proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[07/04/2011]     Давайте сделаем следующий шаг

Готов подписаться под абсолютным большинством тезисов, составляющих Заявление уважаемых коллег. Однако, вслед за перечислением «мер по повышению безопасности, принятых после предыдущих тяжелых аварий», на мой взгляд, должен следовать объективный анализ сегодняшнего состояния дел в части реализации этих мер. Россия, вместе с Украиной и Белоруссией,  25 лет тому назад пережившая чернобыльскую катастрофу, вправе рассчитывать на гарантии невозможности ее повторения: ответственность и высокую квалификацию атомщиков, бдительность и компетентность надзорных органов.


Тезис об «ответственности и квалификации правительственных и корпоративных чиновников, связанных с принятием решений, влияющих на ядерную безопасность»  должен быть дополнен констатацией несоответствия уровня профессиональной подготовки руководства Росатома, Росэнергоатома, Ростехнадзора. Пример Фукусимы показывает, что развитие аварии произошло из-за некомпетентности первых лиц компании и отсутствия качественного надзора. То же самое угрожает России. И мне хотелось бы спросить у моих украинских коллег Георгия Копчинского и Николая Штейнберга: каков сегодня уровень безопасности атомной энергетики в Украине?

Недостаток прозрачности в деятельности  такой потенциально опасной, к тому же дотируемой из бюджета государства корпорации – прямое ущемление гражданских прав. Корпоративная закрытость – одна из причин трагических событий на «Фокусиме-1». То же было у нас до Чернобыля и к тому же мы приблизились сегодня.

Обращаюсь к российским специалистам, подписавшим Заявление. Где констатация очевидного факта – растет количество отказов оборудования энергоблоков российских АЭС (разрушение сборок на исследовательском реакторе Института реакторных материалов в Заречном, два серьезных события на Курской АЭС, множественные инциденты на Калининской, Ростовской и Ленинградской АЭС)? Еще один сигнал неблагополучия – неудовлетворительное качество ремонтов. Свежий пример – не смогли запустить четвертый энергоблок Ленинградской АЭС после планового ремонта.

В руководстве Росатома, включая немногих оставшихся там профессионалов, нет понимания опасности. Чего стоит такой пример: А.Локшин осенью 2006 года отказывался согласовывать продолжение программы модернизации РБМК, включающую установку второй системы останова реактора, снижающей вероятность тяжелой аварии на полтора-два порядка. Мне пришлось написать об этом Премьер-министру, что, надеюсь, и повлияло на отмену попытки за счет безопасности сэкономить на модернизации и реконструкции энергоблоков.

Однако сегодня вместо щадящего  «режима дожития» старых энергоблоков с РБМК предлагается форсировать их мощность. Таким образом, ставится под угрозу безопасность, т.к. нет достоверной информации о ресурсе графитовой кладки – для этого срочно необходимо организовывать соответствующий НИР. Но и экономически это абсолютно не обосновано. По данным главного конструктора рост мощности на 5% сократит время эксплуатации на 2 года. Один год работы РБМК - это 8 млрд рублей выручки, 2 года - 16 млрд руб, а остановленный блок потребует  не менее 3 млрд руб в год на обслуживание и вывод из эксплуатации – по опыту Чернобыльской и Игналинской АЭС.  Т.о. суммарные потери составят 22 млрд за два года. В то же время дополнительная выручка от повышения мощности составит всего 400 млн руб в год. И если даже он проработает 10 лет, то выигрыш составит 4 млрд руб, т.е. в 5,5 раз меньше.

Для старых блоков РБМК необходим щадящий  график снижения мощности с целью продления ресурса графитовой кладки, что позволит в итоге увеличить время работы энергоблока и соответственно - суммарную выработку. Это  тривиально, но руководство концерна не понимает ни в безопасности, ни в экономике объектов, которыми оно управляют.

Кто ответит за опасные эксперименты? Инициаторы из числа топ-менеджеров Росатома исчезают со своих постов – Травин, Щедровицкий, Ратников, Апканеев, Евстратов и др.

Сегодняшнее состояние атомного надзора противоречит тезису о том, что «государственные структуры, включая органы ядерного регулирования, должны быть подотчетны обществу». Почему нет ни одного комментария нашего регулятора по событиям на японской АЭС? Почему молчат Кутьин и Беззубцев? Что это - некомпетентность или зависимость от Кириенко? А может быть «страусиная» тактика – лучше не высовываться, тогда, авось, никто не вспомнит, что в России есть «независимый» атомный надзор.

Я, как и подавляющее большинство специалистов отрасли, не верю оголтелому пиару, транслируемому, в том числе, и через первых лиц государства. В российском атомном царстве далеко не все благополучно. Потому готов подписаться под предложением о международном атомном надзоре с его жесткими полномочиями, но в возможность организации такого надзора верится с трудом. Ни Франция, ни США, ни Китай, ни даже Япония – никто не согласится впустить чужих на свою «кухню».

Но именно Россия является сегодня «слабым звеном» мировой атомной энергетики и чтобы призыв «НИКОГДА БОЛЬШЕ» был услышан мировым сообществом наш долг как специалистов, вскрывать корпоративные уловки, говорить правду своим народам и правительствам о неблагополучии в отрасли. Сегодняшний уровень компетентности руководства Росатома, Росэнергоатома, «независимости» атомного надзора несет прямую угрозу безопасности страны.


С уважением к читателям и комментаторам proatom.ru, Булат Нигматулин
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Безопасность и чрезвычайные ситуации
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Безопасность и чрезвычайные ситуации:
Стратегия обеспечения энергетической безопасности России

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.88
Ответов: 51


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 68 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Нигматулин абсолютно прав. Существующая система управления, надзора, контроля и обоснования безопасности как действующих, так и вновь проектируемых и сооружаемых АЭС, создает прямую угрозу и безопасности, и экономике страны. 


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Атас братва!
Опять рванут РБМК!
И отрвётся голова
Самодержавного орла!
Придут жестокие войска
Падёт распутная Москва!
А на обломках мунтной власти
Воспрянут наши имена!

Так будет, говорит Нигматулин!
Так будет, говорю я - Боцман!
Только массовые растрелы властных преступников спасут Родину!


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Боцман, стихи - блеск!
А про партию не пробовал писать?
Обычно, это первый признак, что пора в психушку ложиться на профилактику.
Кстати, Кацман - не Ваш родственник?


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Если ты - еврей ехидный
Если это те завидно ....

Дальше сам знаешь ублюдок!
Привет тебе от сердечного Боцмана через прорезь прицела!


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
я - еврей, еврей ехидный!
мне до ужаса обидно,
что не каждый иудей
признается, что еврей...

что ж ты Боцман застеснялся?
иль давно не обрезался?
иль от страха член поник?
нафиг пейсы ты отстриг?


С любовью и нежностью к прицелу Вашего, Боцман, обреза,
Шуллердоннерветтер


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
В России непрофессионализм людишек, управляющих отраслью, стал результатом безответственности и безнаказанности. Начало этому процессу положила смерть Сталина. Средмаш превратился в отстойник отставников, а к руководству на смену Славскому, Семеносу, Цыркову пришли люди, не годящиеся в подметки к своим прдшественникам.
Не представляю, как можно исправить "систему", складывавшуюся в течение пятидесяти лет?
Сначала нужен анализ с серьезными выводами.
А затем - желание власти.
Только, кто это будет делать?
Остается ждать российской Фукусимы. И время ожидания будет недолгим. К сожалению.


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Начало этому процессу положила не смерть Сталина, а возникновение той структуры власти, которую он олицетворял. Уже на рубеже 20-х-30-х годов появилась тенденция, правда, слабо выраженная: появились люди, умеющие осуществлять лишь "обще руководство". Об этом, правда, было принято писать фельетоны, но эти люди никуда не исчезали. Примеры: Л.З. Мехлис. А Как Сталин Фриновского поставил флотом командовать-забыли? Это выглядело как единичные случаи, но это было неустранимое явление, как свойство системы.  Со смертью Сталина эта тенденция на некотрое время дейсвительно стала заметнее, но потом опять снизилась до минимума. Ну а теперь пришло их время. Вы вообще-то, кстати, понимаете, что вся целиком нынешняя ситуация в стране - это доведенные до абсурда начала, заложенные в сталинской системе, это пародия на ту систему?   ЕдРо- это же то самое "голосующее стадо", как обзывал ВКП(б) Троцкий. И ненвозможность выборов. И главное- система назначений преданных людей сверху донизу.  


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Начало и конец уважения ПАРТИЙНОЙ власти к профессионалам-учёным положил И.В. Сталин, присвоив "без защиты" степень доктора географических наук трём полярникам: Папанину, Ширшову и Фёдорову. Заметим, что Иван Папанин имел "церковно-приходскую школу"!


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
    Конгениально!!!
 Сталин жил,
 Сталин жив,
 Сталин будет жить!
   Этот усатый засранец кастрировал Россию.
  А кастраты-самые верные лакеи.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Не сыпьте соль на пятки.
Я когда смотрю на минобразину Фурсенку, то думаю: из какого класса школы его выгнали? И, кстати, очень он на Лысенку похож. Случайно или, дейтвительно, прошлое проецируется?
Когда на ящик вылезают такие корифеи от науки, как Велихов и Ковальчук, Асмолов, Нигматулин, Большов - просто выть хочется! Николай Николаевич Пономарев-Степной - хитрый лис - как правило молча сидит. Но как высунется на масс-медиа, так хоть святых выноси!
ГосКорпорация навевает ассоциации ящика с червяками.

Но думаю, все же, время имитаторов подходит к концу. Ибо они ничего кроме слов не производят, зато гребут сильно.
А ведь надобно и дело делать. Словами хлеба не вырастишь.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011

8 БЛОКОВ АЭС В УДОМЕЛЬСКОМ РАЙОНЕ!


Завершено прохождение государственных экспертиз предпроектных материалов по Тверской АЭС
06.04.2011 19:04 | Отдел по связям с общественностью и информационной политике ОАО «НИАЭП»
Завершено прохождение государственных экспертиз предпроектных материалов по Тверской АЭС, разработанных ОАО «НИАЭП» (Нижний Новгород). Предпроектные материалы получили положительные заключения экспертов «Научно-технического центра по ядерной и радиационной безопасности» (НТЦ ЯРБ). Это обеспечило ОАО «Концерн Росэнергоатом» возможность получения лицензий Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору на размещение энергоблоков №1 и №2 Тверской АЭС.
Тверская АЭС будет сооружена в Удомельском районе Тверской области, в 4 км от действующей Калининской АЭС.

Источник: www.rosatom.ru/wps/wcm/connect/rosatom/r...15008696e7a6fc651667 [www.rosatom.ru] [www.rosatom.ru]

Коментарий от депутата Совета депутатов г. Удомля Д.Л. Подушкова: ОБЩЕСТВЕННЫЕ СЛУШАНИЯ ПО ТВЕРСКОЙ АЭС 8 ИЮЛЯ 2009 г. БЫЛИ ПРОВЕДЕНЫ С ГРУБЕЙШИМИ НАРУШЕНИЯМИ!

ЗАЯВЛЕНИЕ (в прокуратуру, в Ростехнадзор, поданные тогда же) о нарушении требований экологического законодательства
Полностью (внизу):
http://www.dpodushkov.ru/form?func=view&catid=4&id=16&limit=10&start=130#1677

Также "Голос Удомли" от 25.07.2009 г. "ОВОС И НЫНЕ ТАМ...":  http://www.dpodushkov.ru/vs/20--10-25-2009 [www.dpodushkov.ru] [www.dpodushkov.ru]-


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Спасибо автору! Все верно!
А на Украине в НАЭК "Энергоатом" все то же самое.
Главное деньги, все остальное постольку поскольку!!!


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Складно дяденька пишет.
Только веры ему нету.
Сидел он уже замминистром. И с Евгением Олеговичем налаживал продажу нашего урана в америку.
А так мужчина знатный. Высокий и голос громкий - красавец!
И палец указательный высоко поднимает. Хоризма на лице.
Если б был я бабой - я б ему отдалася (хочу ребенка от фюрера).


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Так какие проблемы отдаться Нигматулину? Или он отказал?  Судя по тексту вы не первый раз без веры и любви себя предлагаете. Грязь в последней части поста говорит о грязи в первой части.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Проблема одна - недосягаемость великого человека!


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Так что мужики... ползем под усилиями топ-менеждеров к новому Чернобылю?  Епть! Россия не выдержит еще одну катастрофу, развалится мгновенно как и СССР...


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Спокуха! Бабслеют все!

Че вы такие нервные, граждане?
Прежде чем спускать себя в унитаз надо сначала попробовать что-нибудь сделать гражданское. Например, сказать твердое нет на приказ о форсировании мощности реактора. А слить еще успеем! Мы ж все-таки люди, а не дерьмо!


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Один мой знакомый сказал: "Русский народ подловат, вороват и бздиловат".
Вынужден с ним соглашаться, хотя и надеюсь на то, что он не совсем прав.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Бздиловаты все. Это нормальный животный инстинкт. Но иногда его надо преодолевать - деваться то некуда.
Просто мы дошли уже до той точки, что дальше никто за нас ничего делать не будет. Если мы сами свои проблемы не будем решать, то бзди - не бзди, а получай по самые небалуйся.



[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Граждане, Коллеги.

К своему большому сожалению должен отметить, что в комментариях иногда появляются непотребные высказывания по поводу той или иной национальности или расы.
Призываю всех как-то себя держать в руках.
И без того проблем полно.



[
Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Наверно поэтому от стал великим и непобедимым, несмотря на все эксперименты "великих революционеров и реформаторов". А желчь бывает от зависти что вы не являетесь частью этого народа. Русский народ  за уровнем вашего сознания, здесь расчёты и разработка различных стратегий безсильны, только скромные попытки приблизиться к его пониманию.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
А знает ли кто-нибудь какова ставка инспектора ростехнадзора?! И какие люди ( и для чего ) пойдут работать на эту ставку?! Что бы держать станцию под реальным контролем достаточно несколько высокооплачиваемых человек с большим опытом эксплуатации, не связанных никакими связями с руководством АЭС! Но это уже из области ненаучной фантастики(((


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Уважаемый! Так уровень зарплаты это и есть составляющая независимого надзора! "Ясен пень", что не последняя часть


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Так одни ж и те же и перетекают из Росэнергоатома в Ростехнадзор, а затем в Росатом. Так сказать по спирали. Или такое количество однофамильцев и совпадений. Какой от этих людей надзор!? Где больше дали. А ставки.. Ну, так эти люди на бедных-то что-то не похожи.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Нигматулин хорошо сказал! Вовремя и точно! Сначала было слово ...


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Ошибочка вышла. во время было бы тогда, когда Булат был замом министра и когда сегодняшние процессы только начинались.
Только тоже бздиловат оказался?


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
"... сказать твердое нет на приказ о форсировании мощности реактора."
А Есть ли предложения - как это сделать? Предлагаю, например для РБМК:  принять смену. Сделать запись в оперативном журнале, что мощность, допустим,  3300  Мвт (т) не обеспечивает безопасность в режиме обесточения СН и потери дизелей, сообщить НСС (если ты не НСС), оповестить по команде и диспетчера, выполнить требования ТР и ИЭ  и снизить  до 3200 МВт (т). Ваше мнение? 


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Таких, кто так мог уже убрали, Оставшиеся не могут.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Искандерович прав!На самом деле, профи будут работать только с профи.Кириенко - отправьте послом в Замбию! Путя-очнись в реале!!!


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Путя - задумайся!!!Хватит питерских мудаков развлекать! Путя-Задумайся!Тебя же за реала считают.


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 07/04/2011
Наше дело НЕ голосовать на выборах президента за Медведева!! Если Путин был на посту президента, мягко говоря, слабаком, то у Медведева это прогрессирует. Вся система Росатома больна и Ростехнадзор не вылечит эту болезнь, у него похожие симптомы. Кто назанчил Кириенко? - Путин, кто привел Щедровицкого? - Медведев. Как это улучшило безопасность? Есть оправдания таким решениям? Кто назанчил Обозова на должность? Высшая власть живет по понятиям.
У Димочки относительно Путина только гермофродитские истерики и ещё меньше совести...


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Проатом исключил из своей главной страницы голосование по теме.
Предлагаю все же проголосовать по вопросам:
1. Какого кандидата в президенты Вы поддерживаете? (список)
2. Вред или польза была от Щедровицкого в отрасли?


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
1. Вопрос о голосовании по кандидатам на пост президента только косвенно затрагивает тематику сайта. Хотя "рыба гниет с головы".
2. Щедровицкий - это следствие.
3. Вопрос должен быть один:
Кириенко принес отрасли больше:
* вреда
* пользы


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
"1. Вопрос о голосовании по кандидатам на пост президента только косвенно затрагивает тематику сайта. Хотя "рыба гниет с головы"." - ВЫ ЭТО СЕРЬЁЗНО?? Как может не затрагивать тематику сайта культура безопасности и кадровую политику?? Решения премьера и президента напрямую влияют на безопасность! Вспомните, как Путин требовал от Ростехнадзора, чтобы тот не "мешал" хозяйственной деятельности предприятий...
Щедровицкий, Ильина и т. д. - это следствие некомпетентности высших должностных лиц


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Я же написал про рыбу...
Мы просто не в состоянии повлиять на выбор народа.
Охлос выберет не умом, а ушами, которые все больше напоминают ослиные.
Поэтому надо всеми способами стараться донести до президента и премьера весь вред наносимый и нанесенный отрасли деятельностью Израителя.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Голосование по теме перенесено с правой стороны страницы на левую.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Среди прочего "следующим шагом..." нужно устранить потенциальную опасность, содержащуюся в структуре, которая  рождает АЭС, это инжинириговые компании Атомэнергопроект, где проектировщики находясь под управлением строителей. как правило не могут принимать оптимальные решения, включая и в системах безопасности.Ради сокращения сроков строительства, оборудование закупается до разработки проекта, строительство ведется без авторского надзора (начальники не позволяют их надзирать), стоимость строительства управляется строителями и т.д, и т.п. 


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Из интервью "Радио Маяк"
19.03.2007 15:16
Приватизация мирного атомаhttp://www.radiomayak.ru/tvp.html?id=57107

"...
- Булат Искандерович, давайте перейдем непосредственно к акционированию атомной энергетики. Только в мирный атом допустят частников, да?   НИГМАТУЛИН: Ну конечно. Оборонные цели в любой стране - это государственные нужды, услуги, это, естественно, только бюджет, и особенно такая чувствительная вещь, как ядерное оружие. А акционирование - это правильная вещь. Мы сегодня живем в рыночной экономике, уже в 2007-08 году федеральные государственные унитарные предприятия по закону должны исчезнуть, поэтому юридической основой для того, чтобы функционировать атомной энергетике, должно быть открытое акционерное общество (ОАО). Сегодня провозглашается: 100 процентов акций в собственности государства, это первый этап, я думаю, правильный этап.   - 100 процентов?   НИГМАТУЛИН: 100 процентов.   - А в чем заключается тогда процесс приватизации?   НИГМАТУЛИН: Это и есть приватизация. Есть государственная собственность, а это акционерная собственность, это уже приватизация...."


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Полностью разделяю озабоченность Булата Нигматуллина. Если 25 лет после Чернобыля ничему не научили, то, может быть, события в Японии чему-нибудь научат, пока ещё не поздно. Я также полностью разделяю мнение Максима Шингаркина("Совершенно секретно",№4/263, апрель 2011, статья "Ядерный коллапс")- "авария на ядерной станции"Фукусима-1" показала всем, что продление сроков эксплуатации АЭС в России и по всему миру ведёт к глобальной радиационной катастрофе". Нужны срочные и жёсткие меры для обеспечения реального приоритета ядерной безопасности раз и навсегда, как и для защиты наших потомков, которые сегодня являются заложниками финансово-политических игр Кириенко и компании. Если за 25 лет так и не признан факт ядерного взрыва (разгона на мгновенных нейтронах) реактора РБМК-1000 с выбросом почти всей активной зоны в биосферу Земли, если даже Центральный Дом учёных РАН не счёл нужным запланировать на 26 апреля 2011 года какие-либо обсуждения трагического события огромных масштабов 25 лет назад (и это на фоне происходящего в Японии), то какие тут могут быть комментарии. Нас ждут новые Чернобыли и Фукусимы, тем более, при нынешней власти. Подробнее в моей книге "Жизнь под знаком ядерного риска", которая в ближайшие дни выходит из печати в Москве.


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Да сам Булат Искандерович, в интервью Эхе Москвы сказал, что в Чернобыле был тепловой взрыв. Значит, никакого разгона на мгновенных нейтронах быть не может.
Выбирайте, коллега - либо Булат Искандерович, либо реактивностная авария на Чернобыле.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Конечно, Булат у нас непререкаемый авторитет в реакторных вопросах, хотя это и не его профиль.
На его месте следовало бы поменьше соваться в те вопросы, в которых он разбирается не лучше кириенки.
Лучше бы рассказал о том, как две роты молодых солдатиков послали голыми руками собирать выброшенное топливо на 4 блоке и сожгли. Думаю - знает и молчит.
Также, как молчат о первой загрузке топлива из реактора А в радиохимию.
Или об СЦР, ставшей причиной Кыштымской аврии 1957 года.
В общем, ложь - основа политики ПГУ, Средмаша, Росатома. 


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
В отчете Лос-Аламосской Нац Лаборатории про Кыштым было написано, что авария произошла в результате прекращения подачи воды, охлаждающей емкость с нитратом говна. В результате бочка перегрелась и нитраты взорвались.
Вроде бы - химический взрыв силой 30 ТНТ.
А что, на самом деле по другому было?

Для того, чтобы нейтронная вспышка произошла нужно либо подлить делящихся, либо упарить раствор, увеличив концентрацию, либо осадить делящиеся химически. Так что ж на самом деле?
На Маяке и на СХК было много разных случаев с СЦР. На Маяке баба Маня один раз собрала тряпочкой лужу, текущую из бочки и выжала тряпку в эту самую бочку. Все зазвенело. Баба Маня через 2 дня померла.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 09/04/2011
Раздел этого отчета, касающийся аварии 1957 года написан российскими "специалистами". 
О том, что в взрыв произошел в результате СЦР, в 2002 году на встрече с экологами признался тогдашний министр Румянцев.
Имеются и иные свидетельства того же факта.
Например, меня смущает то, что от взрыва 70-80 т. ТНТ (так оценена мощность взрыва газодинамиками РФЯЦ ВНИИТФ, "Вопросы радиационной безопасности", 1997, 3, стр. 18-28) пострадал только оголовок бетонного каньона. При этом соседние емкости пострадали не очень сильно.
Подсказка: для разрушения пусковых шахт МБР, которые практически защищены от любого внешнего воздействия, Достаточно 2 т тротила. А тут 70 т.
Далее, отсутствуют публикации, в которых были бы приведены первичные результаты дозиметрических, радиометрических и гамма-спектрометрических измерений.
Я имел личные контакты с работниками ЦЗЛ "Маяка", которые говорили, что в гамма-спектрах проб присутствовали линии короткоживущих радионуклидов: йодов- 132, 135, 133 и других, которые могли появиться только по одной причине - СЦР. Правда эти сведения до сих пор засекречены, хотя и не содержат гостайны.
Вообще-то, впервые такой сценарий аварии 1957 года мы с коллегами обсуждали в начале 80-х годов, когда выпускали отчет по оценке предельных масштабах аварии на наших реакторах. 
Остальное позже.     


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 09/04/2011
Нашел стенограмму этой встречи.
Цитирую:
А.Румянцев: "Вопрос состоит в том, как страна, которая развивает атомную энергетику, может обеспечить безопасное сопровождение всех этих технологий.
В 1957 году в Челябинске допустили образование критмассы в танке. Кто мог предположить, что когда вроде уже квалифицированными людьми были, допустили, что накопится критмасса и все это хранилище жидких отходов так рванет..."
Надеюсь, что министр знал, о чем говорит.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 11/04/2011
Какова ж первопричина: сливали пока не рвануло, или раствор упарился?
Вообще 70 ТНТ - это серьезная надкритика. В голову не придет, как можно осуществить разгон на мгновенных с помощью растворной системы. Это ж не бомба, где для СЦР создается огромное давление. Тут малейший рост мощности должен гаситься объемным вскипанием. Вот другое дело, если там химический взрыв привел к сжатию этой системы и породил нейтронную вспышку - тогда бы все сходилось.
Стало быть и с этим надо разбираться по новой.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Б. Нигматулин пытается вписаться в действующие понятия системы власти Росии, он солидарен с системой, поэтому и предложения его не фундаментальные - а поменять трусы на плавки...


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
В дополнение к своему первому комментарию, начинающегося словами "Нигматулин абсолютно прав", полагаю нужным отметить следующее:
1) Атомная энергетика в силу своей потенциальной опасности должна оставаться только в государственной собственности. Атомная энергетика есть часть общенациональной инфраструктуры, включающей энергетику, образование, дороги, водопровод, канализацию и т.д, предназначенной для обеспечения выживания народа, но не для извлечения прибыли отдельными лицами или группами лиц.  Общенациональная инфраструктура должна работать на всех граждан страны вне зависимости от их социального положения. Это - не коммунизм, это - условие выживания народа. 
2) Никакие частные инвесторы или их группы не в состоянии принять в полном объеме все финансовые риски, связанные с атомной энергетикой. Это под силу только государству - механизму, призванному обеспечить выживание всего населения страны. Это было показано на примерах аварии АЭС на Трехмильном острове в США, Чернобыля в СССР и теперь демонстрируется Японией на примере Фукусимы.  
3) Атомная эергетика России пока не имеет под собой никакой экономической основы. Вся "прибыль" от атомной энергетики за последние 25 лет (с 1986 г.) покрыла не более 1/3 - 1/2 убытков от Чернобыля. Платить за Чернобыль придется еще многие годы. Для России атомная энергетика - пока лишь бремя для экономики. В отличие от ядерного оружия, решающего политические задачи, в своем нынешнем виде атомная энергетика экономически разорительна, но, видимо, неизбежна в силу ожидаемых перспектив развития.   
4) Уроки Чернобыля, дополненные уроком Фукусимы, должны быть, наконец осмыслены. Никто пока не может создавать атомную энергетику, избавленную от рисков радиационых и финансовых катастроф национального и международного масштаба. Этому еще предстоит учиться. Пока есть газ, в том числе, метан из угля (США уже опередили Россию по добыче газа!), есть время заняться поиском безопасной и экономически неразорительной атомной энергетики, имеющей перспективу - например, газовые и быстрые реакторы с высоким КПД теплового цикла, и, обязательно, замкнутый топливный цикл. Полагаю, что на ожидавшемся "реннесансе" атомной энергетики, основанной на существующих концепциях, Фукусима поставила "крест".
5) С учетом потенциально неустранимой опасности атомной энергетики возможно пора вернуться к исходной советской модели организации атомной отрасли - Научный руководитель, Главный конструктор, Главный проектант, Эксплуатирующая организация,  промышленность и строительство - все в рамках Министерства. Эта "вертикаль" предполагает вертикаль ответствености сверху ди низу. Наивысшая ответственность - на Научном руководителе, вплоть до тюрьмы. Тогда удалось сделать атомное оружие. Эта модель была разрушена в 60-70-хх г.г. прошлого века. За Чернобыль посадили персонал АЭС. Теперь, может бьть, получится сделать безопасную атомную энергетику, если, конечно, останутся (или вырастут) мотивированные кадры специалистов. США выращивали своих капиталистов-управленцев со времен Великой депрессии (30-е годы прошлого века). У нас таких пока, видимо, не выросло.
Александр Н. Румянцев


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Пункты 1, 2, 4 и 5 поддерживаю "руками и ногами".
Насчет экономической основы АЭ - сложный вопрос. Вообще существование и развитие АЭ - это не только экономический вопрос. Здесь есть много и других аспектов.
Я считаю, что у нас АЭСы - это некие оазисы жизни в безбрежной пустыни худо живущей страны.
Если такие центры будут, например, иметься на северах, то там гарантировано будет жизнь и хозяйствование, поддерживающее в том числе и наши стратегические интересы в Северном Ледовитом океане. Это показывает опыт Билибинской АЭС.

Что касается Нигматулина, то очевидно стремление занять пост министра. И видится так, что мы его туда внесем на руках. А он ведь по жизни - экспериментатор. Так и будет экспериментировать.
А по мне, так министр должен быть из хороших хозяйственных директоров АЭС, с реальным опытом решения "железных" проблем.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
А еще был такой министр Адамов. Его даже уже почти поймали как-то, только он сказал, что он не поросенок, а наоборот, только поросячьими духами мажется (с). Интересно, передавал ли он Марку Каушанскому передачки, или тоже забил на него.
По поводу нынешних событий министр Адамов опять воспрял, и сатанел в прямых эфирах от любви к ядерным отходам. По дрожанию голоса было слышно, как ему обидно, что финансирования по новым темам пойдут мимо него (((.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 09/04/2011
Не только АЭС, но и из ПО Маяк, СибХК, ГХК, где технологии даже постложнее АЭС при наличии реакторов.
Правда руководителей уровня Музрукова, Славского или Семенова там практически не осталось.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
   Уважаемый автор как всегда прав по всем пунктам.
 Именно по причине искуственно заниженной себестоимости эл. энергии АЭС-вызывает вопросы возможная приватизация.Если честным путем получить прибыль нельзя,то цель приватизатора  будет описываться статьей УК.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
В дополнение к вышесказанному, именно вследствие потенциальной опасности ядерной энергетики и неизбежности ее развития, надзор за ней должен быть изъят из-под почти "беззубого" Ростехнадзора, должен быть передан воссозданному Госатомнадзору, которому должны быть даны полномочия пресекать любую "деятельность", несущую угрозу ядерных и радиационных инцидентов, что в свое время и тогда принятыми методами делало ведомство Л.П.Берии.
 Александр Н. Румянцев


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Уважаемые господа,
под чем вы готовы подписаться. Что исключена ЦЗР на 1-м блоке Фокусимы СЦР, или парторганизационные меры позволят локализовать и ликвидировать этот кошмар. Уже допустили, и это наша реальность не один раз в сто тысяч лет, а один раз тв двадцать пять лет сталкиваться с беспрецидентными явлениями. Так в чем дело, отсутствии знаний или подмене знаний и идеологии. Мое личное мнение-после Чернобыля произошла подмена знаний, с насаждением философии маловероятности событий. Это сделали люди не науки, а при науке, которым было проще не искать истину, а создавать. Давайте создавать дальше, но на каких принципах. Оказалось по жизни все проще. Создали контаймент, а проникнуть в него стало невозможно. Может быть доступный РБМК более безопасный?


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 08/04/2011
Граждане, как вы не поймете, что главная опасность - в хранилищах, а не в реакторах. В реакторах дерьмо прикрыто, в хранилищах - открыто.

На Фукушиме хранилища текут.
А теперь после последнего толчка в 7.5 балов потекло хранилище на АЭС Онагава. В этом хранилище ОЯТ от трех реакторов.

Надо в корне менять концепцию топливного цикла и исключать долговременное хранение ОЯТ, тем более в таких примитивных условиях, как простой бассейн и тем более в таких сумасшедших количествах, когда вес ОЯТ переваливает за 500 тонн.

Главный урок Японских событий: Открытый топливный цикл теперь не имеет права на существование! ОЯТ надо убирать с АЭС максимально быстро, и не хранить, а перерабатывать.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 09/04/2011
Здравая мысль!Однако они ох греются!И как перерабатвыть на станции?И сколько тогда энергия стоить будет?


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 10/04/2011
Все правильно.

Я прекрасно отдаю себе отчет в сложности задачи.
Задача замыкания топливного цикла требует огромных ресурсов и интеллекта, которого у нас уже практически не осталось. Старый интеллект помер, молодые мозги либо утекают, либо идут в чиновники и политику, либо в бизнес. Наша отрасль, как и другие отрасли народного хозяйства, осталась без подпитки молодых кадров. Так что если ситуация не изменится, то кранты атомной энергетике, как и энергетике вообще, да и стране в целом. Такая страна, где в экономике 90% средств идет на откаты, обречена на коллапс. Если Путин это понимает, то значит процесс идет осознано, а стало быть, спланированно. А если не понимает - значит он не компетентен. Что хуже?

Теперь коротко о возможностях замыкания топливного цикла.
Сейчас попробую просуммировать весьма разумные идеи (ни одной моей), выдвигаемые разными учеными  разных стран:
1) Снижение максимальных единичных мощностей блоков до 300 МВТэ (повышение способности корпуса реактора отводить остаточное энерговыделение, снижение расхода топлива на один блок)
2) Применение сухих градирен или других способов неводного охлаждения для принципиального снижения потребности АЭС в воде (принципиальное увеличение числа возможных вариантов площадок АЭС)
3) Снижение выгорания до 2 - 3% т.а. (дает принципиальное снижение остаточного энерговыделения и повышает качество изотопного состава накопившихся тяжелых атомов, но увеличивает расход топлива через реактор). Однако, при сниженной единичной мощности блока, абсолютное количество топлива циркулирующие через реактор будет не  выше, чем на ныне действующих АЭС.
4) Короткое промежуточное хранение свеже выгруженного ОЯТ на площадке только для того, чтобы загрузить ОЯТ на транспортное средство.
5) Размещение центра по переработке топлива в радиусе не более 500 км от  АЭС, чтобы не возить ОЯТ через всю страну. АЭС размещаются кустовым способом. Куст АЭС предполагает рассеянное размещение АЭС вокруг центра по переработке топлива. Совокупная мощность блоков такого куста должна в равновесном режиме полностью загружать мощность завода по переработке топлива.
6) Задействование в цикле всех четных изотопов для производства делящихся. Обеспечение высокого темпа воспроизводства для принципиального снижения потребности в уране-235, экономически приемлемого ресурса которого осталось на 20 - 30 лет того бездумного использования, которое происходит в настоящее время.

Понятно, что это только несколько штрихов. Чтобы создать картину нужно приложить много мыслительной работы, огромное количество расчетов, не говоря о том, что первым делом надо вернуть достойное образование в стране. То планомерное уничтожение образования, которое происходит в течение последних 20 лет поставило страну на грань умственной отсталости. Ну и откаты. Если не снизить процент воровства с 90 до 20 -25%, то кирдык намечается полный. А тут рецепт один - полная прозрачность любой деятельности и общественный контроль.

На каждой двери чиновника любого ранга должна висеть надпись: "Минздаврсоцразвития предупреждает: воровство опасно для вашего здоровья"...


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 09/04/2011
Сколько бы мы не говорили, а мы на сайте обсуждаем эту проблему много лет, следующий ГЛАВНЫЙ шаг - это возврат к профессиональной атомной энергетике. И сколько бы не говорили, прогресс не повернешь к первобытному обществу. Атомная энергетика - современная технология, одна из многих. Нужно научиться жить и пользоваться такими технологиями также, как научились пользоваться паровыми машинами, автомобилями и многим другим. 
Возврат к профессиональной атомной энергетике предполагает:
  • возвращение престижа технических специалистов (соответствующая оплата труда и уважение к принимаемым решениям);
  • техническое профильное образование руководителей, соответствующий опыт работы по специальности, обеспечивающий высокое качество принимаемых решений;
  • ПРОФЕССИОНАЛИЗМ и НЕЗАВИСИМОСТЬ контролирующих органов.
Вообщем-то любой из этих пунктов можно было писать заглавными буквами.
Но самое главное - это то, что президент России, где в настоящее время наименьшие условия по всем перечисленным параметрам, предлагает мировому сообществу "самые современные атомные технологии". Японии не повезло с сейсмической опасностью, но если бы это было у нас, было бы легче??? Нет!!! Нашлись бы академики, которые порекомендовали бы забросать реактор свинцом и доломитом. Или придумали бы еще что-нибудь, что усугибило бы последствия аварии в десятки раз, как это было в Чернобыле.
Сейчас многие корят японцев за их нерасторопность и непрофессионализм. Да, для них атомная энергетика - это бизнес, а не наука. Такие аварии не были прописаны в регламенте АЭС и персонал психологически не был готов к авариям такого типа. Тем не менее, несмотря на общую жуткую разруху от землятрясения и от цунами, дисциплина народа показала себя. Мне жутко представить себе, какие указания давали бы наши руководители РОСАТОМА, если бы такое случилось у нас.


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 10/04/2011
Согласен в вашими словами. Но "автор" нынешней ситуации вовсе не Кириенко. Не верится,однако, что нынешняя команда Росатома способна принять такие выводы и начать действовать. Но так или иначе, у них есть шанс начать правильные изменения и войти в историю. Альтернативой будет крупная авария у нас. Сейчас авария, к сожалению,  неизбежна.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 10/04/2011
ты этого очень ждешь, хорек?


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 10/04/2011
     Не я жду,а нас это ждет.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 11/04/2011
Стараешься?


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 11/04/2011
Милый мой, обратитесь к врачу.


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 11/04/2011
Граждане, хорош утюгами кидаться.



[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 12/04/2011
Не комментировать сотрудникам Ростехнадзора аварию на Фукусиме - личное указание Кутьина.
Из Росатома для этой цели откомандирован некто Бояркин, который по всем программам ТВ врет одно и то же.


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 12/04/2011
А кто этот Бояркин? Какую должность занимает? Откуда он взялся вообще?


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 15/04/2011
Почитайте.
http://www.echo.msk.ru/blog/fmsf/765825-echo/ [www.echo.msk.ru]


[
Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 12/04/2011
Коллеги, не обращайте внимания на этого ублюдка, который хамит и хорьками обзывается - это информационное противодействие. Админ сайта, похоже, не успевает его банить.


[ Ответить на это ]


Re: Давайте сделаем следующий шаг (Всего: 0)
от Гость на 13/04/2011
Полностью согласен с Булатом Искандеровичем - Россия действительно является слабым звеном в мировой атомной энергетике.
От себя добавлю, что ситуация представляется практически безнадежной, т.к. весь бред идет сверху, а специалистов никто не слушает.
Примеры:
1) Экономически неэффективные и невыполнимые решения о программе строительства АЭС в России и за рубежом. К последствиям таких решений относится запредельная нагрузка на проектировщиков, что приводит к повышению вероятности ошибок в проектах. То же самое относится к строителям.
2) Последовательное снижение статуса надзорных органов, сопровождающееся  снижением компетентности их руководства (генерал-строевик, питерский юрист).
Кстати, чего можно требовать от Ростехнадзора, если число сотрудников, занимающихся АЭС, не превышает 20 человек?


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.30 секунды
Рейтинг@Mail.ru