И местные судики сему потворствуют . . . atomkom@yandex.ru


    [ Ответить на это ]






    Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
    E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
    За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 3.65 секунды
    Рейтинг@Mail.ru