 |
| Навигация |
|
|
|
|
|
|
| Журнал |
|
|
|
|
|
|
| Атомные Блоги |
|
|
|
|
|
|
| PRo IT |
|
|
|
|
|
|
| Подписка |
|
|
|
|
|
|
| Задать вопрос |
|
|
|
|
|
|
| Наши партнеры |
|
|
|
|
|
|
| PRo-движение |
|
|
|
|
|
|
| PRo Погоду |
|
|
|
|
|
|
| Сотрудничество |
|
|
|
|
|
|
| Время и Судьбы |
|
|
|
|
| |
| [21/08/2013] Историческая независимость науки от власти — это миф
 Юлия Латынина, журналист, писатель:
- Катастрофический эффект от отсутствия покровительства со стороны государства легко заметить на примере Испании. Некогда великая держава в XVII—XVIII веках науке не покровительствовала — и науки в Испании не было, а величие сошло на нет. Узколобый христианский фанатик Козимо III, придя на смену своему отцу Фердинанду, учредил кафедру богословия в МИФИ, — ой, то есть, простите, запретил преподавать зловредную «философию Демокрита» в университете в Пизе, — и наука во Флоренции кончилась…Непрерывное покровительство властей было одной из основных причин, по которой наука не развилась в Римской империи и развилась в ренессансной Европе. В этом смысле сталинская Академия наук, с ее престижем, высокими зарплатами, дачами академиков и пр., — была последней из классических академий прошлого. Наука в сталинском СССР служила социальным лифтом; давала высокий статус и вознаграждение. Вождь всех времен и народов видел в ней средство создания оружия для получения власти над миром. Граф Рамфорд был бы вполне на месте в качестве руководителя ядерного проекта... Путин искренне, судя по всему, считает науку своей собственностью, которую можно передать с землями, имуществом и холопами в крепость своему приятелю Ковальчуку.
|
| |
|
|
| Связанные ссылки |
|
|
|
|
|
|
| Рейтинг статьи |
|
|
Средняя оценка работы автора: 3.84
Ответов: 19
|
|
|
|
| опции |
|
|
|
|
|
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 21/08/2013 | ура - баба, но на этот раз права! Про Путина особенно!
|
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | Заплатили - обосрала Путина.
Заплатят - оближет Путина.
Яркая представительница второй древнейшей профессии.
А также и первой. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | | так хоть не сотрудничайте с ней."..Как можно "не сотрудничать" с ЖЭКом(я извиняюь,ДЭЗом), даже если они ничего кроме дезы и не производят?Как Стерлигов, в скит, баранов пасти и детей этому учить? |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | Сходил по ссылке и нашел развернутое эссе по истории науки, а заканчивается оно следующим пассажем Юлии Латыниной:
"Я вполне могу представить, что в будущем, по мере бюрократизации западной науки и роста политкорректности, накладывающей вето на целый ряд направлений, ученые начнут перебираться в те страны, где им будет предоставлена свобода исследований и покровительство властей.Но, разумеется, чтобы этим воспользоваться, надо быть Фридрихом II, а не Владимиром Путиным."
Думаю, что особи мужского пола, которые позволяют себе оскорбительные выпады в адрес Юлии не достойны высокого звания "мужчина". |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | | "... Думаю, что особи мужского пола, которые позволяют себе..." - ну, это бабье все на гендерные отношения сводят... |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 24/08/2013 | Думаю, что особи мужского пола, которые позволяют себе оскорбительные выпады в адрес Юлии не достойны высокого звания "мужчина".
Да уж, Юлия Леонидовна, сама себя не похвалишь - xeр кто догадается... |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | "Путин искренне, судя по всему, считает науку своей собственностью, которую можно передать с землями, имуществом и холопами в крепость своему приятелю Ковальчуку. "
Одно маленькое уточнение: холопы щас не крепостные. Они имеют возможность сбежать от хозяина (ну или помереть от сознания полной безысходности), что они с успехом и делают. Таким образом, ковальчуки и прочая... получают из рук в руки текущий аквариум, который очень быстро становится пустым. Так что, в конечном счете, результатом этого передела собственности оказывается полное рассеяние кадров ( и научных, и инженерных, и мастеров-на-все-руки). Не говоря про науку, в стране уже очень скоро обслуживать трубы, станций, заводов и т.п. будет некому. Местное население будет поголовно занято обслуживанием продаж, банковских счетов, государевой службой и охраной всех заборов , ворот, дверей и калиток страны. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | Опа!
Юля-прошмандовка, походу, закорешилась с кем-то на ПроАтоме...
Золотое перо, xyлe |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | Я всегда презирал интеллигентов за слабость духа. Сила сильных. Подавлять подлецов могут только сильные духом люди. Знающие и видящие суть вещей. Знать, уметь и мочь!
Вот девиз учёного - борца. Вы же, в основном, вонючее болото трусливых эгоистов. Вы не умеете жертвовать, в том числе и собой, и побеждать!
Вы не способны на поступок ,можете только причитать и преклоняться перед сильными подлецами,умоляя их о нисхождении к вам, и о вашей полезности для них. Победить в себе труса и стать на тропу войны с подлостью многим из вас не дано. А надо!Надо Федя! Есть мировое Сопротивление учёных и специалистов. Оно борется с победившей подлостью в смертельной битве.
Сплачивайтесь ,сопротивляйтесь, побеждайте сами, и войдёте в мировое Сопротивление. Чтобы бороться и побеждать дальше! Иначе подлецы зачистят 5 милиардов людей вместе с вами, чтобы сохранить для себя ресурсы нашей маленькой планеты. Боритесь, иного пути нет.
Трибун Сопротивления Боцман
|
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | Болтун ты, Боцман! |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | Да. Есть маленько.
Боцман |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | Ошибаешься милейший! Болтун и трус - это ты! Ты преклоняешься перед узурпатором и молишь его заметить и возвысить тебя - убогого! Мои посты и статьи для порядочной молодёжи, а не для старых хрычей - трусов и эгоистов! На зоне такие ,как вы, в опущенных ходят! Наиболее развитая часть специалистов -атомщики в России ,разъединены, запуганы не могут сплотиться и навести порядок хотя бы в своей отрасли.При этом, каждый мечтает,чтобы его начальство заметило и приподняло!
Солидарности нет, забастовок нет. Есть только вернопоннические мольбы к начальству. Да я б таких тряпок к управлению реактором не допускал.
Говорить вам,что в пустоту, порожняки гонять!
Вы и о Сопротивлении боитесь говорить! Как бы не замели при обсуждении стрёмной темы. А часть из вас при этом сразу стучит в ФСБ. Да , я трибун Сопротивления! Моё участие в нём сводится к публичным выступлениям со своим мнением по разным актуальным вопросам. При этом в своём мнении я разоблачаю подлецов и призываю давать им отпор! Другие люди делают другую работу. Где и какую, мне знать не положено. Я могу только догадываться. Мнение моё к делу не пришьёшь! Вот и всё.
Злой боцман. |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | | Ой, забыл подписаться- председатель реввоенсовета Боцман. Пролетарии всех стран объединяйтесь! Слава КПСС! Да здравствует нерушимое единство партии и народа! Ура, товарищи! Ур-а-а-а. |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | Злой боцман.
Просто тупое трололо. |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | "Вы же, в основном, вонючее болото трусливых эгоистов. Вы не умеете жертвовать, в том числе и собой, и побеждать!"
Долго нас в тюрьмах держали
Дети семьи трудовой
Страшные дни миновали
Вот наш девиз боевой -вой -вой |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | "Сплачивайтесь ,сопротивляйтесь, побеждайте сами, и войдёте в мировое Сопротивление."
Брач, а че ты не выйдешь с таким плакатом на ратушную площадь в своей Риге? Имел бы оглушительный успех, как местная достопримечательность! |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | Дык не перед кем выходить, Все разъехались по Европе на заработки -подённую работу. Вместо чурок. Часть в Англии на полях раком стоит и морковку дёргает от рассвета и до обеда! А старые пердуны -евротуристы этим не интересуются. Им югендстиль подвай. Прибалтика - традиционное место лёжки. А в своём углу и цыган не ворует!Хе хе!
|
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 21/08/2013 | | Девка конечно Злюка Ядовитая, но умница. В этой статье все правильно сказала. |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | Девка конечно Злюка Ядовитая,
============================================
блядь конченая. |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | | Кто так обзывается, тот сам так называется |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | Кто так обзывается, тот сам так называется
Мадам Латынина обидемшись.
Обиженная, ога. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 21/08/2013 | | с точки зрения синтаксиса - вполне читабельно, а с точки
зрения семантики - неубедительно, поскольку используется штампованный
копирайтерский прием: зеленое плюс кислое равно горячее. И что-то не
припоминается у этой радетельницы за русскую науку критических высказываний в
адрес сколково, а там всегда было много интересного. |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 21/08/2013 | И что-то не припоминается у этой радетельницы за русскую науку критических
высказываний в адрес
сколково
------------------------------------------------------------------------
А
вы, уважаемый, специалист по работам Латыниной или по конкретной теме,
которую она затронула в этой статье?
Если по работам Латыниной - вам не
сюда, если хоть что то о науке понимаете - пишите конкретно по теме. |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | Основа расцвета европейской науки - независимые университеты. Они еще в 10-11 веке (Британия, Италия, Франция, Германия) по своим привилегиям и вольностям стали "государствами в государстве". Много говорил с коллегами из вышеуказанных стран - все как один говорили об этом, как о главном факторе развития крупнейших научных школ Европы. Думаю, что там где государство покровительствовало науке (то есть ставило ей "госзаказ", как в Китае, России, нацистской Германии, СССР) наука преходила в упадок, а реальные научные школы гибли под ударами проходимцев, имевших правильное "пролетарское" или "нордическое" происхождение. Так что Латынина по- моему не права |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | глупость изволите писать.
Наука в нынешнее время (речь о фундаментальной, не прикладной) - весьма дорогостоящее дело с неясной и весьма отдаленной перспективой отдачи вложенных средств. Это в 10-11 веке некий магнат мог от щедрот отвалить сколько-то денег на поиски философского камня. Сейчас такое может потянуть только гос-во. Потому в наше время "независимые" университеты имеют серьезное госфинансирование.
А про гибель реальных научных школ в СССР под ударами проходимцев (например, Королев С.П., Курчатов И.В., Келдыш М.В. и прочих Ландау с Александоровыми) улыбнуло. Веселите дальше. |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | ...наука прЕходила в упадок...
А в первую очередь в упадок прЕходила грамотность!
Не научили проклятые Сталин с Берией здешнюю образованщину правильному русскому языку...
;-)
|
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | "Независимость науки от власти - это миф". Ну, миф. И что? Как этот миф позволяет демпфировать "катастрофический эффект от отсутствия покровительства со стороны государства"? А нужно ли науке это покровительство? Утверждаю: наука - сама есть власть. Жалко, что это не осознаётся нашими учеными. В школе мы все проходили, что "наука - одна из форм общественного сознания". Так какого черта такое общественное сознание не навязывается деградирующему российскому "обществу"!!! Напомню (сейчас уже сам забыл, у кого прочитал): власть - способность создавать и навязывать легитимное видение социальной реальности. Так почему ученое сообщество, присутствующее на этом форуме, не создает и не навязывает? Рискну поставить диагноз. Не на том языке мы говорим с народом и властью. Ученый - это ответственный человек, который старается разговаривать с "сообществом" на языке философии и математики. В крайнем случае, оружия (а как вы думаете можно создавать и навязывать" в условиях теологического языка - что такое порча и может ли она приставать к христианину?). Это я к тому, что если Вы не нашли языка общения с властью, и не ощущаете себя властью, так хоть не сотрудничайте с ней. С уважением, Б.В. Сазыкин.
|
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | так хоть не сотрудничайте с ней
Поддерживаю... если бы все
специалисты, в том числе и атомщики, прямо бы говорили всяким Кириенкам и
Ковальчукам чтобы они шли командовать комсомольскими ячейками и отказывались
выполнять их бредовые идеи, сознавали всю силу своей образованности и
компетентности, да и просто уважали себя за то, что потратили пол жизни на
изучения своей специальности и не давали бы превращать свою деятельность в
клоунаду и лизоблюдство, то ситуация в атомной промышленности не дошла бы
до сегодняшнего абсурда и стыда!
С уважением,
Кинолог. |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | "...и отказывались выполнять их бредовые идеи..." - какие идеи??? Нет у них никаких идей, кроме той, что в басне Ивана Андреевича Крылова: "Проказница мартышка, осел, козел, да косолапый мишка затеяли сыграть квартет...". |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | Последний венгерский король Матьяш – национальный герой и подлинная
легенда.
Почему Матьяш был самым любимым королем? Не потому ли что он
переодевался в простое платье, чтобы послушать, доволен ли народ своим королем
или нет и делал из услышанного правильные выводы.
Матьяш Справедливый — под таким именем его знаю венгры. Его правление
в 1458 по 1490 годы позволило стране перейти от средних веков к
Возрождению.
Можем ли мы представить себе наших правителей, прогуливающихся
без охраны, с приклеенной бородой, в телогрейке с кружкой жигулевского ,
обсуждающего в пивняке текущую политику?
Власть страшно далека от народа и
это удаление ускоряется постоянно. Так что дефакто никакого сотрудничества нет и
не может быть.
|
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | Разрыв связи власти и населения приводит к государственным катастрофам, подобно горбачевской перестройук. Информация, как связующее звено власти и населения. [tazhur.livejournal.com]
Но так ли однородна власть, все ли силы в ней отдаляются от народа? |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | Исторически власть и общество в нашей цивилизации были по разному связаны друг с другом. Самая крепкая связь власти и народа была в СССР. После его развала власть вела откровенно антинародную политику, как же после этого у неё будет авторитет? Для этого нужен разворот полтики и доверительный простой разговор, мужской характер, несгибаемая воля и любовь к отчизне!
Нам "тутошним" нужно всем собраться в единый социальный организм, так чтобы "любой бомж, гражданин России, прав в родной стране имел во много раз больше чем самый богатый инвестор иностранец."
эта и далее цитаты из Н.Носков, "Преображение Госудраства Российского" [analitiya.narod.ru] - // Глава2. Анатомиия государства. Концепция национальной безопасности (иммунитет)//
"Начиная с 1917 года Россия стала демократической республикой. Понятие "демократическое государство" в переводе на русский язык означает "народное государство". Демократическая форма государства базируется на двух, понятных каждому, основных принципах. Во-первых, власть получает свою легитимность непосредственно от своего народа, а не от каких-то других субъектов (жреческих центров, патриархов, элитных клубов, надгосударственных органов). Во-вторых, каждый гражданин демократической страны, в принципе, может занять любой пост в структуре общества и власти. Непосредственно связано с понятием народного (демократического) государства и определение самого государства как совокупности всех граждан страны. И можно с уверенностью утверждать, что только чувство общности граждан, единство власти и народа могут быть настоящей концептуальной основой национальной (общественной) безопасности.
Концепция единства народа и власти на протяжении истории Государства Российского неоднократно изменялась. Так на заре государственности во времена князя Святослава в договорах мы встречаем: "а со мною бояре и русь вся". То есть власть не отделялась от остального общества. В православный период единство обеспечивалось концепцией соборности. В романовский период после преодоления западничества была найдена Уваровская формула - самодержавие, православие, народность. Советский период был отмечен демократическим централизмом. На новом историческом этапе России, как демократической федеративной республики с рыночной экономикой, также необходима формула единства, чтобы каждый гражданин страны почувствовал себя частицей единого, родного и сильного общего государственного тела." |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | | Сазыкин - умница. Поддерживаю. Особенно: "так хоть не сотрудничайте с ней". |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | "Не на том языке мы говорим с народом и властью."
Кто ж мешает выучить русский язык? |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | Очень вовремя и точно Юля вспомнила о Пизе... |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 |
Очень вовремя и точно Юля вспомнила о Пизе...
//////////////////////////////////////////////////////////////
Она об ей и не забывает. Об собственной. Через букву "д".
С уважением, Б.В. Сазыкин |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | Сталин, Путин, холопы, Европа - отрицание величия русского духа и превознесение европейской материальности. Фальшиво как всегда у неё. Пора уже спецам создавать альтернативную площадку свободную от причуд вырождающихся капиталистов. |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | "Вырождающихся капиталистов..." - а вы что, опять социализм с человечьим лицом предлагаете? КПСС, Госплан, номенклатуру, Берию... В свое время Черчиль, что-ли сказал, что он осуждает не демократию, а демократов. Возвращаться в тот режим, который гнобил личность, запрещал частную инициативу, уничтожал собственных граждан... Ну, знаете, батенька, стряхните пыль с ушей! |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | Всё никак ни можете освободиться от вируса предельной антисоветскости горбачевской перестройки? Смотрите на историю в целом - не ошибетесь. Пучков о Сталине -
http://tomsk.fm/watch/257064 |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | " вируса предельной антисоветскости ..." - У вас убогая рабская психология. Посмотрите на сегодняшний мир. Все процветающие страны - демократические страны, в которых власть избирается народом, свобода слова и верховенство закона. Все убогие страны третьего мира - авторитарные полуколониальные образования. А сырьевые, так это вообще колонии с авторитарным лидером. Вы или больной или пропагандист Путина. |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | Господа и рабы - это про капиталистический мир, который чужд русскому менталитету.
Ваши "процветающие страны" уже имеют высокий уровень безработицы среди молодёжи, последовательно стирают всякие различия между мужчиной и женщиной, очевидно расчеловечивают свое подрастающее поколение школьным секспросветом и ювенальной юстицией. Стиранием граней между добром и злом через крушение идеалов и отвергания опыта традиционного воспитания. У них нет будущего!!!
У нас такое не пройдёт, сколько не маячте в "промо" европофильными статьями в духе горбачевской перестройки.
|
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | Посмотрите на сегодняшний мир. Все процветающие страны - демократические страны
/////////////////////////////////////////////////////////////////
Вот и пиздуй туда, гнида. Не воняй тут. |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | ну разве что чисто поржать.День начался великолепно: "Все процветающие страны - демократические страны, в которых власть избирается народом, свобода слова и верховенство закона."
давно я таких эльфов не встречал, ни в жизни, ни на просторах интернета.С таким уровнем интеллекта и знаний о мире - и на проатоме. Да вы, любезный, заблудились, вам на "грани" надо, в компанию со стрелкой осциллографа, педофилом бенедиктовым, альбюацами всякими и прочей шушерой. А здесь такие агитки не котируются, здесь серьезные люди, так что могут и послать
|
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | Ну, знаете, батенька, стряхните пыль с ушей!
************************************************
С Ваших?
Впрочем, не поможет.
Долбоёбы-антисоветчики неисправимы. |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | | Ну, вот ты и показал свою сущность, вертухай хренов. |
[ Ответить на это ]
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 23/08/2013 | Ну, вот ты и показал свою сущность, вертухай хренов.
Убогая логика типа "сам дурак" - видовой признак "динозавров перестройки". |
[ Ответить на это ]
|
|
Re: Историческая независимость науки от власти — это миф (Всего: 0)
от Гость на 22/08/2013 | Человек, который нас ненавидит, поучает нас же про науку.
|
[ Ответить на это ]
|
|
|
