proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
PRo Выставки
Testing&Control
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[08/02/2013]     Будущее поколение - это мы

Вячеслав Першуков, д.т.н., профессор, замгендиректора Росатома, руководитель блока по управлению инновациями:

- В некоторых сферах мы по-прежнему лидируем и намерены только укреплять свои позиции. Так, например, мы идём впереди в теме замыкания ядерного топливного цикла. До недавнего времени считалось, что использовать отработанное ядерное топливо (ОЯТ) по второму разу научатся будущие поколения, а пока ОЯТ можно и нужно просто складировать... Но будущее поколение, как выяснилось, - это мы… У некоторых наших учёных зарплата уже выше, чем у менеджеров, а среди учёных всё больше молодых. Кстати, участие в международных проектах, возможность поработать в других странах - важная часть мотивации. И я не боюсь, что они убегут. Десяток лет назад из отрасли действительно бежали, потому что не видели перспектив. Сейчас перспективы есть. Кроме этого, мне кажется, понятие Родины вновь стало наполненным, весомым, важным
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Цитатник
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Цитатник:
Кто молиться перестанет, у того реактор встанет

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 1.13
Ответов: 38


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 66 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2013
"...понятие Родины вновь стало наполненным, весомым, важным..."
 
Так бы сразу и сказал, что спекуляция на понятии "Родина" весомо наполняет карманы ГОП-менагеров!


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2013
Кого вы слушаете? Сегодня Квачкова на 13 лет посадили!
Настало время партизанской войны с режимом! гнать их поганой метлой из страы родной!


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2013
За Квачкова не переживай, сидеть будет недолго и за ним свои присмотрят... он еще понадобится.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2013
У некоторых наших учёных зарплата уже выше, чем у менеджеров
----------------------------------------------------------
совсем от реалий жизни оторван.....


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2013
Першуков, Ильина и пр. - полные профаны в атомной отрасли. Ровно то же 5 лет назад говорил его предшественник. Эффективность использования бюджетных средств ФЦП "ЯЭНП" - не более 40%, т.е. все остальное - это перепродажа старого, слегка обновленного, порожние работы, ценность которы лишь в том, что они позволяют отпилить и наполнить фонд оплаты труда, неквалифицированно поставленные и организованные работы и, кончно же, стратегические ошибки (типа выброса миллиардов на БН-1200 при работающем БН-600, строящемся БН-800).
Это человек трех "НЕ": НЕкомпетентность, НЕчестность, НЕэффективность


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2013
Это человек трех "НЕ": НЕкомпетентность, НЕчестность, НЕэффективность
-----------------------------------
отзывы о том что он нечестен я слышал, но  что он некомпетентный - ну не знаю, вроде же д.т.н.???


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
д.т.н. - за что степень?? его ж их нефтянки притащили, из Юкоса или наподобие, он вроде там еще в каких должностях числится мелких. Конечно некомпетеный, и сомнений нет, неединожды его бредни слушал - общая болтология. Надеюсь, что докторкую он сам делал. И это обычное дело, когда д.т.н. из СОВЕРШЕННО другой области знаний, некомпетентен. Рачков - член корреспондента, и как он Вам? - Дубина.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Насчет Рачкова - да, согласен!
Не очень компетентен, но ему с член кором помогли, знаю точно.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
А кто и за что помогли? Вроде, там тайное голосование и все голосующие достаточно независимые граждане. В чем их интерес? И, вообще, интересно, за какие научные работы и открытия Рачков стал член-кором? Мне сдается, что в России много других, достаточно сильных ученых. Или я не прав?’


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
А Березовский за каки-таки заслуги стал членом-корром?


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2013
Рачков не только член корреспондента, но и зав.кафедрой теплофизики в МИФИ. За что студентам такой подарок? Они то чем виноваты?



[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2013
" У некоторых наших учёных зарплата уже выше, чем у менеджеров, а среди учёных всё больше молодых..."

Это не у ученых зарплата выше, а у расчетчиков, обслуживающих "корыто". А ученых сейчас меньше, чем волков в ЦПКиО им. Горького и они, как и во все времена, довольствуются малым, потому что исследователь живет мыслительным процессом: ставит задачу - решает задачу - в результате появляется две новых задачи и т.д.. 
С молодыми дело обстоит так: те, кто после института волей судеб был прибит к "корыту" занимается выпуском совершенно ненужных отчетов за очень приличную зарплату. Кому не повезло приблизиться к корыту, те плавно уплывают заниматься общественно бесполезной офисной работой на бескрайних просторах нашей необъятной Родины. 
Толковых ребят, которые могут что-то делать своими руками сейчас не более 5% из выпускников ВУЗов. Да и тех надо "подымать на ноги" не менее 5-7 лет.
Может Першуков под молодым ученым имеет в виду Рачкова?


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2013
"Может Першуков под молодым ученым имеет в виду Рачкова?"Сына Рачкова?)))


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2013
"Сына Рачкова?)))"
Нет, новоиспеченного члена корреспондента...


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2013
Да уж. Этот член корреспондента далеко не молод, не свеж и работает только на 5...6 часов


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2013
"У некоторых наших учёных зарплата уже выше, чем у менеджеров, а среди учёных всё больше молодых. Кстати, участие в международных проектах, возможность поработать в других странах - важная часть мотивации. И я не боюсь, что они убегут." Эта цитата из Першукова забавно смотрится на сайте Проатома. Взгляните на колонку новостей справа. Там есть новость: "Путин сделал миллионерами пятерых российских ученых". Так чему будем верить? :-) Если ТОЛЬКО Путин сделал ТОЛЬКО пятерых российских ученых миллионерами! Причем, если вчитаться в статью про благодетеля-Путина, то видим, что облагодетельственные им ученые далеко не так уж молоды.


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
А за эти 2,5млн.руб. и 1-комнатной квартиры в ближайшем Подмосковье не купишь


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 08/02/2013
 "Так, например, мы идём впереди в теме замыкания ядерного топливного цикла"
Похоже главный инноватор Росатома вообще не в теме!
1. Переработка ядерного топлива АЭС раньше началась в Великобритании и Франции.
2. Пусть назовет конкретно тех ученых и тех менеджеров, которые поменялись зарплатами! 

3. Пусть назовет тех ученых (не рисовальщиков проектов), у которых появились перспективы: сколько денег Росатом вложил в экспериментальное оборудование?
Сказки в России всегда были очень популярны и ими правители кормили свой народ. Росатом сейчас напоминает сказочную страну, только живут как в сказке здесь только топменеджеры, а остальных они сказками только кормят, вместо реальной заботы. 


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2013
Посмеялся от души


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2013
Но вообще-то очень грустно.
Как все это разгребать после кириенко, адамова, першукова и проч.?


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2013
Общался по работе с Першуковым и его людьми. Более далеких от отрасли людей представить себе невозможно, нет хотя есть еще младоклоуны типа Баткова из радиационных технологий и этих чувачков из ТВЭЛа и Концерна РЭА.Если клон венгерского ОФЭКТ  сканера под названием ЭФАТОМ выпущенный в единственном экземпляре 5 лет назад это венец достижений и технологических инноваций Росатома, ну так это же полный 3.14здец для Росатома. Больше я так понимаю и похвалиться нечем. Такое убогое положение дел в отрасли и научном блоке не было никогда. Было воровство при Щедровицком, усилилось воровство при Першукове. Созданное ЗАО НИИ во главе с Кондратьевым просто уничтожает остатки науки.


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2013
"Так, например, мы идём впереди в теме замыкания ядерного топливного цикла. До недавнего времени считалось, что использовать отработанное ядерное топливо (ОЯТ) по второму разу научатся будущие поколения, а пока ОЯТ можно и нужно просто складировать..." - это ГДЕ же впереди? Французы перерабатывают, и их технологии переработки ЛУЧШЕ. У Першукова болезнь, называется МИФОМАНИЯ.

"Но будущее поколение, как выяснилось, - это мы…" - это точно!! Вечно молодые Першуков, Рачков, Адамов, как В.И.Ленин. Тут не посопришь, поскольку "будущее поколение" должно жить лучше всех, то Першуков причислил себя к нему удивительно самобытно...

"У некоторых наших учёных зарплата уже выше, чем у менеджеров, а среди учёных всё больше молодых. Кстати, участие в международных проектах, возможность поработать в других странах - важная часть мотивации. И я не боюсь, что они убегут. Десяток лет назад из отрасли действительно бежали, потому что не видели перспектив. Сейчас перспективы есть." - Если у кого то, кое-где у нас порой... У вечномолодых, перечисленных выше "ученых" - без сомнения выше... Поэтому бояться, что убегут не имеет смысла, а вот мне как то хочется, чтобы вы, г. Першуков - убежали, захватив Рачкова, Адамава, Натаху Ильину, своих клоунов-ванюковых, тузиков и прочих, по этой же причине мне хотелось бы видеть и утечку вот таких мозгов из Росатома в ее самом брутально смысле. А вот за бегство ученых, в том числе молодых - следует побояться, поскольку пошла вторая волна их бегства, они стали понимать, что соцпрограмма ФЦП "ЯЭНП" и прочие потугинеэффективны, и те гроши, которые попадают в их карманы, выйдут боком, потому что их обвинят, что сдавали фуфел, делали стратегически ущербные работы и т.п, что освоить бюджетные средства, выдаваемые в августе с отчетностью в ноябре...

"Кроме этого, мне кажется, понятие Родины вновь стало наполненным, весомым, важным" - у нормальных людей понятие Родины всегда весомо и важно, с детства. У вечномолодого Славы, похоже, оно тоже проклюнулось... А скорее, это рассказ довольного кота, который не получил люлей за то дерьмо, которым отчитался по ФЦП


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2013
В удивительной, самобытной стране мы живем. Интересно, где-нибудь еще такое есть? Это ж надо такой бред написать!!!  

"...понятие Родины вновь стало наполненным, весомым, важным", - иуда, будь ты проклят!!!

"У некоторых наших учёных зарплата уже выше, чем у менеджеров". Так это же так должно быть!!! Потому что менеджер - это надстройка, а инженер, научный работник - это базис.
"Сейчас перспективы есть". Какие??? Может у молодого специалиста есть возможность решить жилищный вопрос?

"мы идём впереди в теме замыкания ядерного топливного цикла". Правильной дорогой идёте, товарищ. Так и идите подальше отсюда.
Вот он, даже не прикрытый  идиотизм. Этот товарищ даже не затруднил себя изучением состояния вопроса. Ох зря мы его (и не только его) кормим. Обильно кормим, все мозги заплыли жиром.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2013
Все плодятся и плодятся органы управления, чиновники. И конца края этому не видно. Кем они будут руководить, что они понимают, да их развести любому - без проблем. Впихивают им в обоснование безопасности, расчеты, которые проведены на таком уровне, что уже даже школьнику, если тот не решил стать управленцем, видна полная несуразность. Уже никто на это не обращает внимание, руководство даже и не хочет смотреть, что ему подсовывают - дальше первой страницы не идут. Опять объявляют "пятилетку качества", которую мы уже проходили сто раз. То с переводом стрелок такую фигню придумают, что уже даже дети, которых в сад отводят, говорят, что ходят в сад утром ночью, то переименуют милицию в полицию, полагая, что там воровать и беспредельничать кончат, а все только наоборот хуже и хуже становится. Такое впечаление, что там, наверху, уже сами поняли, что ничего сделать нельзя, а те начальники, руководители и т.п. пониже, только этого и ждали - воруй не хочу. А глядя на них и подрастающее поколение, молодые, которые приходят на работу, начинают вести себя так же. Зачем думать над полной фигней что получается в расчетах, жми кнопку, а там все подпишут. Как эксперименты проводили над крысами: вживляли им в центр удовольствия электроды, тыкали мордой в кнопку - и все, их уже от этой кнопки не оторвешь, разве что с риском быть покусанным. так и сейчас - жми на кнопку, включай в список исполнителей побольше начальников. Да, вообще говоря, кто эту кнопку жмет ничего и не определяет, он выполняет роль крысы с вживленными электродами, которую в любой момент могут лишить удовольствия, разомкнув цепь другим ключем, если вдруг начнет ерепениться. Им говоришь в лицо о том, что считают-то полную ерунду - стоят потупясь и молчат, знают, что в списке авторов этой ерунды - начальники, которые всегда поддержат, но не понимают, что в крайнем случае, чтобы себя отмазать, тебя же и сдадут. Но где уж там об этом подумать, от постоянного давления на кнопку уже все извилины распрямились, думать нечем. Все эти обоснования ВВЭР-2006, ВВЭР-ТОИ - полная липа, уж дальше ехать некуда. Может они, эти проекты, и безопасны, но это надо показать и доказать нормально, а не так, как это сделано. Ну ладно, идут расчеты вразрез с существующими законами термодинамики и физики, опровергни тогда эти законы, докажи, что они неверны, а все, что делаешь ты правильно. Какое уж там, только в носу пальцем ковыряться да мечтать о том, когда другие крысы на тебя работать будут, благо места для новых управленцев все открывают да открывают. Вот так и будем стрелки переставлять туда-сюда, менять названия, объявлять пятилетки черт знает чего и т.д. Как-то все грустней и грустней от этого становится, а ... все плодятся и плодятся и, кажется, уже конца этому не будет


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2013
"...этому не будет" - послушайте, товарищ комментатор. Надоело читать ваше нытье. Вы тут на сайте уже всем надоели. Если есть что вам сказать и обличить, так вы хоть доказательства приведите. Пишите где- нибудь на другом сайте, а лучше в церковь сходите. 


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Вам, что, тома по обоснованию безопасности жтих аппаратов прислать? Давайте e-mail, пришлю. Вы их видимо в глаза не видели, может прочитаете, поймете, если сможете. А может уже читали, да не поняли. У нас сейчас без разжевывания уже практически перестали глотать.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
info@rosatom.ru


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Думаю, что ОООБы для любых ВВЭРов научились писать более-менее. Мне кажется, что комментатор иммел в виду, что цены на расчеты и анализ неадекватно задранные. Большая часть ОООБов вообще копипастой делается, а цены за них, как на рзработку с нуля. Если это имелось в виду, то с этим не поспоришь.
Лично у меня огромное желание расчетное обоснование - ПООБы, ОООБы вообще отдавать в страны ЕС - Францию, Германию, Швецию, Чехию, на конец и т.п. Общался как-то с их разработчиками, приценялся - могу сказать наши Главные конструктора и Ген. проектировщики ох...ли


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
"Лично...проектировщики ох...ли" За ваше "огромное желание" местные инженеры с удовольствием макнули бы вас в снежок, как нацболы Удальцова. Вы полагаете, что Россия должна кормить инженеров из стран ЕС? Вам назвали демпинговые цены, чтобы вас зацепить, неужели Вы такой наивный (или, pardon, тролль?). Уровень оплаты труда инженера в ЕС выше, чем в России, качество - сопоставимо, в чем-то наши спецы лучше, в чем-то они. А на какие такие накладные расходы уходят деньги (кто сливки снимает?) - вот в чем вопрос, причем к менеджерам (в том числе, технарям) и экономистам, а не к техническим специалистам. Спецы работают прежде всего "за идею", их "огромное желание" - чтобы станции нормально работали. Чернобыль пережили, "плавали - знаем". 


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Ни о каком демпинге речи не шло, цены у них такие просто (и не один десяток лет такие, следует заметить) и более адекватное распределение дохода внутри организации. Общался замом гендиректора EDF на этот счет, так он без моих вопросов рассказал об зарплатных коэффициентах его и квалифицированных расчетчиков, конструкторов. У него коэффициент оказался - 3,5-4 относительно хорошего расчетчика, премия - на 50% выше, чем у расчетчика.  Уровень зама EDF - это зам Кириенко. А теперь приведите эти коэффициенты в РЭА, ГК и т.д. Это намного более 10 в зарплате, про премию вообще говорить не стоит.

Относительно накладных. Муссолини спросил о стойкости итальянских частей при наступлении Красной армии под Сталиградом, что наши войска отстпают. Ему ответили, что нет, они "бегут". ИМЕННО поэтому, что наши накладные расходы невысокие, они БЕЗУМНЫЕ, Заказчик должен БЕЖАТЬ... У нас стало эксперименты провести дороже, чем в Германии, Франции и Италии.

Про то, что что инженеры ЕС хуже знают ВВЭРы - да, хуже, после 2 заходов никаких проблем не будет, потому что они ОТЛИЧНО выполняют свою работу по исходным данным. Причем это не 10-12 чел из группы в 200 чел, а 85 чел, т.е в среднем квалификация и результативность их инжинеров выше. Нужна адекватная конкуренция.

Что происходит у нас? - Организации ртом и жопой хватают работы, причем заведомо невыполнимые ни по кадровому ресурсу, ни по срокам, ни по квалификации нередко, а потом на выходе - КПД 20% или копипаста.

Поэтому никакого кощеизма, предлагаю РЭА заключить, хотя бы для интереса, анализ ННЭ в ОООБ для ВВЭР-1200 в ЕС.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
"Ни о каком демпинге..." Согласно проведенным за рубежом исследованиям, в любой крупной компании 80% основных работ выполняет 10-20% ведущих специалистов. Сколько сотрудников было у Гейтса и Возника, когда они только начинали работать? На практике часто не организации хватают работы, а им их, извините, навязывают (угадаете с одного раза, кто именно?). Вы готовы оплатить анализ ННУЭ специалистами ЕС ради собственного интереса из своего кармана, а не из кармана российского налогоплательщика? Тогда флаг Вам в руки.  


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Во-первых Ваш заявление требует уточнения, не 10-20% - 25-35% (это касается непроизводственной части), НО от ОБЩЕГО штата фирмы! Не путайте селедку с мочеными яблоками... Речь шла о том, что от общего числа расчетчиков наших предприятий непосредственно выпускают продукт не более 10%, остальные работают очень неэффективно.
Про собственный карман - вы это зря, Вы же не готовы возместить из сосбвтвенного кармана весь тот порожняк ГП и прочих, который гонится за бюджет и за средства РЭА (100% акций которого принадлежат государству через ГК). Вы же не готовы. Поэтому не гоните на этот счет волну.
Мною было высказано предложение дать инженерам ЕС сделать расчетное обоснование в ОООБы ВВЭР-1200. У меня есть основания утверждать, что это будет существенно дешевле, чем это делают АЭПы, ВНИПИЭТ, ГП и проч. и после 2-ой прогонки, как минимум, не хуже.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Наверное точнее не ННЭ, а ННУЭ (по нашей НД). Но в ЕС нет ННЭ и ННУЭ, там есть ожидамое при эксплуатации событие... Разницу понимаете..


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Посмотрите хотя бы НП-031-01, акроним ННУЭ уже давно не используется в НД РФ


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Да вы хоть общались с этими инженерами? Видели, что они за схемы создают? Как считают. Видно не общались да и сами плохо (если никак) в этом разбираетесь. Везде подход примерно одинаковый, что у нас, что у них. Единицы могут что-то нормально сделать что там, что здесь. Здесь просто уже никто практически работать не умеет, а там к этому идут. Ндо не с гендиректора EDF разговаривать, а с исполнителями, да смотреть самому результаты. Кстати, их расценки на порядок выше наших за тот ж самый расчет, сам в таких расчетах участвовал с той и с другой стороны, видел сметы договоров. Так что если сами ничего не видели - лучше промолчите.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2013
Сами "видели", платили и договоры заключали. А вот чтобы расчетный анализ одной группы аварий (одной из нескольких десятков) стоил более 1млн евро, то такого, действительно нет. Что интересно, в Канаде и США также таких расценок нет, ниже.
В EDF приходилось "общаться" и с расчетчиками, также относительно зарплат и расценок. Может быть у Вас какой-то "особый" опыт...


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Судя по всему, здесь практически нет людей, которые делают или делали подобные расчеты. Одни разговоры ни о чем. Речь идет как раз о том, что приводимые расчеты в ...ОБах реально не имеют никакого отношения не только к самим аппаратом - считают просто что-то, но, зачастую, вообще противоречат законам физики и термодинамики. В этом случае вообще они не нужны. Смысла нет , нет смысла и в развитии программного обеспечения - зачем все это, если его некому использовать. Опыт общения и с представителями других стран показывает, что и там все идет по нашему "верному" пути - срубить бабки, а там - хоть потоп. А предложение отдавать ..ОБы для наших аппаратов в другие страны - вообще полное непонимание проблемы. Они своих-то аппаратов как следует не знают, а о наших и говорить нечего.
Как уже сказал, и здесь, на сайте, одни "теоретики", очень далекие от практики, знают по наслышке о программах, вставят при случае название RELAP, ATHLET, CATHARE, может и наш КОРСАР упомянут, но врядли хоть когда-нибудь сами набрали хоть одну простую схему от начала до конца да првели самый простой расчет. Поэтому о чем говорить.
Вам все надо разжевать, может тогда и поймете, а так  "Мечты пустые, тщетные труды!"
И все больше и больше убеждаюсь вообще в никчемности всех разговоров здесь, которые ничего не решали и не решат. Так, выпустить пар, только и всего, хотя, вполне возможно, сейчас и сами авторы это понмают.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Уважаемый, в мае 2013 года в ОКБ ГП состоится научно-техническая конференция по обеспечению безопасности АЭС с ВВЭР. Представьте Ваш доклад на секции по расчетному обоснованию со всеми критическими замечаниями к разработкам. Гарантирую, что расчетчики Вас внимательно выслушают, в том числе и при неформальном общении, а если Ваши замечания веские и обоснованные - все они будут проработаны и учтены. Нам тоже ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО. Удачи Вам!


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Там у меня будет три доклада (стараюсь не пропускать этой конференции в годы ее проведеня и спасибо ОКБ ГП за ее организацию), в том числе и на этой секции. Доклад с критическими замечаниями к разработкам на конференцию не допустят, сказали у меня на предприятии. Он касался, практически, только местных "ляпов" (я стараюсь не лезть в расчеты других предприятий, если не просят, у нас своих "бревен в глазу" больше, чем достаточнов) и местная экспертная комиссия его не пропустит, так что только неформальное общение. Но, вообще говоря, все это бесполезно, поговорили, признали ошибки -  разошлись, а выводов в дальнейшем никаких, так, в частности, у нас в институте. Однако для меня это бесследно не проходит, люди не забывают "добрых дел".


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Опять проснулся этот тухлый ОКБ ГП!


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Опять проснулся этот тухлый забугорный тролль:(. 


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
БРАВО! Очень насыщенная  переписка.  Господин Иванов из Департамента коммуникаций Росатома ночей не спит, на всех форумах пишет и пишет!  И когда только у него  рука отсохнет?  Пора бы уже, столько  тухлятины в СМИ отправил.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Да я к ОКБ не имею никакого отношения, кроме участия в конференции, работаю совсем на другом предприятии.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2013
нет уже того ОКБ ГП, расчленили его и сделали удобным и покорным
студент


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Судя по всему, здесь практически нет людей, которые делают или делали подобные расчеты. Одни разговоры ни о чем.

Приведите, пожалуйста, какие задачи и для каких РУ Вы решали?


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Предлагаю опровергнуть, что приведенное в комментах относительно цен - ошибка и не уводить тему про задачи... Перед Вами тут должны всю историю участники написать? Думать надо ж


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Давайте e-mail и вышлю почтой.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
ТРАП еще прилепите)))


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
лучше расскажаите, как ТРАПом ГП большие течи считал, разбивая  сборный участок от "холодных" на одну область... Это последняя версия их несколько лучше жует, а так более 10лет не пойми что считали. Да таких залепух можно много наковырять. Как с системой расхолаживания пролетели, тоже забыто


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Про ТРАП многое правильно, но я уже сказал, что не хочу говорить о других предприятиях здесь, у нас и с хорошими программами ерунду считают. Вполне возможно, что дело зависит не только от программ, а от того, кто с ними работает. Что требовать от исполнителя, если у него нет ни специального образования, ни желания чему-либо научиться, так как вобще без умственных затрат можно жать на кнопку, используя кем-то собранную схему  ничего в ней не  понимая, но отлично представляя себе, что руководство на том же уровне и что им не дай, все подпишут, к тому же, есл оно включено в исполнители.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Статистика известна. Даже профессиональные расчетчики (лучшие, можно сказать) обсчитывают один эксперимент вслепую с разницей 30%. Что ж там говорить об манки-юзерах... Так не только у нас дела обстоят.
Но речь не совсем об этом шла, а о том как бы деньги освоить, ничего не деалая толком, ни за что не отвечая в последствии.


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2013
"Даже профессиональные расчетчики (лучшие, можно сказать) обсчитывают один эксперимент вслепую с разницей 30%. Что ж там говорить об манки-юзерах..."
Вот как раз у этих самых бандер-юзеров все нештяк и тип-топ! Тютелька в тютельку (как у комаров во время спаривания) 
Любой экскримент пощщитают с полным совпадением всего со всем. 


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Хотелось бы услышать от господина Першукова, когда наконец будут 2-х и 3-х годичные договора на ФЦП. И когда эти договора и особенно одногодичные будут подписываться самое позднее 20 февраля. Всё это возможно, если долго не пилить бюджеты между распределителей. Тогда практически автоматически поднимется кпд этих договоров.


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Да что за примерами ходить, вот воровство в чистом виде:
http://zakupki.rosatom.ru/1212041065321 [zakupki.rosatom.ru]

Отчетность по этому заказу будет оплачиваться по цене не ниже 3-х килограммов чистого золота за 1 кг отчетов (которые уже оплатили раза три, как минимум!). Высший пилотаж коррупции от ИАЭ и ГП!!!!!
А в отчетах будет туфта и подлоги, к гадалке не ходи, но все подписи "уважаемых" начальников-распиловщиков будут на месте!
И ведь никто не дернется, ни у одного начальника в ИАЭ и ГП  не засвербит совесть, мол куда эти .удаки Першуковские денутся! Не зевай Фомка, на то ярмарка!


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Одна элементарная правка. Не отработанное топливо, а отработавшее, как минимум, господин профессор!


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
у нас про таких говорили мир-дверь-мяч. ( конечно по английски peace-door- bol). кто такой mr. Першуков и вся его банда? Рейдеры со времен 90 годов. Методы просты, пидоров в руководство институтов, всех уже попеременял Даже Троянова! В НИИАРе распродали все. Продают ГИРЕДМЕТ и тд и тп. На неугодных нагоняют ментов проплаченых. довели... мы уже тоскуем о Пете Щедровицком. Тот хоть говорил "я услышал".


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Охренеть, неужели Першуков бойфренд Спасского??!


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Они все там у друг друга родственники и бойфренды:-)


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Да, даже Троянова! Хотя за него народ вступался когда ЗАО НИИ пришло с новыми подходами и низложением понятия директора института как такового Теперь Троянов имя свое вымажет в дерьмовой смазки бензопилы "Дружба" по распилу делянки "Прорыв"


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
ПРЕДЛАГАЮ УВОЛИТЬ ПЕРШУКОВА и ЗАМЕНИТЬ ЕГО ТРОЯНОВЫМ


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2013
"ПРЕДЛАГАЮ УВОЛИТЬ ПЕРШУКОВА и ЗАМЕНИТЬ ЕГО ТРОЯНОВЫМ"
Предлагаю уволить обоих и заменить их на резиновые надувные куклы для экономии средств


[
Ответить на это ]


Re: Кто бы говорил (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Вот если Першукова выгонят с пометкой "профессионально не пригоден", а еще лучше, посадят лет на восемь, вот тогда, для тех кто работает в отрасли, понятие Родины действительно станет наполненным, всомым важным. По крайне мере, мы сможем понять, что она, эта наша Родина, у своего сердца греет не только мерзавцев типа Першукова, Кириенко и Щедровицкого


[ Ответить на это ]


Re: Кто бы говорил (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
 "посадят лет на восемь" - пусть посадят на минуту, но очком на Останкинскую башню, эдакого "Золотого петушка" сделают


[
Ответить на это ]


Re: Кто бы говорил (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Обгадит сооружение, а потом опять какую-нибудь ФЦП объявят на отмывку


[
Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2013
Посмотришь на трудовой путь Першукова и удивляешься как люди делают карьеру. Да для него Росатом это немыслимый карьерный скачок как для дворника узбека сразу после улиц в руководители муниципалитета:-) А то тут люди любят про всякие карьерные лифты говорить, а тут вон оно как в кого не плюнешь пришлый варяг ни языка, ни обычаев не ведают. Только и знают как деньги воровать и очковтирательством заниматься. У Кириенко наверно очки нат навтерты, что дальше некуда:-)


[ Ответить на это ]


Re: Будущее поколение - это мы (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2013
Странные фразы про Щедровицкого, которого вспоминают уже добрым словом.. и который не так откровенно пилил, нежели Першуков и Кондратьев. А вспомните проданный ЦНИИАтоминформ??? Теперь ЗАО "Наука и инновации" высасывают последнее из своих дочерних ОАО...


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.21 секунды
Рейтинг@Mail.ru