 |
Навигация |
 |
|
 |
Журнал |
 |
|
 |
Атомные Блоги |
 |
|
 |
Подписка |
 |
|
 |
Задать вопрос |
 |
|
 |
Наши партнеры |
 |
|
 |
PRo-движение |
 |
|
 |
PRo Погоду |
 |
|
 |
Сотрудничество |
 |
|
 |
Время и Судьбы |
 |
|
 |  |
[20/07/2011] На ЛАЭС-2 погнулась арматура
Участок армокаркаса с погнутыми металлоконструкциями центрального зала 1-го энергоблока cтроящейся ЛАЭС-2 будет заменен. Причины деформации выяснит специальная комиссия Росатома. Об этом корреспонденту «ВП» заявили в пресс-службе концерна «Росэнергоатом», подчеркнув, что нарушения выявлены в ходе плановой проверки, остальные конструкции уже проверены на прочность, повреждений машин и механизмов не произошло, как и подвижки не заполненной бетоном опалубки. Так что последствий для самой стройки инцидент не повлечет.
Деформация каркаса на ЛАЭС-2, строящейся в Сосновом Бору, была обнаружена 7 июля при работах по бетонированию здания центрального зала первого энергоблока станции, но известно об этом стало только сейчас. Кто из трех подрядчиков допустил оплошность, источники не называют. Как заявила корреспонденту «ВП» представитель пресс-службы генерального подрядчика ЛАЭС-2 Наталья Шелудько, возможность работы на объекте низкоквалифицированных мигрантов исключена: «Все — квалифицированные рабочие, а подрядчики имеют лицензии».
Но из-за этого случая график выполнения работ может сдвинуться на несколько недель. Поврежденный участок придется заменить. Как пояснил корреспонденту «ВП» Анатолий Молчанов, технический директор санкт-петербургского института ФГУП «Атомэнергопроект», проектировавшего ЛАЭС-2, этот вопрос к проектировщикам относится только косвенно: «Сейчас все вопросы к строителям. Потом, прежде чем делать какие-то выводы, надо установить причину деформации. Насколько я знаю, этим сейчас занимаются. Я думаю, что если у Росатома будут вопросы к проектировщикам, они нам их зададут. Сдвиг же графика работ, насколько я знаю, повлияет только на финансирование, но никак не на безопасность».
В концерне так и заявили, что решение о сдвиге графика принято ради соблюдения всех норм и правил сооружения энергоблока как залога безопасной эксплуатации будущей АЭС. Что же касается финансирования, то обычно все подобные работы находятся под гарантией подрядчика. И если его вина будет установлена, то расходы на замену арматуры будут покрыты из его кармана.
Справка «ВП»: Ввод в действие первого энергоблока ЛАЭС-2 запланирован на 2013 год.
Электрическая мощность каждого энергоблока с реактором типа ВВЭР определена в 1198,8 мВт, теплофикационная — 250 гКал/ч. Расчетный срок службы лаэс-2 — 50 лет, основного оборудования — 60 лет .
Михаил Телехов, «Вечерний Петербург», 20.07.2011
|
| |
 |
Связанные ссылки |
 |
|
 |
Рейтинг статьи |
 |
Средняя оценка работы автора: 3.55 Ответов: 9

|
|
 |
опции |
 |
|
|
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 20/07/2011 | "Кто-то из трех подрядчиков допустил оплошность..."
Ну уж оплошностью это не назовешь! Это БРАК, за который подрядчик, который должен иметь эффективный внутренний контроль, должен быть лишен лицензии. Ведь выявлен брак внешним контролером. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 20/07/2011 | Если на этапе строительства контаймент рухнул, то как он выдержит падение 150-ти тонного самолёта со скоростью 700 км/ч? А как красиво КСВ Путину про надёжность АЭС пел!
|
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 20/07/2011 | Арматуру сперва вяжут, потом заливают бетоном. Рухнула незалитая конструкция. Зачем сгущать. Руки кривые-это факт, при соблюдении всех требований и пять самолетов выдержит. |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 21/07/2011 | Так вот армокаркас и повело. Как-то его так связали (или спроектировали), что возник крутящий момент. |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 20/07/2011 | Контаймент - это стальная защитная оболочка, учите матчасть.
|
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 23/07/2011 | containment - сдерживание, удержание. Учи английский, ж...лиз Кириенковский
|
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 24/07/2011 | Железобетонная, а не стальная, разницу спроси у яндекса, идиот бля.))) |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 20/07/2011 | Контаймент - это стальная защитная оболочка, учите матчасть.
|
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 20/07/2011 | Контаймент - это стальная защитная оболочка, учите матчасть.
|
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 21/07/2011 | Зачем такое высокомерие с окружающими? Контайнмент-это англицизм. Защитная оболочка-это по-русски (в отечественной НТД и ПКД). Контайнмент сиречь оболочка может быть из разных материалов. В бывшем СССР нет ни одного блока со стальной оболочкой (нереализованый проект с ВВЭР-640 предусматривал стальную ЗО). По-вашему, это означает, что нет ни одного блока с контайнментом? Учите матчасть. |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 20/07/2011 | Контаймент то здесь причем?
|
[ Ответить на это ]
|
|
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 20/07/2011 | Это не на ЛАЭС произошла деформация каркаса, а имеет место быть деформация морального каркаса Росатома. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 20/07/2011 | Дело Тяньваня живет и процветает? Только там русских криворуких бракоделов заставили все исправить за свой счет, да так, что это вылетело незадачливым дуракам в половину стоимости строительства. Вот так надо уродов учить работать. |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 21/07/2011 | Деточка, если не знаешь, и не был на Тяньване, не блистай остроумием. А то мало отличаешься от бабки у подъезда. Строймонтаж вели китайцы и делали это очень грамотно. Да и по ЛяпТяпу в целом претензий нет.
|
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 21/07/2011 | Достали эти тролли... Ты сам-то хоть в одной стройке или пуске АЭС участие принимал? |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 20/07/2011 | http://svpressa.ru/society/article/45917/ [svpressa.ru] там не только арматура погнулась... там вся отрасль загинается... Вот ребята рассказывают, один из ночной смены на автобус не пришел, решили, убежал, но как светало - нашли. Разбился насмерть. Приехала машина, погрузили и увезли. Кто, куда, как звали? Страшно! Многим даже домой не позвонить, причины разные, денег нет на телефоне и положить негде. Родные месяцами не знают где, и денег не послать, т.к. их просто нет. Страшно у вас тут работать. Живем по 8 человек в комнате, тесно и холодно. Кто и откуда твой сосед, зачем приехал, непонятно, еще эти ночные проверки. Воровство: от еды до носков, все тащат. Такого ада я ни разу не видел, те, кто сидел в тюрьме, говорят, что там и то .
|
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 21/07/2011 | Вы это видели или прочитали? |
[ Ответить на это ]
[ Ответить на это ]
|
|
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 21/07/2011 | По поводу реплики А.В. Молчанова. Да, сначала вопросы к строителям. Но потом-к проектировщикам. Поскольку в самом АЭПе говорят, что строительная часть проекта (организация работ, оснастка и т.п.) достаточно сырая, многое не продумано. Потому и строителям, возможно, приходится импровизировать. |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 21/07/2011 | Вопросы простые до идиотизма 1.ППР (правила производства работ) есть? 2.Работы выполнялись в соответствии с ППР? 3.Акты скрытых работ есть? 4.Они подписаны? Если ответы на все вопросы да и есть, то тогда начинаем разговор с проектировщиками. Но судя по фото-до разговора с проектировщиками не дойдет, тем более у нас Генподрядчик и проектировщик в одном лице....
|
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 21/07/2011 | ППР (проекты производства работ) наверняка есть, поскольку без них вряд строители получили бы разрешение на выполнение работ, а вот кто ППР разрабатывал (сами строители или специализированная организация) это вопрос. По идее это должна делать организация, имеющая как опыт выполнения аналогичных работ, так и соответсвующие лицензии и допуски. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 21/07/2011 | Давно поднимал тему, что строят с серьезными отклонениями от норм. Представители Росатома вопили, что это клевета, и вот нате, очередной фолл. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 21/07/2011 | здесь про "погнутую" арматуру подробнее и с фотоhttp://www.novayagazeta.ru/data/2011/078/30.html |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 23/07/2011 | Заметьте! Стягивающая арматура не скреплена!!! А это наиболее опасное направление нагрузки. Бочка всегда лопается по образующей,обручи первые рвуться! Разрыв внутренним давлением паралельно днищу не случится,а вот связь между армированным днищем и стенками вызывает сомнение. Хоть ломай все и строй заново.Или спецы перевелись или совесть кончилась,танцующий мост в Сталинграде-Волгограде первая ласточка.А ведь у каждой аварии есть имя и фамилия и ,даже,звание.Так говорил Каганович. |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 23/07/2011 | Только ломать и заново строить,иначе очковтирательство всему миру.Приграничная станция и такое качество! |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 21/07/2011 | а) проектом СПб АЭП и нормативными док-тами высота армирования не устанавливается. При соотв. раскреплении армировать можно на любую разумную высоту;б) с соотв. с СНиП 3.03.01-87 меры по геометрической неизменяемости конструкций на период возведения д.б. предусмотрены в ППР;в) в ППР были предусмотрены раскрепляющие конструкции;г) авторским надзором на месте были даны дополнительные рекомендации по увеличению жесткости уже выполненного армирования;д) подрядчик игнорировал требования ППР и рекомендации авторского надзора, торопясь отрапортовать о бетонировании. Итог известен.
|
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 23/07/2011 | ОПБ-88/97: 1.2.5. Технические и организационные решения, принимаемые для обеспечения безопасности АС, должны быть апробированы прежним опытом или испытаниями, исследованиями, опытом эксплуатации прототипов и соответствовать требованиям нормативных документов. Такой подход должен применяться не только при разработке оборудования и проектировании АС, но и при изготовлении оборудования, сооружении и эксплуатации АС, при реконструкции АС и модернизации ее систем (элементов). 1.2.8. У всех лиц и организаций, связанных с размещением, сооружением, эксплуатацией и выводом из эксплуатации АС, проектированием, конструированием и изготовлением их систем (элементов), должна формироваться культура безопасности путем проведения необходимого подбора, обучения и подготовки персонала в каждой сфере деятельности, влияющей на безопасность, установления и строгого соблюдения дисциплины при четком распределении персональной ответственности руководителей и исполнителей, разработки и строгого соблюдения требований действующих инструкций по выполнению работ и их периодическому обновлению с учетом накапливаемого опыта. Все указанные лица должны знать характер и степень влияния их деятельности на безопасность. Они полностью должны отдавать себе отчет в тех последствиях, к которым может привести несоблюдение или нечеткое выполнение требований действующих инструкций и нормативных документов.
Что это значит? А вот что: что СПб АЭП не смог оценить проект достаточно квалифицированно или была нарушена технология при сторительстве. А это говоритоб одном: система качества РЭА, СПб АЭП и строительной организации - дает большие сбои, где именно - надо выяснять |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 23/07/2011 | все верно.а где сбой - очевидно всем, кто хоть немного понимает в строительстве АЭС. У этого сбоя даже есть ФИО: Сергей Владиленович Кириенко. Именно он выдвинул авантюрную программу строительства и ввода блоков. Именно он избавлялся от специалистов. Именно он сделал инжиниринговые компании из проектных институтов. И он же посадил там случайных людей, умеющих прогибаться перед начальством и выполнять самые нелепые указания.Ну и дальше по нисходящей. И по теме. Строители на ЛАЭС-2 - нормальные люди и специалисты (это кроме эфф. менегеров). Проект - тоже нормальный, основные строительные решения апробированы на ТАЭС. И если бы не некомпетентное вмешательство этих самых менегеров (которые точно останутся в стороне) - то не было бы спешки, приведшей к аварии. Кстати, и сделано было бы больше. Так вот, в нарушение п. 1.2.8 командуют именно эфф. менегеры, ни бельмеса не понимающие не только в строительстве АЭС, но и вообще в строительстве. Они же и экспериментируют. Все это под флагом ускорения строительства, хотя их действия приводят к еще большему отставанию. |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 24/07/2011 | Согласен с Вами по большей части, Вы правы по части Кириенко и проч. отраслевой манагеровской бутафориии. НО: не манагер льет бетон, а сторители, при отсутствии от манагеров письменных прямых приказов и распоряжений, проиворячвщих законодательству путем нарушения требований ФНП и пр., трудно доказать, что строители - заложники ситуации. Где был Ростехнадзор, который был ОБЯЗАН следить за строительством и делать соотв. пометки в сопровждающей стрительство документации?? Где был СПбАЭП, который был обязан заявить о несоотвествии строительства нормам и рабочей докумекнтации? Где был РЭА, который был ОБЯЗАН как ЭО отслеживать качество работ? Манагеры страются ВЫНУДИТЬ нарушить закон для выполнения плана, но решение принимает Исполнитель. Редко наоборот. Система Росатома давно разболтана. А СМК в ГК Росатом вообще нет.
|
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 25/07/2011 | менегеры не просто стараются вынудить, они вынуждают. Никому из строителей (в широком смысле слова, от проектировщиков до прорабов) не хочется повторять судьбу людей и компаний, которые были несогласны с авантюрами. Тут же на сайте есть коллективное письмо относительно Федорова, я бы мог назвать еще не одну фамилию тех, от кого избавились самым хамским образом. Потому людей можно понять. а про несоответствие я уже упоминал: ни нормы, ни проект не ограничивают высоту армирования, лишь бы было соотв. раскрепление. В данном случае производитель работ взял на себя решение этого вопроса, имел право. |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 25/07/2011 | Вы неправы. "ни нормы, ни проект не ограничивают высоту армирования, лишь бы было соотв. раскрепление. В данном случае производитель работ взял на себя решение этого вопроса, имел право" - и что из этого?? Проектировщик был ОБЯЗАН доказать (обосновать), что его конструкция сохраняет прочность и функции в соотв с назнчением (при выполнении соответсвующей технологии стротельства, которая с ним СОГЛАСУЕТСЯ, как и в рабочая документация). И это требоване ОПБ-88/97 - высшего по иерархии в ФНП. Если он это сделано им не было или были допущены ошибки при расчете - это вина СПбАЭП. Если строительные организации не соблюдали технологию строительства или она была разработана неверно, то виноват разработчик технологии строительства и РД в первую очередь, а потом СПбАЭП, потом РЭА, поскольку это согласовал также. Виноваты также все, поскольку его СМК не позволила отследить брак. Если манагеры провоцировали нарушение ФНП, то пишите на них - это серьезное адм нарушение. Если брали под козырек и выполняли незаконные требования - виноваты и Вы. Такова жизнь и никто не гарантировал, что она справедлива...
|
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 05/08/2011 | Упала арматура во время строительства. Внешних воздействий не было. Открываем СНиП 3.03.01-87 "НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ", читаем:
"1.4. Работы по возведению зданий и сооружений следует производить по утвержденному проекту производства работ (ППР), в котором наряду с общими требованиями СНиП 3.01.01-85 должны быть предусмотрены: последовательность установки конструкций; мероприятия, обеспечивающие требуемую точность установки; пространственную неизменяемость конструкций в процессе их укрупнительной сборки и установки в проектное положение; устойчивость конструкций и частей здания (сооружения) в процессе возведения; степень укрупнения конструкций и безопасные условия труда."
а потом откроем СП 48.13330.2011 "ОРГАНИЗАЦИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. Актуализированная редакция. СНиП 12-01-2004" и прочитаем:
"4.6 При осуществлении строительства на основании договора базовыми организационными функциями подрядчика (генподрядчика) как лица, осуществляющего строительство, являются: ... разработка и применение организационно-технологической документации; ... 5.7.2 К организационно-технологической документации относятся проект производства работ..."
Нарушены элементарные строительные нормы, нарушены именно подрядчиком. Разработчик ППР - не СПбАЭП, а некая сторонняя организация, в данном случае эта организация и есть проектировщик. Кроме того, подрядчик не выполнил требования ППР. Т.о., прямой вины СПбАЭП нет. Есть только некая моральная ответственность. |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 25/07/2011 | Всегда требуйте письменных распоряжений, которые распространяют свое действие на Вас, только с ними у Вас есть шанс доказать невиновность. |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 25/07/2011 | Почитал отзывы и хочется добавить по поводу присутствия на строительной площадке представителей контролирующих организаций и авторского надзора. Созданная нынешними манагерами система контроля качества - как такового этого контроля и не предполагает! Для Генподрядчика заключение договора на авторский надзор с "головняками" только лишние затраты (знаю это по РоАЭС и думаю ситуация на ЛАЭС-2 мало чем отличается). Ростехнадзор тоже не в почете! Из-за чехарды с руководителями строительства идёт повальный пересмотр СТП и ранее поставленных подписей. А кто ответит?
|
[ Ответить на это ]
|
|
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 25/07/2011 | Список эффективных не так уж велик: 1. Кал-далов самый, самый .. 2. Кал-южный, пипец всему "ДАВАЙ БЕТОН"....не то не выдержит очко от начальственных ....ну вы понимете, команд.... 3. Молчанов-организовал всю структуру выпуска "ОХ особо сложных ППР, которые делают подставные от него же фирмочки. Что от них ожидать вы увидели. Все заточено под воровство под благовидным предлогом "ОС ППР". Как делали в Китае никто не помнит, не знает или делает вид, что не знает и не помнит. А всё потому, что к кормушке под названием "ОС ППР" Толя никого не подпускает. Коллектива специалистов-единомышленников как не было, так и с этими дядями никогда не будет. "Давай бетон" скоро кончится, может следующее известие будет такое: что-то из основного оборудование уронили или приварили деревянными электродами что-то не то. Всё на этой стройке возможно. Генподрядчика, в том смысле как мы все привыкли его воспринимать, как не было так и нет, И НЕ СКОРО ЕЩЁ БУДЕТ. Про Заказчика лестные слова тоже почему-то не находятся. У одного корыта кормятся. А за случившееся, конечно, уши надрать надо "Гидромандражу" уж больно крут..."кот гуляющий сам по себе" Спасибо Валере Лимаренко, что при организации производства всё же прислушался к мнению специалистов, а ведь начинал с ноля...То есть манагер манагеру рознь и жизнь это подтвердила. Может и на ЛАЭС толковый найдётся, если СВК ещё на что-то способен, кроме "ПСР"а. (кстати почитайте труды В.И. Ленина, первые упоминания в России про НОТ прозвучали именно у него.....башкавитый был мужик) но СВК почему-то понесло в япона-мать..... Это только беглый взгляд со стороны престарелого пенсионера-строителя, за плечами которого ни один построенный блок АЭС..... |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 25/07/2011 | мягко выразился, дружище, этих минеджеров надо по тому самому месту да мешалкой. А так всё идёт по накатанной в нашей стране схеме - "Крупномасштабного эксперимента", только без специалистов, к нашему глубокому сожалению. А так предыдущие комментаторы совершенно правы, разве можно было подумать или увидеть в кошмарном сне, что к руководству сооружения таких ответственных объектов придут люди с "улицы" - полная ЖО......А.... |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 27/07/2011 | Странно,что молчат фины ,шведы и норвеги! В случае чего дерьмо ведь на них пойдёт!На прибалтов то Рашке начхать! Надо бы тамошним людям подсказать! Авось приструнят медвепутов и их зарвавшихся холуёв? |
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 27/07/2011 | Ну, ВЫ как эфективный менеджер. Уровень восприятия информации тотже. Читайте выше - недостроенная станция финнам и шведам навредить не может. Погнутую арматуру срежут и поставят новую. Дополнительные расходы - это да, а на безопасности станции это не скажется.
|
[ Ответить на это ]
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 27/07/2011 | Напрямую на безопасности не скажется, это факт. Но это показаетль того как управляют строительством, строят и соблюдают ФНП. И показатель того, насколько расчёты на внешние воздействия могут быть далекими от действительности. Это показатель СМК ГКРосатом (точнее ее отсутствие). И имиджевые потери, конечно.
|
[ Ответить на это ]
|
|
Re: На ЛАЭС-2 погнулась арматура (Всего: 0) от Гость на 28/07/2011 | Если бы у на Ростехнадзора была такая же система инспекций при строительстве, как у NRC, то вопрос качества при строительстве не стоял бы так вопиюще |
[ Ответить на это ]
|
|
|