proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[24/08/2018]     Есть ли у неё будущее?

Кирилл Каем, вице-президент фонда «Сколково»:

- Нужно понимать, что страшилки, связанные с атомом, пришли из 80-х гг. прошлого века. Все эти годы технологии совершенствовались, причём и с точки зрения безопасности, и в плане расширения возможностей применения этого вида энергии. Сейчас речь уже идёт о том, что источники атомной энергии станут более компактными и мы сможем использовать «мирный атом» в бытовых процессах. И если, скажем, автомобили на ядерных двигателях - это пока чересчур, то реактор размером с локомотив для железных дорог вполне реален в недалёком будущем.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Цитатник
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Цитатник:
Кто молиться перестанет, у того реактор встанет

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 1
Ответов: 10


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 26 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 24/08/2018
LED лампочки уже научились делать? РосАтому можно только посоветовать держаться подальше от этих жуликов


[ Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 24/08/2018
Откуда только этих вице-президентов набрали? Одни слва, никакого понятия ни в чем. Страшилки, в 80-ых годах это еще не стршилки, если все будет идти как сейчас, то настоящие страшилки только будут, они ждут своего часа и улыбаются, читая слова подобных вице-президентов. Люди в своей жизни не сделали ни одного расчета, ничего не понимают, прошли наверх за счет каких-то связей, но что-то квакают


[ Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 24/08/2018
А что тут комментировать? об авторе цитаты:
окончил Государственную медицинскую академию им. Кирова в Нижнем Новгороде, а также экономический факультет Государственного университета им. Лобачевского (совместная программа MBA с Taylor University). С 1992-го по 1994-й годы был владельцем собственного бизнеса по дистрибуции медицинского оборудования и фармацевтики, в 1995 году руководил развитием региональной сети шведской компании Oriflame в Поволжье. С 2000 года работал в центральном аппарате немецкой Varta, после ее слияния с американским холдингом Spectrum Brands отвечал за объединенные операции компании в России. В 2008 году перезапустил в России бизнес германо-американского холдинга JAFRA International. В 2009-м возглавил российский холдинг Hygiene Kinetics (производитель бытовых целлюлозно-бумажных товаров). В 2011–2013 годах возглавил федеральную сеть клиник «Альфа – Центр Здоровья» ( «Альфа Групп»)


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 25/08/2018
Видно, что все время только руками водил.


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 25/08/2018
Атомные самолёты и локомотивы - это из 60-х годов, когда этого Каема ещё в проекте не существовало .
Пусть сходит в библиотеку и полистает подборки  журналов  "Знание- сила", "Техника молодёжи".
А лучше пусть начнёт с "Юного техника". Хороший журнал  и  как раз по его уровню развития.


[ Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 25/08/2018
"А лучше пусть начнёт с "Юного техника". Хороший журнал  и  как раз по его уровню развития."   Не надо обижать ЮТ! Колобок. Упрощенный вариант.


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 25/08/2018
"Мурзилка" - самое то!


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2018
Точно 


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 25/08/2018
Господа профессионалы в атомной энергетике, задал вопрос Борису Марцинкевичу на его ресурсе http://geoenergetics.ru :Борис, можно ли как-то аргументированно прокомментировать мысли 
Игоря Николаевича Острецова о бесперспективности атомной энергетики в нынешнем её варианте и переходе на другой путь реакторов, работающих на уране-238 и тории-232?

"Единственное перспективное направление, в коем можно развивать ядерную энергетику — это принудительное деление урана-238 и тория-232. То, где нейтроны берутся не в результате цепной реакции, а со стороны. Из мощного и компактного ускорителя, пристроенного к реактору. Это так называемые ЯРЭС — ядерно-релятивистские атомные станции. Игорь Острецов и его команда — сторонники развития именно этого направления, считая его самым рентабельным (применение природного урана-238 и тория) и безопасным. Причем ЯРЭС могут быть массовым явлением. 
Однако именно за попытку донести эту мысль до высшего руководстава РФ и за объявление всех трех направлений развития «Росатома» тупиками И.Острецов был изгнан из президентской Комиссии по модернизации. А его Институт атомного машиностроения пордвергся банкротству."

"В СССР были к 1986 году разработаны так называемые линейные ускорители протонов на обратной волне, вполне компактные и эффективные. Работы по ним велись в Сибирском отделении АН СССР физтеховцем А.С.Богомоловым (сокурсник И.Острецова по Физтеху) в рамках создания пучкового оружия: русского асимметричного и дешевого ответа на американскую программу «звездных войн». Эти машины вполне помещались в грузовой отсек тяжелого самолета, «Руслана». Забегая вперед, скажем, в одном варианте они – возможность создания безопасных и очень рентабельных электроядерных станций. В другом вариант ускорители на обратной волне могут с большого расстояния засечь ядерную боеголовку (атомную силовую установку) – и вывести из строя эти устройства, вызвав разрушение активной зоны или ядерного боезаряда. В сущности, это те самые вещи, что сегодня предлагают строить в РФ люди из команды Игоря Николаевича Острецова."

Кстати, не эти ли "линейные ускорители протонов на обратной волне" нам 
выдают за так называемые лазерные установки "Пересвет"?
Если они способны дистанционно инициировать ядерную реакцию у боеголовок?ОтветитьУдалить+0-0episgwie wtJITGJWIO> Василий Ваулин15.08 04:07Не подменяйте понятия!
1) Допустим у вас есть ускоритель протонов, но как вы превратите их в нейтроны необходимые для деления?

2) Если это правда 
а) эта вещь в перспективе изменит экономику в мире, по причине ненужности нефти и угля.
б) Вряд ли такая технология долго останется секретной при массовом внедрении в энергетику, а значит может быть использована против нашего ядерного арсеналаОтветить+0-0Василий Ваулин> episgwie wtJITGJWIO15.08 21:32Судя по роликам в сети по утверждениям Игоря Николаевича Острецова такие эксперименты со свинцом были проделаны, с ураном очень дорого, результаты, как он утверждает обнадёживающие. Только развития этого нет!Можно это как-то прокомментировать, прав Острецов или нет?


[ Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 25/08/2018
Можно это как-то прокомментировать, прав Острецов или нет? =========== http://www.proatom.ru/files/as32_20_36.pdf#page=11 
стр. 28-30


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 25/08/2018
Спасибо за ссылку!Острецов со своими предложениями в общем назван лжеучёным, изобретателем очередного перпетуум-мобиле.
Задело следующее:
"Современная структура ЯЭ сдерживает возникновениеновых структур, поскольку отвлекаетна самосохранение и масштабирование староготакие ресурсы, что на создание нового их практическине остается.Для того чтобы сейчас внедрить что-то новоеи, в частности, ториевый топливный цикл,нужно научиться работать в условиях совершеннонепривычных для специалистов, ранее занимавшихсяЯЭ:• очень малые средства, реально остающиесяна новые разработки;• длительное время, необходимое на НИР иОКР;• необходимость маскировать новые цели иразработки под модернизацию существующего.Важно преодолевать неприятие и непониманиене с помощью засекречивания и сокрытия, аразъяснением, убеждением, пропагандой специальныхзнаний, соответствующим образованием,повышением культуры как ученых, так и остальныхчленов общества
Снижение темповразвития ЯЭ временно сняло актуальность срочногорешения проблемы исчерпания урановоготоплива. Вернее, для решения этой проблемыпредоставлено более длительное, чем раньшедумали, время. За это время, при приемлемойинтенсивности вложения отпускаемых на решениефундаментальных проблем ЯЭ средств,следует заняться исследованием и созданиемструктуры оптимального топливного цикла 
В настоящее время стало ясно, что покапроблема исчерпания дешевых запасов урана невозникнет вновь, никаких практических шагов кмасштабным разработкам реакторов на ториевомтопливе, несмотря на многообещающие иположительные предварительные результаты выполненныхисследовательских работ и наличиебольших ресурсов ториевого топлива, не будетпредпринято. "
Грустный какой-то вывод.А что если Острецов прав?


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 26/08/2018
"А что если Острецов прав?" ====== Подкритичные ЭЯУ рассматривались еще в 50-60х Есть две проблемы: 
1- Как сделать ускоритель протонов на 1-3 ГэВ с высоким КПД? Это чтобы система в сумме давала положительный выход энергии.
2- Как снять энергию с системы? Вода не подходит, поскольку нужно держать спектр нейтронов в МэВ-ной области. Металл, скажем свинец. А это опять куча технологических проблем. Кроме того, как правильно написали специалисты ИАЭ, МэВ-ные нейтроны будут активировать все вокруг. 


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 26/08/2018
Как утверждает Острецов - "В СССР были к 1986 году разработаны так называемые линейные ускорители протонов на обратной волне, вполне компактные и эффективные. Работы по ним велись в Сибирском отделении АН СССР физтеховцем А.С.Богомоловым (сокурсник И.Острецова по Физтеху)"Острецов говорит, что этот ускоритель вполне способен работать с высоким КПД, и он говорил, что проводил эксперименты со свинцом, так как с ураном эксперимент слишком дорого стоит и на это денег нет. Результаты экспериментов по словам Острецова обнадёживающие.Вот на вопрос - как снять энергию с системы его ответ мне показался подозрительным, это мол не его дело а инженеров, которые займутся разработкой прототипа, как я его понял, он готов обосновать эксперимент,провести его и за положительные результаты отвечает, а уж сделать из этого действующую установку, это дело других, если я его правильно понял.


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2018
"В СССР были к 1986 году разработаны так называемые линейные ускорители протонов на обратной волне, вполне компактные и эффективные." ======== Возможно, во всяком случае они обеспечивают высокий градиент прироста энергии, т.е. могут быть компактными. А вот съем энергии жидким тяжелым металлом (тяжелый, чтобы не мягчить спектр нейтронов) это пока открытый вопрос. Свинец вязнет на поворотах, что там твориться пока темный лес. Уран? Дорого будет все исследовать с ураном ((


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2018
Уран? Дорого будет все исследовать с ураном ((=============
Получается, это направление исследований - дело будущего, пока то, что используется не выработают до донышка...


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2018
По нонишним временам так это же клад. 35 лет назад в Бауманке студенты для БАМа в научно-техническом обществе безвозместно, то бишь даром, такой паровоз уже спроектировали. Даже решили проблему лобового удара двух оных локомотивов на скорости 200 км/час (из-за однопутности последнего). Теперь стоит сдуть пыль и запарить проект эффективному менеджеру за один, два, а может быть и пять ярдов как офигенную инновацию. Продано !!!    


[ Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 25/08/2018
По поводу атомных локомотивов...:

"Из почты "Последнего Звонка". С нами на связи Станислав:."Здравствуйте. Я работаю машинистом тепловоза с 2006 года в ОАО "РЖД". В 2000 году поступил в Челябинский институт путей сообщения, факультет средне-профессионального образования (бывший техникум). Отучился по специальности "Техническая эксплуатация, обслуживание и ремонт тягового подвижного состава", получил квалификацию техника. Данная специальность подразумевает постоянное самообучение, повышение квалификации и рост технической грамотности.В 2004 году началась смена поколений в нашей профессии, и произошел массовый провал - не хватало помощников машиниста, машинистов, слесарей по ремонту. Дыры латали путем набора на 3(!!!) месячные курсы в дорожнотехнических школах.Главное - прохождение очень строгой медкомиссии. Курсы - платные. Чем больше проходило слушателей, тем больше заработок заведений.При работе на локомотиве с данными "выпускниками" стало страшно. Незнание элементарных вещей может перевести к последствиям, сопоставимым с боевыми действиями. Все могут найти видео об аварии на станции Белая Калитва, крушении на перегоне Ерал-Симская... и ещё много других интересных историй. Падение образования привело к очень печальным последствиям в железнодорожных перевозках."


[ Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 25/08/2018
Каему на заметку:

“Если человек начинает философствовать - дело пахнет белой горячкой”-Ярослав Гашек


[ Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 25/08/2018
Мир не испугался Чернобыля в 1986, а просто воспользовался ситуацией для давления на СССР. Кривая роста производства атомного квтч продолжала расти. А вот Фукусима реально напугала Мир. Произошло падение атомной генерации. Молодой человек плохо ориентируется в современности, а прошлое для него - вакуум.  Дементий Башкиров


[ Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 26/08/2018
Д.Башкирову.

Как по-Вашему, что должно произойти, чтобы испуг стал окончательным  (смертным)  приговором атомной генерации?


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 26/08/2018
Фукусима-2


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 26/08/2018
"Мир не испугался Чернобыля в 1986, а просто воспользовался ситуацией для давления на СССР. Кривая роста производства атомного квтч продолжала расти."Дементий, кривая роста производства атомного кВт*часа продолжала расти... но за счет чего? Ответ: за счёт повышения КИУМа на АЭС, а не за счёт роста установленных мощностях на АЭС. В том то и дело, что мир испугался после Чернобыля. И испуг выразился в сокращении строительства атомных энергоблоков. Уже к середине 90-х годов в тех же Штатах инженеры и конструктора из атомной сферы стали массово утекать в другие отрасли и бизнесы, где перспективы роста были намного более радужными.Так что, Дементий, приведите ссылку на годовые вводы мощностей на АЭС (с 1960-х годов и до наших дней), а также на динамику КИУМа (в те же годы) на атомных энергоблоках и поймете, где кошка порылась...


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2018
Было дело и КИУМ ответственно повышали. В последние годы господствует гонка за энерговыработкой (за прибылью) не только за счёт КИУМа, но и за счёт прироста мощности. Практически все старые и новые наши энергоблоки работают с превышением изначальных проектных мощностей на ~5-10 %. В этом Дементий прав. Патологанатом.


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2018
  А вот Фукусима реально напугала Мир.  Дементий !  Не иначе  как с  испугу   Финляндия строит  один  блок АЭС,   Венгрия строит два блока АЭС, Великобритания строит два блока и готова строить еще, Турция строит 4 блока АЭС , Россия  строит  4  блока АЭС , Франция строит один блок АЭС , Болгария  стоит с протянутой  рукой  на строительство новой АЭС   В  Пакистане , Китае,  Индии  в ,Арабских Эмиратах,    Бангладеш  Египте строительство   новых  АЭС  является государственной программой по  развитию энергетики.  



[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2018
Многие из названных стран строят новые блоки за счет дешевых кредитов, не заморачиваясь проблемами ОЯТ и РАО, которые берут на себя другие страны. И это-эффективная политика.


[
Ответить на это ]


Re: Есть ли у неё будущее? (Всего: 0)
от Гость на 27/08/2018
Все перечисленное вами не покроет количество блоков выходящих из эксплуатации, другими словами замещения нет. И общее количество блоков в мире год от году уменьшается. Причина понятна – люди стали понимать, что атомную энергетику нажно сворачивать, иначе человеческой популяции пипец. В мире эпидемия рака, и это признают все врачи, болезнь поражает всех, даже младенцев. 


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.15 секунды
Рейтинг@Mail.ru