proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 28 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[02/12/2014]     «Росатом» отлучают от бюджета

Правительство думает, как оптимизировать бюджетные расходы на «Росатом». Коррекции могут подвергнуться проекты АЭС и атомных ледоколов


Минэкономразвития, Минфин и эксперты обсуждают оптимизацию госпрограммы развития атомного комплекса на 2014-2020 гг., рассказали «Ведомостям» несколько людей, близких к сторонам обсуждения, и подтвердили представитель Минэкономразвития и начальник управления по стратегическим исследованиям в энергетике аналитического центра при правительстве Александр Курдин.


Решение о сокращениях принимает правительственная комиссия под руководством первого вице-премьера Игоря Шувалова. Целевое значение оптимизации — до 10%, но все зависит от конкретной госпрограммы, поясняет федеральный чиновник.

В 2012-2020 гг. на атомный комплекс предполагалось выделить 899,7 млрд руб., следует из постановления правительства от 2 июня 2014г. Большую часть — 492,7 млрд руб. — на АЭС в России (см. график).

Прежде всего предполагается сэкономить, несколько отложив сроки ввода энергоблоков атомных электростанций в России, объясняет Курдин. Это вполне естественно хотя бы потому, что эта статья расходов — крупнейшая в госпрограмме (161,6 млрд руб. в2015-2017 гг. — «Ведомости»), говорит он. По данным собеседников «Ведомостей», близких к участникам совещания, предварительно обсуждается перенос ввода одного энергоблока на 2021 г. Зарубежные контракты «Росатом» заключает примерно по $5000/кВт; исходя из этого блок мощностью 1200 МВт может стоить $6 млрд.

Представитель Минэкономразвития предложения по оптимизации не раскрывает. По словам Курдина, министерство отстаивает позицию потребителей и не хочет роста тарифной нагрузки.

Установленная мощность всех АЭС — 25,2 ГВт, к 2020 г.«Росэнергоатом» должен построить на новых площадках еще 10 энергоблоков, тогда мощность вырастет до 28,1 ГВт(с учетом вывода 10,8 ГВт старых реакторов). В стадии строительства — девять крупных энергоблоков(восемь — по договорам о предоставлении мощности, которые гарантируют инвестору доходность)и один энергоблок плавучей АЭС. При отсрочке строительства новых энергоблоков вырастут и капзатраты, а с ними и цены на мощность для потребителей, объясняет один из собеседников"Ведомостей": сдвиг одного энергоблока на год даст 11 млрд руб. дополнительной нагрузки на энергорынок в течение 25 лет. Минэкономразвития считает, что «Росатом» может найти внутренние источники оптимизации или вообще отказаться от некоторых строек, говорит собеседник «Ведомостей».

Потребители корректировку сроков строительства АЭС считают приемлемой.«Нужно перенести вводы нескольких энергоблоков за 2020 г., а там будет видно, нужны ли они», —рассказал директор НП «Сообщество потребителей энергии» Василий Киселев. Но даже в самом пессимистическом сценарии «Росатому» нужно построить как минимум 11 новых энергоблоков на замену старых РБМК (реакторы большой мощности), которые в ближайшие годы будут выводиться из эксплуатации,настаивает руководитель издания Atominfo Александр Уваров.

Вторая крупная статья, которую можно оптимизировать, —строительство ледоколов, рассказывают источники «Ведомостей». «Росатом» должен ввести в 2017, 2019 и 2020 гг. три атомных ледокола. В 2015-2017 гг. на их строительство должно быть направлено 70,3 млрд руб. из бюджета. Они нужны,чтобы обслуживать грузопоток через Арктику: в 2017 г. он увеличится с нынешних 1,5 млн т до 17-18 млн т в год в первую очередь из-за начала производства сжиженного газа на Ямале, оценивал гендиректор«Росатомфлота» Вячеслав Рукша. Но пессимистический сценарий для госбюджета подразумевает и пессимистический сценарий для экономики, так что потребность в этом флоте может быть ограниченной и сроки строительства можно перенести, объясняет Курдин.

Представитель «Росатома»отказался от комментариев, его коллеги из Минфина и «Новатэка» (владеет 60% «Ямал СПГ») не ответили на вопросы.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Экономика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Экономика:
Создание ядерного щита Отечества

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 2.6
Ответов: 5


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 44 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 08/12/2014
Оптимизировать конечно можно всё, а руферы уже в воскресенье 7 декабря побывали на ЛАЭС-2, прошлялись спокойно незамеченными и непойманными пять часов по всем объектам ЛАЭС-2, поднялись на градирню и выложили все фото в интернет...

http://www.fontanka.ru/2014/12/07/074/ [www.fontanka.ru]


[ Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014
Объясните мне человеку с опытом работы и кандидатской диссертацией ещё с советских времён, почему китайцы по нашему проекту и по нашему графику работ строят чётко в срок и с хорошим качеством (стоит только посмотреть фото ТАЭС)....А наши "инжиниринговые" у себя дома собирались построить ЛАЭС-2 по такому же графику и нашему проекту и пустить первый блок в 2013 году.... Но кажется, что по темпам выпуска документации (да, да документации до сих пор нет полностью, а в 2013 году собирались пускаться) и темпы строительства желают быть лучшими... А ка без документации выполнять сроки??? А Заказчик просто "отстой", ему поставка и хранение оборудование по-барабану, НО ЕМУ ЖЕ ВСЁ ЭТО НАДО БУДЕТ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ...... а он получит груду просроченного по гарантийным обязательствам оборудования....И ЧТО ПОТОМ... А на штабах с умным видом отмечают "НЕБОЛЬШОЕ" отставание от графика.... КОГО ОБМАНЫВАЕТЕ???? Опять пенсионеры будут ваши убытка покрывать...СУКИ ВЫ А НЕ МАТРОСЫ...


[ Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014
А схема проста. Как Вы правильно заметили - проект в Китае наш и проектировщик тот же. Китайцы получая проект берут его и по нему строят. Потому так быстро и дешево. У нас подрядчик получая документацию изучает ее, смотрит где бы он мог выручить свои пять копеек - то есть привести работы к удорожанию. Берет документацию и идет давить на заказчика, уверяя что проектировщик тупой, и что так как нарисовано он либо вообще построить не может, либо он сорвет сроки. Заказчик либо не слишком компетентен, либо зантересован либо просто индифферентен - обычно идет на поводу и они вдвоем начинают давить на проектировщика. Проектировщик мягкотел перед таким напором и тоже соглашается - и выпускаются изменения, одни, вторые третьи, бесплатно прошу заметить. А потом когда спрашивают, почему сорваны сроки - заказчик с подрядчиком дружно кивают на проектантов - "Они вчера опять прислали измы". Они забывают сказать что перед этим они эти измы полгода выбивали всеми правдами и неправдами.  А проектировщик ишачит за спасибо и еще и остается виноватым. До тех пор, пока ПРОЕКТ не будет как ЗАКОН - неколебим и тверд мы будем строить ДОЛГО И ДОРОГО - каждый будет подминать его под свою корысть. Вот почему один и тот же проект для китайцев быстрый и дешевый а для нас дорогой, долгий и вообще плохой. 


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014

вы все эти слова - правильные, кстати, - обратите к господину Онуфриенко, генпроектировщику и ТАЭС-2, и ЛАЭС-2. Пусть главный редактор Двойников его официально спросит. Интересно, как Онуфриенко будет извиваться, врать...


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014
А причем тут Онуфриенко? Проектировщик тут лицо больше всех пострадавшее фактически - он, мало того, что вынужден делать по сто раз одну и туже работу, так еще и собирать все шишки. У Онуфриенко еще более-менее положение - в НИАЭПе и теперь и московском АЭПе проектные подразделения это вообще ничто - рудимент, обслуга для стройки. И пока так будет, пока будет такое отношение к проектанту и его работе - будет все долго и дорого, ДОЛГО и ДОРОГО. 


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014
Что значит причем Онуфриенко? Если он позволяет всяким Титанам-2 выкручивать себе руки, значит, он слабый руководитель и имеет незначительный вес в Росатоме, куда, кстати, этот Титан и не входит - вот и все 


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2014
Факт в том, что все хороши, созданная Кириенко система в Росатоме порочна изначально. Генпроектировщик заинтересован в том, чтобы проект был дорогим, цена его работы рассчитывается от цены проекта. Это раз. Генпроектировщик всегда плохо умел, а в новом тысячелетии практически перестал оптимизировать конструкцию, это же на все 100% относится к организациям-главным конструкторам. Посчитайте фактическую себестоимость кВт*ч, не ту о которой врет Росатом и Генпроектировщик, а так если бы вы тратили собственные средства, т.е. коммерческую себестоимость, т.е. именно то, что запрещает делать Градостроительный кодекс в проектной документации. Ни одной АЭС Росатом не построил рентабельно! Генпроектировщик отказывается использовать современные технологии, проектные решения, не выставляет требования к новым методам строительства, это еще. Отговорка,  что мы строим по строительным нормам  и СаниПинам очень часто граничит с маразмом. Никто не запрещает делать отступления, обосновывать их, готовить самим новые нормативные документы, проводя их через все инстанции. У Росатома для этого есть ВСЕ ресурсы, как и у Генпроектировщика. Не хочет Генпроектировщик, тут головой думать надо, высший пилотаж показывать, а это не вписывается в экономическую модель. А строители, конечно, "оптимизируют" себе в прибыль, в том числе и на качестве материалов. Вы снимите по-нормальному пробы с бетона, очень удивитесь. 


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 08/12/2014
Согласен, что не там причину потеряли. Она находится несколько глубже, чем манагеры себе представляют. Они могут лишь слияниями-поглощениями заниматься (на что учились), или "изобрести велосипед". Сейчас объединили почти все под началом Лимаренко, осталось только эксплуатацию добавить, и получится чистый клон ГК Росатома. Валерий Игоревич лучший руководитель в "ручном" режиме, это бесспорно. Но, к сожалению, такой режим имеет предел применения. Не хочется кликушествовать, но оптимизма пока не появляется. Может получится у него?


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014
Не совсем так - Китай устанавливает оборудование по проекту, наши объявляют конкурс - потеря времени на конкурсных процедуррах раз, второе - после того, как закуплено оборудование по критерию цены, оно может отличаться по допускам и посадкам от заложенных в проекте, начинается корректировка рабочей документации.


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014
@А схема проста....@ Товарищ проектировщик (я полагаю что этот камент был от проектировщика) не считайте себя самым умным, а остальных тупыми и жадными.

Старый анекдот:

ЦРУ украло проект российской АЭС, но построить по проекту не могут.
Украли российского специалиста. Тот на допросе задает им вопрос: А вы с проектом вагон тех. решений тоже украли?

Турбинист


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014
Ответ простой.
Росатом назначает Генпроектировщика и Генподрядчика АЭС. Без конкурсов и тендеров.
А потом разворачивает клоунаду закупок по десяткам тысяч конкурсов и тендеров на оборудование, разработку документации и СМР  -  с откатами, посредниками, подстроенными победителями.

Последствия такой организации сокрушительны для экономики отрасли и России: деньги истрачены, блоки не пущены, оборудование "левое", выбрано не по проекту, а по тендеру, с огромной задержкой срока поставки.
Здравый смысл и западный опыт делают ровно наоборот.
Генподрядчик, или консорциум (Генпроектировщик-Генподрядчик) участвует только в ОДНОМ тендере на сооружение АЭС (ТЭС, ГЭС). Предлагает приемлемую стоимость объекта, свой проект и свои референции, выигрывает,  получает все деньги контракта. Дальше закупает оборудование, документацию,  СМР - по конкурсу, или у единственного поставщика, которому доверяет - это внутреннее дело Генподрядчика. Разница дешевого-дорогого оборудования пойдет в его карман, но и убытки от дешевого "левака" он будет покрывать из этого кармана.
При здравом смысле - здесь главное СРОКИ, а не дешёвка тендерной "невинности" закупок.
 Потери простоя блока - 1 млн евро в день моментально сожрут любое мнимое снижение стоимости закупок по конкурсам. В нашей жизни, даже без учета коррупции и подтасовок - конкурсы недопустимо удлиняют сроки закупок и  заставляют повторно возвращаться к разработке ПСД - теперь с закупленным оборудованием. А стройка стоит без документации. 


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2014
Полностью Согласен!!!!!!!!!!!!!!!
Когда в верхах поймут порочность закупок по существующей системе конкурсов! Надо не употреблять пронятие генпроектировщик, генконструктор. Они по сути мальчики для битья, а права у них минимальные!!


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2014
а там и так все прекрасно понимают! Хватило же им ума убедить всех, что бег в мешках существенно экономичнее обычного (ноги не мерзнут, да и руки кое-кого греются). Нити ведут в Вестингауз и даже Госдеп Пиндосии, Однозначно!

(Жириновский)


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2014
Я просто прослезился за наших малоимущих проектировщиков... То что проект китайцы реализуют быстро это заслуга китайце. У них другая система оценки работ (читай так что им наши сметы не нужны) контрактная цена на комплекс работ. И никто в этих копейках хором бездельников от сиропчика, заказчика, гениального подрядчика не копается. Сделал комплекс работ по контракту - получи свои мани-мани. И аванс дают хороший в начале работ с учётом расходов на временные здания и сооружения... Система у них РАБОТАЮЩАЯ а не воровская и не направлена на выискивание блох-копеек... Плохо, что руководители и специалисты, побывавшие там ничего хорошего оттуда не вынесли. Но вот откуда взялся энтот "Великий Зимонос" непонятно. Сразу видно-вражина для РЭА... С его инструкциями мы ничего путёвого не построим.... Можно было бы ещё много аргументов привести что всегда было и есть рационально, ведь построили же много. А в отношении проектунов в Китае, так ведь сидели сотнями там безвылазно, правили  правили свои же недоработки... Или я уже ничего не понимаю, построив полтора десятка блоков (правда в СССР....)... На том пока и живём, а где же новое российское, такое же надёжное????


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 08/12/2014
Когда такая особа как Галка Тщемелёва в своей "Примавера" считала графики строительства по ЛАЭС-2, то разумеется, в качестве образца, она взяла опыт китайских товарищей, у которых на строительстве ТАЭС работало и 10000 человек, и даже 12000 человек.Сколько работает на строительстве ЛАЭС-2?Правильно-макимум 3000 человек, так как Россия это не Китай.И по этим китайским аналогам, ЛАЭС-2 и планировали строить... С дуру можно какие угодно графики нарисовать и напридумывать,пытаясь по ним строить в России и являясь чистым теоретиком и очень удалённым от практической реальности.


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 09/12/2014
при чём здесь Галка, строили же в советское время нормальными темпами и не "задумывались" про откаты, а за  теорию "пендеров и откатов" спасибо "ВЕЛИКОМУ ЗИМОНОСУ"...


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014
"сдвиг одного энергоблока на год даст 11 млрд руб. дополнительной нагрузки на энергорынок в течение 25 лет" – Как это?


[ Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014
Немаловажно, какую часть оборудования китайцы локализовали для АЭС в этих проектах


[ Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2014
Стараются уже локализовать на все 100%.... Кроме Реакторной установки, да и это уже не за горами.... Спасибо "ВЕЛИКОМУ И УЖАСНОМУ ЗИМОНОСУ".....ура......!!!!!!


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014
АЭС никогда не были выгодны экономически и нужны только для наработки ядерного боезапаса... Чернобыль одна из причин развала СССР.


[ Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014
Чо ты несешь? Из ВВЭР ничего не извлекают, кроме дерьма.


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2014
))))


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2014
Смотрю на эту дивную картинку дележа пирога Росатома. И сразу невооруженным глазом вижу следующее:
1) "Обеспечение инновационного развития и расширения сферы использования ядерных технологий" . Что это такое? Судя по названию - это приглашение распилить 77 млрд. руб. Ничего конкретного, кроме фигового листка "инновационного развития". 
2) ФЦП "Ядерные энерготехнологии нового поколения". Что это ? Что понимается под энерготехнологиями нового поколения: БРЕСТ? БН-1200? Нихрена не видать цели такого ФЦП. Что эти пресловутые энерготехнологии дадут стране, кроме дырки в бюджете? Почему бы не открыть ФЦП с конкретным названием, например: Разработка ядерных энергоисточников, обеспечивающих себестоимость отпускаемой электроэнергии не выше 3 руб/квт-час? И отвечать по всей строгости за неисполнение (причем, лично, а не через прокладки).
3) Самый жирный кусок пирога - это Расширение мощностей АЭС. Каких мощностей изволите расширять, господа? ВВЭР-1000? - морально устарел. АЭС - 2006 и ТОИ? - еще не построены и не были в эксплуатации, чтобы принять решение о серийном строительстве. БН-800, что ли размножать по всей стране? Ведь нету ни одного проекта энергоблока, достойного серийного ввода в строй.
4) Где в этом пироге хоть какие-нибудь НИРы и НИОКРы?
5) Где в этом пироге технологии замыкания ЯТЦ  (переработки, транспорта и хранения горячего ОЯТ)?

Общее впечатление: отмыть, распилить, освоить... Результатом такой стратегии будет дырка от бублика (триллион рублей - выбросила в пропасть). И это при том, что страну нагнули всем миром. Раньше такой бизнес называли другим словом - саботаж. Господа правительство, если вы не хотите делать по-хорошему, то подавайте в отставку, если не можете - то, хотя бы, позовите на помощь инженеров, а не воров.


[ Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2014
Перевыпуски рабочей документации Генпроектировщика зачастую являются следствием "приспособления" закупаемого оборудования. Тендерная система в нашей стране всё-таки (по факту) нацеленна на удешевление при явной потере качества изготовления и разработки. Из разряда: "за такие деньги - бери, что дают". Согласование и доведение "до ума" документации на подобное оборудование (что ложится на плечи Генпроектировщика) может занимать годы и вовсе не означает гарантию изготовления и поставки. Своевременные же закупки заведомо качествевенного, проверенного и подходящего оборудования остаются проблеммой. Также, в этой ситуации, вектор, направленный на инновационное оборудование, как павило, "задушен" и практически не реализуется.
Огромную отрицательную роль в цепочке закупок играют организации-посредники, работающие по принципу "подешевле купил, подороже продал, ни за что ответственности не несу, все бизнес-процессы только через меня". Такие организации, являющиеся лишним промежуточным (или коррупционным?) звеном, фактически наживаются за счёт чужого труда и тормозят рабочие процессы. Субъективно считаю необходимостью внесения запрета на посредничество в ключевых промышленных отраслях на законодательном уровне. Экономика должна быть экономной, но не воровской.


[ Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2014
"Такие организации, являющиеся лишним промежуточным (или коррупционным?) звеном, фактически наживаются за счёт чужого труда и тормозят рабочие процессы. Субъективно считаю необходимостью внесения запрета на посредничество в ключевых промышленных отраслях на законодательном уровне. Экономика должна быть экономной, но не воровской."

Многие об этом уже высказывались. Значит, это уже очевидно нерожденному ежу. А наши правители продолжают игры в "бизнес". Страна продолжает пожирать последнее мясо со своих ног. 


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 04/12/2014
Что-то мне напоминает Росатом в этом эксперименте: http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/


[ Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 06/12/2014
Росатом на французской волне  [www.rg.ru] Совместное предприятие будет производить тихоходные турбины для АЭС в России Текст: Николай Паклин [www.rg.ru] (Париж) 17.07.2007, 02:00 Только что в Париже подписаны уставные документы о создании в нашей стране совместного российско-французского предприятия по производству так называемых тихоходных турбин большой мощности и генераторов по французской технологии для АЭС. 51 процент его капитала будет принадлежать "Атомэнергомашу", 49 процентов - "Альстому". Партнеры вложат в СП 300 миллионов евро. Новое предприятие разместится в оказавшемся свободным громадном производственном корпусе машиностроительного завода в подмосковном Подольске. Этот завод входит в ОАО "Атомэнергомаш". - Уже через три года СП должно начать выпуск готовой продукции, - продолжает рассказывать Сергей Кириенко.- Ее ежегодная стоимость превысит миллиард евро. Однако наше партнерство не ограничится производством тихоходных турбин. Подписывая это соглашение, мы определились с выбором стратегического партнера для атомной отрасли России. Со своим стратегическим партнером в лице компании "Альстом" мы готовы обсуждать, в каких конкретно сферах могут еще быть перспективы нашего сотрудничества...
Сейчас конец 2014 года и где эта новая продукция? Кто за все это будет отвечать? Этот трепач-недоумок СК? Жаль, что нет такого, как Сталин.


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 06/12/2014
К 2020 году РОСАТОМ переименуют   в  АТТРАКЦИОН УТОПИИ ,ИЛЛЮЗИИ И ФАНТАЗИИ НА ОРДЫНКЕ  .В  ЗАЛЕ УТОПИЙ    достойное  место  займут;  ПЛАВУЧАЯ  АЭС , которая  никому   не нужна. Проект  БН-1200,  АЭС  на быстрых  нейтронах который  никто не строит в мире,  кроме   РОСАТОМа.     Ппоект  "ПРОРЫВ" изначально утопический  проект, атомная    подводная лодка К-27 с подобным типом ректора  из-за аварии на   реакторе  была  даже полностью затоплена  в Карском море. В  ЗАЛЕ ИЛЛЮЗИЙ  достойное место найдут   проекты  АЭС  БЕЛЕНЫ. проект БАЛТИЙСКАЯ АЭС , проект АЭС ТЕМЕЛИН, проект ПАКШ.В  ЗАЛЕ ФАНТАЗИЙ  будут  находится Проекты АЭС   для иностранных  государств для  Белоруссии,  для Индии, для Турции,  для   Финляндии, для Бангладеш , которые   до  2020  года  не будут построены и  сданы в эксплуатацию.Проекты  отечественных  АЭС   Смоленской  Курской которые не будут   до  2020  года  построены и  сданы в эксплуатацию.До  2020 года   не будут  достроены  и сданы  Ленинградская и Ново- Воронежская АЭС с реакторами  ВВЭР-1200.
До 2020 года РОСАТОМ  будет кипятить воду на изношенных старых ректорах 
РБМК -1000, ВВЭР-440 и  крутить  динамо для честного российского  народа.


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 07/12/2014
На фоне всего этого бардака ихний пресс-секретарь Новиков с умным видом позирует (естественно не за даром, естественно, за бюджетные деньги) в телепередаче "Знатоки". 


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 07/12/2014
Интересно, сколько Росатом башляет за передачу "Что? Где? Когда?"


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 08/12/2014
"Ппоект  "ПРОРЫВ" изначально утопический  проект, атомная    подводная лодка К-27 с подобным типом ректора  из-за аварии на   реакторе  была  даже полностью затоплена  в Карском море." Откуда Вы эту чушь выкопали? Свинцово-висмутовые реакторы АПЛ не имеют никакого отношения к свинцовому реактору БРЕСТ из ПРОРЫВА. Учите матчасть, коль уж беретесь писать.


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 08/12/2014
Если Вы,  действительно   знаток   материальной  части,     а  не   просто демагог.  
Напишите , что  за  авария  произошла  в реакторе  со  свинцово-висмутовом  теплоносителем    на подводной лодке К27.  и почему ее   в территориальных водах СССР   утопили  ( В мире  это был  единственный   первый и последний  случай,   когда  от причала  отвели  атомную  подводную лодку  и тут же  затопили в Карском море .)
 Напишите 
О    влиянии гидродинамических  ударов    в жидкометаллических  теплоносителях     (свинцово-висмутовом или свинцовом )  на  активную зоны реактора ,  о вымывании  легирующих элементов  из материала  реактора   жидкометаллическими теплоносителями ,  о переопрессовке первого контура и масштабного разрушения  активной зоны при возможном воздейс твии импульса давления в случае разгерметизации теплообменной поверхности парогенератора.  

 


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 09/12/2014
Если Вы,  действительно   знаток   материальной  части,     а  не   просто демагог.   Напишите , что  за  авария  произошла  в реакторе  со  свинцово-висмутовом  теплоносителем    на подводной лодке К27.  и почему ее   в территориальных водах СССР   утопили  ( В мире  это был  единственный   первый и последний  случай,   когда  от причала  отвели  атомную  подводную лодку  и тут же  затопили в Карском море .)  Напишите  О    влиянии гидродинамических  ударов    в жидкометаллических  теплоносителях     (свинцово-висмутовом или свинцовом )  на  активную зоны реактора ,  о вымывании  легирующих элементов  из материала  реактора   жидкометаллическими теплоносителями ,  о переопрессовке первого контура и масштабного разрушения  активной зоны при возможном воздейс твии импульса давления в случае разгерметизации теплообменной поверхности парогенератора.   В матчасти обсуждаемого предмета я действительно ориентируюсь, но думаю, что сайт не место для просветительских разъяснений. Катастрофа на АПЛ К-27 подробно описана в книге адмирала Н.Г.Мормуля "Катастрофы под водой", глава "Подводные уникумы", статья "Жидкий металл". Книга бесплатно доступна в Интернете, в любой электронной библиотеке. Н.Г.Мормуль был членом комиссии, расследовавшей эту аварию, авторитетный и высококвалифицированный человек, разбирающийся не только в морских делах, но и в физико-технических вопросах. Лодка действительно была затоплена, но не "тут же", как Вы пишете, а через 15 лет, которые она провела в Гремихе, после того, как весь реакторный отсек вместе со вторым (исправным и заглушенным) реактором был залит фиксирующей смесью (естественно, и с замерзшим теплоносителем). Что касается перечисленных Вами проблем, то могу сказать, что список можно было бы продолжить, потому что никто лучше разработчиков СВТ-реакторов не знает своих собственных проблем. Можно было бы распространиться на тему о том, что в любом типе реакторных установок полно проблем, которые решаются, и реакторы с СВТ не исключение, только в этом уже нет никакой надобности – свинцово-висмутовое направление в России уничтожено окончательно и бесповоротно. Так что нет нужды доказывать, какое оно плохое – оно больше никому никогда не помешает.


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 09/12/2014
В матчасти обсуждаемого предмета я действительно ориентируюсь, но думаю, что сайт не место для просветительских разъяснений. Катастрофа на АПЛ К-27 подробно описана в книге адмирала Н.Г.Мормуля "Катастрофы под водой", глава "Подводные уникумы", статья "Жидкий металл". Книга бесплатно доступна в Интернете, в любой электронной библиотеке. Н.Г.Мормуль был членом комиссии, расследовавшей эту аварию, авторитетный и высококвалифицированный человек, разбирающийся не только в морских делах, но и в физико-технических вопросах. Лодка действительно была затоплена, но не "тут же", как Вы пишете, а через 15 лет, которые она провела в Гремихе, после того, как весь реакторный отсек вместе со вторым (исправным и заглушенным) реактором был залит фиксирующей смесью (естественно, и с замерзшим теплоносителем). Что касается перечисленных Вами проблем, то могу сказать, что список можно было бы продолжить, потому что никто лучше разработчиков СВТ-реакторов не знает своих собственных проблем. Можно было бы распространиться на тему о том, что в любом типе реакторных установок полно проблем, которые решаются, и реакторы с СВТ не исключение, только в этом уже нет никакой надобности – свинцово-висмутовое направление в России уничтожено окончательно и бесповоротно. Так что нет нужды доказывать, какое оно плохое – оно больше никому никогда не помешает.


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 09/12/2014
 Что свинцово-висмутовое направление в России уничтожено окончательно и бесповоротно.  это  отнюдь не так .
Уважаемые господа ! Будьте  внимательны  читайте   хотя то,  что пишет ПРОАТОМ
"Соинвестором проекта реактора малой мощности на быстрых нейтронах СВБР-100 вместе с "Росатомом" и структурами Олега Дерипаски может стать китайская CNNC. Проект, начатый в 2009году, сейчас подорожал вдвое, до 30 млрд руб., и для него с весны ищут средства. "
 Реакторная установка СВБР-100 – один из основных компонентов инновационной ядерной энергетической системы, основанной на применении унифицированных реакторных установок малой мощности типа СВБР с быстрыми реакторами, охлаждаемыми жидкометаллическим свинцово-висмутовым теплоносителем.


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 09/12/2014
Что свинцово-висмутовое направление в России уничтожено окончательно и бесповоротно.  это  отнюдь не так .
Уважаемые господа ! Будьте  внимательны  читайте   хотя то,  что пишет ПРОАТОМ
"Соинвестором проекта реактора малой мощности на быстрых нейтронах СВБР-100 вместе с "Росатомом" и структурами Олега Дерипаски может стать китайская CNNC. Проект, начатый в 2009году, сейчас подорожал вдвое, до 30 млрд руб., и для него с весны ищут средства. "
 Реакторная установка СВБР-100 – один из основных компонентов инновационной ядерной энергетической системы, основанной на применении унифицированных реакторных установок малой мощности типа СВБР с быстрыми реакторами, охлаждаемыми жидкометаллическим свинцово-висмутовым теплоносителем.


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 09/12/2014
Уважаемые господа! Перейдите по этой ссылке http://ria.ru/atomtec/20141203/1036312975.html#14179541256464&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration и прочитайте там нижеследующее:   "МОСКВА, 3 дек — РИА Новости. Госкорпорация "Росатом" в настоящее время не ведет переговоры с зарубежными инвесторами по поводу их возможного участия в проекте по созданию реактора на быстрых нейтронах со свинцово-висмутовым теплоносителем СВБР-100 в Ульяновской области, сообщил журналистам замглавы Росатома Вячеслав Першуков. Ранее ряд СМИ сообщил, что китайская национальная ядерная корпорация CNNC обсуждает с Росатомом вопрос своего участия в этом проекте. "Мы ни с кем не ведем переговоры", — сказал Першуков. Он напомнил, что есть проблема с бюджетированием проекта, сметная стоимость которого выросла по сравнению с первоначально планировавшейся более чем вдвое, до 36 миллиардов рублей с 15 миллиардов рублей. "Сейчас решается задача сократить затраты (на проект)", — сказал Першуков."   Может и есть такие наивные люди, которые верят, что даже если сократить затраты на проект (что возможно, но потребует очень больших усилий, т.к. практически эту халтуру придется переделывать с нуля), то найдется желающий дать деньги на реализацию. Как видно из тех же заявлений Першукова, сам Росатом этого не обещает. Так что (увы!) вряд ли в обозримом будущем будет повод кого-либо в России поздравить с пуском свинцово-висмутового реактора. Разве что в Бельгии или в Японии…


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 09/12/2014
 Прочитал все,   что  Вы  господа,  накропали.   Пришел  к глубокому  выводу -  что ядерная энергия не дешевая,  поэтому она не вариант для России .  К тому же  в России  дефицит демократии,   Как  Вы  пишите  на каждом  этапе  строительства  АЭС  коррупция,   откаты.  Как  Вы  пишите  в отрасли  ужасающая  не компетентность   и ужасающая   бюрократия  . К тому  в стране продажная  судебная  система ,правды  с огнем и днем  не сыщешь.     Контролируемые  РОСАТОМОМ СМИ   не  пишут  об   объективности и  проблемах   в отрасли.   Поэтому  в интересах страны   да поможет  нам бог  закрыть все   коррупционные проекты,  особенно,  те которые  пахнут  "советским нафталином"  и те    реализация которых далекая перспектива .
 Как  принято  деньги  растратят   и не будет ни проектов   а  проектанты растворятся  в тумане    .  А    потом  "ищи ветра в поле."     А  красивые    слова  ""бла-бла" про  то  мировой  прорыв  в атомной  энергетике    останутся   на бумаге..
Да  поможет нам бог, закрыть  коррупционные  проекты и  сохранить деньги  на  разумные  и нужные проекты для России.






У


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 10/12/2014
"Прочитал все,   что  Вы  господа,  накропали.   Пришел  к глубокому  выводу -  что ядерная энергия не дешевая,  поэтому она не вариант для России .  К тому же  в России  дефицит демократии,   Как  Вы  пишите  на каждом  этапе  строительства  АЭС  коррупция,   откаты.  Как  Вы  пишите  в отрасли  ужасающая  не компетентность   и ужасающая   бюрократия  . К тому  в стране продажная  судебная  система ,правды  с огнем и днем  не сыщешь.     Контролируемые  РОСАТОМОМ СМИ   не  пишут  об   объективности и  проблемах   в отрасли.   Поэтому  в интересах страны   да поможет  нам бог  закрыть все   коррупционные проекты,  особенно,  те которые  пахнут  "советским нафталином"  и те    реализация которых далекая перспектива .
 Как  принято  деньги  растратят   и не будет ни проектов   а  проектанты растворятся  в тумане    .  А    потом  "ищи ветра в поле."     А  красивые    слова  ""бла-бла" про  то  мировой  прорыв  в атомной  энергетике    останутся   на бумаге..
Да  поможет нам бог, закрыть  коррупционные  проекты и  сохранить деньги  на  разумные  и нужные проекты для России.".

Прочел совершенно безграмотный орфографически, синтаксически и стилистически комментарий молодого специалиста и окончательно расстроился. Деградация во всех сферах! Деградация в образовании - это самая большая беда для будущего нации.


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 10/12/2014
Дорогой   ученый  !  Правильно  Вы пишете   о деградации!    Что  деградация -  это Вы   верно     заметили  . Только     она    в Ваших  атомных  институтах  и департаментах   РОСАТОМА .  Ой если Вы знали,  как  вредны   для  страны  Ваши  правильно орфографически и  стилистические грамотно  написанные   статейки,   доклады . Видно  простым глазом, что   все  они направленные    на  " прорыв   к хилому  бюджету страны "
 Все   Ваши   сказки  пишутся    для того,   чтобы   совершить  отрыв  денег  для  пиления  и  финансирования   бездарных    проектов.   
Только один   пример   неразумного и бездарного   проекта , где  "так   сладко   устроились  "ученые  дяди  из атомных  институтов  РОСАТОМА"
Уже  не один  десяток  лет  они сосут  денежки из бюджета  для  плавучей  атомной станции .  За это время золотым уже стало    как называет народ    "корыто РОСАТОМА" , которое  возможно   сгниет  в Неве .  И   никому  в стране  неизвестно !    Зачем   они  его спроектировали,  зачем они  теперь строят  и зачем   они его потом   пригонят   в безлюдный  арктический  Певек .   Не иначе  как  для развлечения  белым Мишкам .

 


[
Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 06/12/2014
Если бы в своё время не играли в игры с новыми площадками то уже бы строили как минимум по одному блоку Центральной и Северской. На подходе были бы вторые. Вместо этого - копаемся в зачаточных состояниях Курской-2 и Смоленской-2.Но не беда. Остальные отрасли тоже ничего не делали особо. Ну пустили стройку тысячелетия - Богучаны. Ну Фортум свои ТЭЦ строит. И всё. Страна на пороге чего то нехорошего, а энергобезопасности нет.... когда там об этом были сказаны слова? Не вспомните? Энергобезопасность.


[ Ответить на это ]


Re: «Росатом» отлучают от бюджета (Всего: 0)
от Гость на 09/12/2014
И РОСАТОМ ещё собирается использовать этих "спецстроевцев" в атомном строительстве???


http://vz.ru/society/2014/12/9/716654.html [vz.ru]


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.18 секунды
Рейтинг@Mail.ru