proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Обсудим?!
Способствует ли безопасности атомной отрасли закрытость (усиление режима)?
Да
Нет
Сильнее влияют другие факторы

Результаты
Другие опросы
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[20/06/2012]     110 тонн металлолома

По информации от подрядчиков, в четверг (14 июня – Д.П.) произошло очередное событие (на Калининской АЭС – ред.), о котором говорит уже весь город, и о котором не напишет «Мирный атом» и информационный лист КАЭС. В машзале 1, 2 блоков, во время транспортировки краном сорвался и упал 110 тонный блок из четырёх модулей конденсатора турбины (9 х 5 х 5 м). В результате падения с высоты не ниже 10 м, пробита отметка «0», повреждены строительные конструкции на нижних отметках, а блок модулей превращён из дорогого оборудования в 110 тонн металлолома.


Это оборудование готовилось к замене в ремонт летом. По счастливой случайности никто не пострадал, и блок модулей упал, не доехав до работающей турбины, над которой проходил путь транспортировки. Последствия произошедшего ещё неизвестны, всё находится в том же состоянии, развалы не разобраны. На КАЭС ждут больших комиссий и активно ищут стрелочников для назначения виновными. (информация с форума сайта Д.Подушкова)

Комментарий из пресс-службы Калининской АЭС нам получить не удалось – телефон не отвечает, наш письменный запрос проигнорирован. Посему приводим неофициальный
коммент:

(на фото: Вьетнамские гости в машзале 1 и 2 блока Калининской АЭС)
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Факты + Комментарии
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Факты + Комментарии:
''Аккую Нуклеар'': трещин в фундаменте АЭС ''Аккую'' нет

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.57
Ответов: 21


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 103 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
1 нах!


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
1 нах!
---------------------
вы намекаете на то что и 2 нах будет?
ну и богадельня!


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
А чего Киндер помалкивает? Где Новиков с его  восторженными комментариями о прорывных технологиях 21 века?


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Замглавы Минэнерго Беленький, курировавший атомную отрасль, покинул свой постДан Беленький покинул пост заместителя министра энергетики по «его просьбе», говорится в распоряжении, которое подписал премьер-министр Дмитрий Медведев 18 июня.
Беленький курировал в Минэнерго работу атомной отрасли.
Ранее на работу в «Роснефть» перешел другой замминистра Андрей Шишкин [www.gazeta.ru], занимавшийся в Минэнерго вопросами энергетики. Кроме того, источники сообщали «Интерфаксу», что ведомство может покинуть и замминистра Сергей Кудряшов.
Один из источников сообщал, что новым замминистра, курирующим вопросы энергетики, может стать заместитель гендиректора ОАО «Холдинг МРСК» Михаил Курбатов.
Как сообщалось, в мае сменился глава Минэнерго. Вместо Сергея Шматко эту должность занял бывший замминистра финансов Александр Новак. «Интерфакс» [www.interfax.ru]


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Ну, пора бы и Кириенке  лыжи вострить с Ордынки.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Решил упредить серьезный заунывный тон комментов


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Современное лицо аудитории проатом, скоро перейдем на албанский?


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Нах никому не упало - и на том спасибо!


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2012
Ну вы даете! Украли машину - спасибо, что не убили? Награды угонщикам!
Пусть-ка заплатят за ущерб, а то опять из моего кармана бабки вынимать будут.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
   А где ВАБспецы? Посчитайте вероятность падения конденсатора на работавшую турбину и оцените вероятные последствия.        Непонятно:почему не сработала защита от дураков!


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
От расейских дураков и менагеров защиты не существует в принципе.
Закон расейской природы!


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Если бы 110 тонн рухнули сверху на работающую турбину, то ротор турбины покатился бы не в сторону Удомельского озера, как можно было бы предположить, исходя из направления его вращения.

Поскольку первое касание произошло бы сверху, то это упавший груз полетел бы в сторону озера, а ротор турбины (и генератора) скорее всего полетели бы пулей в сторону оболочки реактора. Их траектория могла быть какой угодно (в зависимости от места падения груза) и совсем не факт, что оболочка смогла бы поймать и удержать это "снаряд" ибо там не одна сотня тонн.

А если учесть неизбежный взрыв из-за мгновенной разгерметизации охлаждаемого  водородом генератора, находящегося по напряжением  - то делается не по себе. В общем, Чернобыль - это семечки по сравнению с тем, что могло получиться. А стояли мы от этой страшной катастрофы всего в нескольких секундах (или метрах).

Вот и хочется спросить, когда же, наконец, разгонят СВК и его команду манагеров-стратегов-демагогов? А то ведь похоже, что людям уже самое время свинчивать подальше от всех АЭС ибо беда уже стучится в дверь.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
Ну вот, и Беленький побежал и всем подобным засранцам туда и дорога - подальше от атомной отрасли!Всем жирным котам-манагерам пора расплатиться за свою алчность!


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Чудо!
Да не гудит турбина и генератор на ППРе!
Нечего считать пустое.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
На ППР еще не встали - в работе все 4 блока.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
спасибо!
значит я был неправ насчет ППР, но по Чуду то....?


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Интересно, а сейсмодатчики сработали?


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Блин!

Опять обгадились на весь профессиональный мир. Хотя на фоне фукусимских самураев еще ничего.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
сейсмодатчики не словили порог... но толчок зафиксировали.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Технологическая операция элементарна.

1. ПОР согласованный со всеми участниками.
2. Схема строповки и транспортировки - приложение к ПОРу.
3. Аттестованые стропальщики и машинист крана.
4. Испытанная траверса и канаты.
5. Расчищенный путь транспортировки груза.
6. Меры безопасности - как правило расчет цента тяжести груза и центра величины груза что бы не образовался вращающий момент от плеча между центрами. Такой момент может повести груз с превышением нагрузок на трос и траверсу.
7. Нарядно- допускная система (святое).
8. Наблюдающие, исполнители руководители и т.д.
9. Ну и мягкие канаты-растяжки для торможения груза при его раскачке во время транспортировки.

Неужели это так было сложно сделать?

Деградируем что ли совсем?

Инженер



[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Деградируем что ли совсем?

Угу. УЖЕ.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2012
а всё и было сделано


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Интересно, а зачем они конденсатор над турбиной собирались провозить? Конденсатор снизу турбины находится как я понимаю.


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2012
Этот вопрос покрыт мраком. Не думаю, что кто-то настолько сбрендил, что собирался поднять конденсатор выше восьмой отметки и "пронести" его над турбиной. Но ведь и "ронять" конденсатор никто не собирался...


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2012
На первом блоке конденсатор с боковым подводом пара.  На отметке турбины располагаются переходные патрубки и верхний ярус конденсатора. То, о чем говорите вы, конденсатор подвального исполнения. Тот да - внизу под турбиной. Этот же сбоку - по обоим краям от турбины.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
С нетерпение ждем передачи всех проектов ниаэпа и их строительного блока в полное распоряжение спбаэпа. Обрушение армокаркаса на фоне такого выглядит безобиднее шоколадной печенюшки с молоком. 


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Просто молились не правильно, не исповедовались в своих грехах и не причащались крови и тела великого Пу...Вот и результат.  Великий Пу своих не никогда не бросает..., а чужим гнев и проклятье...


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Даем неподтвержденную информацию и сбор комментов обеспечен. Забыли только упомянуть, кто автор сего опуса. Что же было на самом деле - 14 июня в 14.10 в машинном зале первой очереди КлнАЭС, на ремонтной площадке, в результате соскальзывания с траверсы укрупненного модуля конденсатора ТГ весом 108 тонн, произошло его падение с высоты 4 метров. В результате чего был поврежден сам укрупненный модуль конденсатора и поверхность ремонтной площадки машзала на отметке «0». Каких-либо повреждений технологических систем и оборудования не произошло. Энергоблоки Калининской АЭС находились в работе, изменений в режиме несения нагрузки не было. Строительные конструкции, на которых установлена турбина, не находятся в непосредственной близости от места падения, поэтому воздействие на основание турбины вследствие гравитационной «волны возмущения» исключено.
 


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2012
в 13 часов 13 минут 14.06.2012


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 20/06/2012
Злорадствовать горазды...:-) Модуль упал, и мог натворить много неприятностей. И главная на  мой взгляд это пожар. Про летящие роторы в строну реактора это явный перебор. Урон нанесен серьезный ведь впереди предстоит монтаж модулей, нужно как можно скорее произвести замену или РВР. Причины установит компетентная комиссия, без фирмы "Рога и копыта" безусловно не  обошлось, но и  персоналу АЭС долю вины впарят (турбинный цех будет обгажен с ног до головы), ведь они представители эксплуатирующей организации. Будет много слов о последнем барьере безопасности -  культуре безопасности персонала...Но вот только культурствовать у нас в отрасли, что против ветра мочиться...система порочна и гниет, ГДЕ все департаменты, отдельчики, чем заняты??? Скатились к контрольным функциям, ни  какой ответственности, отсутствие методической работы по направлениям...отдел охраны труда, промбезопасности, всевозможные инспекции включая пожарную все это работает в "биологическом" плане как гельминты, откровенные глисты. Занимаются терроризмом (уголовно наказуемым деянием на особо-опасном объекте), отвлекая внимание от систематической работы основных, я не побоюсь такого слова именно основных цехов (Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора [ru.wikipedia.org] [ru.wikipedia.org]. Синонимами слова « террор [ru.wikipedia.org]» ( лат. [ru.wikipedia.org] terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение»). Нашествие этих лиц на рабочие места приводит к многочасовому ступору, потере концентрации, внимания персонала к ведению технологического процесса, организации безопасного труда. Самый порочный пример цех турбинный и реакторный численность специалистов высокая, но вот персонал то дежурный, а систематическая работа требует систематической бюрократической работы по нормальному графику работы...а у нас оптимизация, инженера по охране труда НЕ положено, а ведь нужен профессионал, причем высокооплаченный, производство то особо-опасное и промплощади огромны (метров квадратных на 1 человека).


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Да никто не ехидничает. Искренне сочувствую персоналу и всем кто получит по шапке. Авария не первая и говорит о общей расхлябанности системы. Надеюсь выводы хоть раз будут сделаны честные и адекватные, а не как всегда. Замять и забыть, при этом еще и нарезав подряды "на своих".


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Говорите летящий ротор - перебор? Понимаете, закон сохранения энергии - это такая штука, против которой трудно что-либо возразить. Так вот: если даже один процент энергии вращения ротора преобразуется в энергию его поступательного движения, а 99% уйдет на разрушение опор ротора, конструкций турбины и на улет упавшей железяки в озеро (согласитесь, это очень "оптимистический" прогноз, на самом деле все было бы гораздо хуже), то и в этом случае ротор улетит со скоростью около 100км/час. Не верите - возьмите карандаш и посчитайте сами. Последствия легко представить.

А вот куда улетит - это другой вопрос, ответить на который крайне трудно. Все зависит от места первого контакта груза и ротора. Поскольку здесь много случайных величин, то вся верхняя полусфера, включая оболочку реактора, могла бы стать "местом присутствия" ротора.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
вот видел как то как на ТЭЦ -2 от ПСВК крышка отлетела потому как регулятор уровня. Но летела недалеко и очень страшно и никто не сварился - разбежались как спринтеры.
А вот ротор цвд не дай Бог...


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
У меня получилось по расчетам, что если 100% перейдет в поступательное движение, то ротор подлетит на 10 метров.
Ну, а если 1% то вообще на 10 см. Так что ничего страшного. Просто ротор очень тяжелый )))


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2012
Печально то, что вы ошибаетесь на несколько порядков и не замечаете этого. Не хотел никого утруждать цифрами, но придется (извините, меня ради Бога, остальной народ) :

1. Ротор массой 400 тонн вращается с угловой скоростью 1500 об/мин (160 рад/сек). И пусть это цилиндр  радиусом три метра.
2. При этом он имеет энергию Е = (1/2)*I*w^2 (извините, здесь не Latex и формулы писать неловко)
3. Момент инерции I = 1/2(m*r^2) = (после подстановки) приблизительно 2000000
4. Подставляя в 2 получаем около 2.5*10^10 Дж
5. Один процент от этого составляет 2.5*10*^8 Дж
6. Подставьте эту энергию в известное любому школьнику Е = (m*v^2)/2  и вы получите ту самую ужасную цифру скорости, с которой ротор массой 400 тонн полетит неизвестно в какую сторону.

Понимаю, что радиус несколько меньше, масса тоже чуть меньше. Но порядок от этого не меняется.  Так что "не надо лохматить бабушку", уподобляясь Романову.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2012
Масса облопаченного ротора ЦНД -180 т. Каждый из роторов (а их три) закреплен с обеих сторон в подшипниках (или т.н. опорах) и укрыт последовательно двумя корпусами-внутренним и внешним. При внешнем воздействии на себя примут нагрузку оба корпуса. Допустим оба сомнутся, тогда следом - корпуса диафрагменных обойм и только после этого пострадает направляющий и лопаточный аппараты. Лопатки, да, могут поразлетаться. Ротор - едва ли. Помимо двух опор, он еще "зажат" по длине диафрагменными обоймами, коих в каждом потоке по 6 шт. ЦНД-двупоточный. 12-обойм. Прецедентов по уходу в свободный полет роторов, как  тихоходных турбин, так и быстроходных,  в практике, до сих пор не было. Ни в отечественной, ни в зарубежной.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2012
Прецедентов по уходу в свободный полет роторов ....

-----------------------------------------------------

Так ведь на них никто и железяку никто никогда не бросал.
А ротор слетел бы бы вместе с опорами, как миленький: энергия есть, она должна куда-то подеваться. Закон такой есть - сохранения энергии - и его нарушения пока  не наблюдалось ни в зарубежной ни в отечественной практике чего-угодно-строения.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2012
А ротор слетел бы бы вместе с опорами, как миленький...-----------------------------------------------------------------------------------Отсутствие серьезного образования  порождает огромное количество невежд.Вы себе представляете конструктив турбины в целом? Нет? А иные законы кроме сохранения энергия вам знакомы? Нет? Есть грамота, а есть образование. Преимущество последнего в том, что дает знание о мире во всей его полноте. Дальнейшая дискуссия бесплодна. Даже не пытайтесь. Лучше еще что-нибудь бесстрастно посчитайте. Только предварительно раздобудьте где-нибудь разрез турбины, ознакомтесь с конструкцией и смоделируйте падение. Задайтесь массой падающего (роняемого)  объекта, высотой падения, выберите наиболее понравившуюся вам часть турбины, учтите высотные профили корпусов на выбранном  участке, их прочностные характеристики,  не забудьте о том, что все ротора турбины жестко связаны между собой и являют с ротором генератора единый валопровод. Покажите нам расчеты, из которых будет видно, как треснут, словно ореховая скорлупа, стенки корпусов, как срежет по фланцевым разъемам все до единой шпильки, как отлетят все крышки со всех корпусов, как разлетятся диафрагмы, как под воздействием подъемной силы валопровод ( как одно целое, в противном случае расчеты на срез) приподнимется со своего ложемента и шелестя лопатками отправится в полет. Любая сложная модель строится на расчетах. Ждем Ваших?


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
насколько я понял из постов в отрасли професионалов меняют на менеджеров с целью создания экономии? и ЕСУОТ для этого придумали и кучу манагерских должностей ввели.
А кто скажет кстати - куда Смелов делся и каковы перспективы Соломона?


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Предыдущего начальника ТЦ сняли после останова блока из-за забытой ремонтниками заглушки. Сейчас ситуация поинтереснее. Культурка безопасности возвращается к доЧернобыльскому уровню (тогда про нее не знали даже).


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
это все потому что ушел отец Леонид


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
А куда, кстати отец Леонид ушел? Что-то в богодельне совсем непруха, то водород в деаэраторе взорвется, то теперь вот железяку в 110 тонн уронили.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Слышал, он  "прицеливается" в сторону городской власти. У него там местоблюститель подвизается, освободит место по первому требованию. Ожидает выборы. А народ в Удомле ожидает абзац.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Лимаренко Валерий Игоревич
ОАО «НИАЭП»

Директор,
председатель Совета
2.    
Мартыновченко Леонид Иванович
ОАО «НИАЭП»
Заместитель директора по сооружению Нижегородской АЭС


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Водород взорвался в реакторе


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Не по ПСРу груз тащили, вот и уронили. Его надо было катать, он же круглый! :))))) Не трогайте Киндера - святое. И ПСРити по больше и все у вас получиться! Hi!


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2012
Вы, видимо, в дирекции по ПСР работаете? Тогда позвольте сделать вам замечание: "... и всё у вас получиться" пишется без мягкого знака в слове получится. ПОЛУЧИТСЯ. Ну какой из всех вас персонал по НОТ - научной организации труда. Все, кто занимается ПСР - смешны! Вы представляете презренную слабообразованную кучку неотраслевых приживалок. Не будет Кириенко - через два дня не будет Обозова и этой профанации, притянутой за уши, лишь бы обосновать собстенную нужность (нахерненужность). Надоели вы - псрэрщики -хуже горькой редьки. Жалкие вы никчемные людишки.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2012
А если человек собирался написать "должно получиться", но по ходу дела слово "должно" просто забыл написать?
Кстати: "собстенную" следует писать по-другому - СОБСТВЕННУЮ. Так что "в своем глазу" бревнышко, как видите, также имеется!


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 07/07/2012
он не в дирекции по ПСР, он "hi!" из-за бугра прислал, потому и ошибок много:)


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
30-летней давности советская реклама:Казак подходит к казачке, стирающей на мосточке белье в реке Дон, и засаживает ей по самые небалуйся. На фоне сей картины рекламный слоган: "Ибал, и ибать будет, пока не купишь стиральную машинку "Дон-5". 

Когда же мы купим, наконец, эту чертову стиральную машинку, чтобы в конце концов прекратить этот нескончаемый э-ге-гей-парад нашего агрессивно-послушного манагерского секс-меньшинства?


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
ну зачем ерничать то?...
никому из эксплуатационников небезралично что произошло такое!


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Даем неподтвержденную информацию и сбор комментов обеспечен. Забыли только упомянуть, кто автор сего опуса. Что же было на самом деле - 14 июня в 14.10 в машинном зале первой очереди КлнАЭС, на ремонтной площадке, в результате соскальзывания с траверсы укрупненного модуля конденсатора ТГ весом 108 тонн, произошло его падение с высоты 4 метров. В результате чего был поврежден сам укрупненный модуль конденсатора и поверхность ремонтной площадки машзала на отметке «0». Каких-либо повреждений технологических систем и оборудования не произошло. Энергоблоки Калининской АЭС находились в работе, изменений в режиме несения нагрузки не было. Строительные конструкции, на которых установлена турбина, не находятся в непосредственной близости от места падения, поэтому воздействие на основание турбины вследствие гравитационной «волны возмущения» исключено.
 


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012

Ну, так в чём же дело? А где же ПРОВЕРЕННАЯ и ОФИЦИАЛЬНАЯ информация от информслужб КАЭС и Росатома? НЕДЕЛЯ УЖЕ ПРОШЛА между прочим! Подпись свою поставьте, "официальное лицо", а потом уже других жизни учите! 


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Причем здест моя подпись? Я не против чтобы авторизироваться в инете по Open ID, боюсь вот только аудитория комментаторов на проатоме сразу похудеет. Почему вопрос по распространению информации сотрудниками КАЭС Вы задаете мне? Любой человек может отправить запрос и получить ответ. Логика, думаю, ясна.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2012
Похоже, Вы, человек публичный, и цену себе знаете, если абсолютно уверены в том, что Ваша персонификация произведет эффект разорвавшейся бомбы, и всех отсюда сметет. Интересно, каков зазор между тем, что Вы о себе думаете, что думают о Вас окружающие, и что Вы из себя действительно представляете. Хотите узнать? Авторизируйтесь. Мы же не дети, чтобы вот так, при "входе", нас сразу пугать.  Сдается тут, все-таки, больше  позерства! Вы же себе не принадлежите. Служебные циркуляры жестко регламентируют Вашу корпоративную этику. Если кто-то из вас, сидящих на Ордынке, Ферганской, Холодильном, Старомонетном,  Озерковской, Строченском и решится выйти за «флажки», то не иначе, как обезличенно. Нет? Тогда попробуйте нас тут публично в этом разубедить.
Что ж до официальной версии случившегося, то ждать ее придется долго, очень долго. Пока Вы дадите ответственное поручение безответственным исполнителям, пока они разработают позицию, пока ее согласуете по инстанциям, пока назначите виноватых, пока сформируете и направите на объект комиссию для поиска фактов, подтверждающих виновность невиновных, инцидент за сроком давности и «замылится».  Логика, думаю, ясна.
И поделитесь, чего уж там, как руководитель высшего звена, своими соображениями - как  Вы считаете, почему общество должно жить в формате "дай" (в части направления запросов), а не в формате "на" (в части без побудительного предоставления информации). Давайте уже определимся - кто, и за чей счет, в конце концов, существует? 


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012

Логично! А чем вы докажите, что ваша информация более точная? Почему 4 метра, а не 6, не 7,5? Официальный пресс-релиз "Росатома", заключение комиссии в студию, плиз! Нет? Спустя неделю нет???  Тогда сидите и не булькайте!


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Я же выступаю как читатель проатом, а не представитель росатом, КАЭС ит.д. Испытваете нехватнку объективной информации? Свяжитесь с ЦОИ КАЭС и снимите вопрос. Поделитесь здесь. "Тогда сидите и не булькайте!" - не стоит говорить мне, что делать и тогда я не скажу куда идти. Отсутствие аргументов не служит поводом для перехода на личности.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Мужики!

вы оба прожженые профи в отрасли!
Не пикруйтесь пожалуйста! Нас и так мало а еще если врозь все будем - то совсем кранты!



[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2012
вы такие умные! комиссия ещё работает



[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2012
Но уже на всех новостных лентах информация есть. А Кириенко словно язык проглотил. Или он, как всегда. не в курсе. бедолага?


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
чего повторять то и так ясно, что пытаетесь затушевать опасность полной разрухи царяшей на станции. подумаешь 108, а не 110 тонн уронили и немного не так как описали выше! явно свое будующее данный автор не связывает с проживаением в Удомле. не сам факт аварии страшен, а систематичность возникновения аварийных ситуаций на объектах построенных Лимаренко!


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Именно Лимаренко отчечает за раздолбайство обслуживающего персонала? Не вижу связи.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Ну при чем тут Лимаренко и первая очередь??? Вы уже совсем помешались на этой конфрантации. Тут раздолбайство ремонтных служб в чистом виде!
Слышали звон.....


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Надо построить АЭС на берегу Берингова пролива и нацелить турбину на Америку. Если уж полетит, так лучше на них, чем на нас... Баллистическая турбина...


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
А почему бы сие чудо  не построить на Ордынке?


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Злорадство и желчь комментаторов вызывают у меня сожаление о том, что этих комментаторов мало в детстве били по попе ремнём. Случалась беда, а они упражняются в злословии.

Турбинист



[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Так мы же за дело болеем!


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Кстати хорошая идея построит какой нибудь небольшой экспериментальный реактор рядом с Ордынкой


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
"Кстати хорошая идея построит какой нибудь небольшой экспериментальный реактор рядом с Ордынкой"

Уже было предложение поставить РБМК на красной площади. Жаль, политбюро сробело - обосрались. А построили б - так никакого бардака в отрасли никто  бы не допустил. И про рынок никто бы не заикался.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
// Злорадство и желчь комментаторов вызывают у меня сожаление о том, что этих комментаторов мало в детстве били по попе ремнём. Случалась беда, а они упражняются в злословии.

Турбинист
 //
Злословить конечно же нехорошо. Но это злословие -  самое безобидное выражение отношения людей к безмозглому руководству Росэнергоатома.  Лет 5 -6 назад произошел очень похожий случай (не помню, то ли на Курской, то ли на Смоленской). При транспортировке сорвалась и грохнулась ТВС (плохо застропили). Сегодня дело посерьезней.  Каков ущерб и за чей счет банкет? Сколько можно учиться идиотам на одних и тех же собственных ошибках?   Сколько надо уронить дорогостоящего оборудования (при простейшей технологической операции), чтобы дошло наконец до нынешних менагеров, что заниматься производством, дисциплиной, технологиями?


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 23/06/2012
Я долго читал ваши комменты и ужаснулся. 1.Никто не говорит о нехватке кваллифицированных кадров.
2.Ораздутости и бесползности СБ.
3.Об отрыве ЗП руководства и рабочих (люди не хотят работать за такие ЗП)  


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
"Случалась беда, а они упражняются в злословии."
Случилось уже давно, дорогой Турбинист. Вы проехали остановку... Случилось то, что в погоне за рынком мы страну разбазарили. Падение этой конкретной х-ни - это еще не беда, это - звоночек. Но, ведь, сколько таких звонков уже прозвучало, а что-то не слышит никто. Видать, туги на ухо стали... 
Вот ВАБовцы обижаются, что мы не понимаем их вероятностей. А как тут понимать когда началась эпоха полетов турбин и взрывов реакторов.  Сталь делают из смеси сена и навоза, электроизоляцию - из бумаги для заворачивания колбасы, контакты в электро-рэле соплями покрывают, чтобы блестело, как серебро, бетон - из песка с дробленым кирпичем, вместо асфальта - битум с камнями и т.д. и т.п.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Турбиниста поддерживаю!
Это событие не повод для злорадства.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Турбиниста поддерживаю!
Это событие не повод для злорадства.===============================.Читайте комментарии выше.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
Еще раз перечитал все до единого комментарии. Никакого злорадства не увидел. Злость - да, почувствовал, правильную злость. Да и как тут не злиться. Но самому событию не радуется никто. Так что вам это самое злорадство мерещится.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
И мне думается, что в комментах обида и гнев, а не злорадство. Что еще должно "треснуть по башке" руководство, чтобы от забот о своем кармане и имидже они начали думать о деле? Интересно, СКВ вообще поставлен в известность об этом событии?


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 21/06/2012
 А знает ли Путин?  Или  это досадные мелочи  для них?


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
ВВП сорее всего не знает ведь это не его уровень. Но при аварии подобной Фукусиме конечно же узнает потому что скрыть невозможно да и радионуклиды как то имеют свойство перемещаться в соседние страны. А пока это мелочи.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
В любом случае вектор направления подобных событий и их плотность весьма тревожная. Сползаем к новому Чернобылю медлеено и неуклонно.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2012
Конечно не знает.
Информацию он же из СМИ черпает, сам признался.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
"А где ВАБспецы? Посчитайте вероятность падения конденсатора на работавшую турбину и оцените вероятные последствия. Непонятно: почему не сработала защита от дураков!____Деградируем что ли совсем?..."_____ Да... Деградируем. То, что произошло - называется реализацией операционного риска (ОР). И для его минимизации недостаточно только анализа. Необходима система управления. Кратко поясню. Процесс управления ОР – это, в основном, информационный процесс, состоящий из двух этапов: стратегии управления ОР и процессного управления ОР. Процессное управление включает решение следующих задач: анализ и оценку ОР; принятие решения; мероприятия по управлению; мониторинг и контроль. Нужны соответствующие регламенты, нормативная база...и т.д. Знают ли об этом в отрасли? Понимают ли топ-менеджеры, что АЭ сохранит свою конкурентоспособность, если будет развивать систему управления рисками и интегрированные системы корпоративного управления? Вопрос риторический...


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
" Нужны соответствующие регламенты, нормативная база...и т.д."
А еще нужно иметь чувство здравого смысла и перестать надеяться на "авось". И прежде чем таскать сомнительного веса груз неплохо бы еще и расчет провести на запас по допустимой нагрузке на кран и на устойчивость.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
сдается товарищ турбинист у турбины никогда и не стоил. а то он живо бы представил. что это за аврия и совсем бы другими словами выражался


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
если на станции допускают такие просчеты, то как они вообще еще реактор не угробили?


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2012
Какие их годы. Все еще впереди.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
Да, регламенты, процедуры, и прочая хрень в которую играют управленцы, методологи и т. и т.п.
Коллеги, качество - оно на кончиках пальцев того самого стропальщика, безопасность - на кончиках пальцев обходчика и т.д. Надо в низу работать, а не регламенты писать которые читают и во что-то ставят те, кто в реалиях и не представляет как эту самую стропу за какое ухо цеплять.
 Один мой приятель на вопрос, почему он не торгует лесом с немцами, ответил, что им трудно объяснить, что вагон с лесом не пришел потому, что грущики нажрались......


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
" потому, что грущики нажрались...... "

На атомной станции не должно быть такого, чтобы хрень упала, потому что кто-то там нажрался. Во-вторых, не должно быть такого, чтобы перед поднятием груза "грузчики" чесали репу (жопу, яйца...), размышляя над вопросом: упадет - не упадет! Такого типа вопрос заводит русского человека, его начинает распирать спортивный азарт, становится охота посмотреть, чем дело закончится. И чем стремнее дело, тем сильнее распирает (вспомним знаменитую задорновскую гирю, которую мужики сбрасывали из окна общаги на канализационный люк). Это чувство смертельного любопытства сродни тому ощущению, которое испытывает игрок в русскую же рулетку. Авось - специфический фактор русского прогресса.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
"Да, регламенты, процедуры, и прочая хрень "
Прошу пардона за ошибки, двояшний аднака :)))


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
Кстати говоря, упало - лучше не придумаешь. При любом другом раскладе - отвалили бы оба блока. Свидетель.


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 22/06/2012
Наверно, БОГ нас все-таки уберег. (Без иронии!)


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 26/06/2012
согласен. именно так


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 27/06/2012
Как вы задолбали со своими слухами, чуть ли не конец света
Да не дорабатали, да не доглядели, да система госконтроля храмает, но нельзя глумится над тем в чем вы некомпетентны
и нагонять на людей страх и истерию
Как в поговорке услышали звон да не знаете где он
Все таки я думаю, что рано или позно вас привлекут к отвественности за распостранение недостоверной информации



[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 27/06/2012
А где официальная достоверная информация?
Ссылкой не поделитесь?


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2012
Как приятно послушать глупца, рассуждающего о конце света и об ответственности. По его мнению  второй закон товарища Ньютона - это распространение ложных сведений? Ох, хорошо, что мы тут про Эйнштейна ничего не говорили - обвинение в государственной измене было бы гарантировано.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2012
Какая фигня.


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 28/06/2012
Я не понял, эта хрень в 110 тонн когда падала еще и крутилась что ли?


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2012
Возможно и вращалась. с ничтожной угловой скоростью вокруг вертикальной оси. Как и любой другой груз, подвешенный на кране. Значение этого фактора - нулевое.


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2012
Источник из руководства КАЭС назвал предварительную (до окончания работы комиссии) сумму ущерба от падения модуля конденсатора ТГ - 65-80 млн. рублей.


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 29/06/2012
Ну что, топы пусть сбросятся по паре лимончиков и закроют прореху в бюджете Росатома. Добровольные пожертвования на нашу богаделенку!  


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 30/06/2012
Похоже. Конденсатор торгуют в среднем за 800 млн. Тот, что на первом блоке - с боковыми подводами пара. Количество укрупненных модулей в нем -12 шт. Путем не сложных математических действий определяется стоимость одного - 65 млн. Остальные 15 млн. видимо планируют на восстановление перекрытий машзала. И что, на оценочное "оконтуривание" ущерба понадобилось 2 недели?


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2012
ПСР-это секта!!!!!!


[ Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 01/07/2012
Фотографии с места происшествия в машзале 1, 2 блока КАЭС

http://y-tver.com/?art=3529


[
Ответить на это ]


Re: 110 тонн металлолома (Всего: 0)
от Гость на 02/07/2012
На сайте анонимных комментаторов просить об открытости, честности руководство? И почему мне пчёлы против мёда сразу вспомнились?


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.34 секунды
Рейтинг@Mail.ru