proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[26/05/2020]     Дежурный по сайту

Андрей Виноградов, гл. конструктор проектов, дежурный на PROATOM.RU

Продолжаем  рубрику  «Дежурный  по  сайту» и предлагаем обсудить вопросы развития электрогенерации в России и Мире.
1. Уровень жизни – это что такое, какова его размерность? Уровень жизни человека пропорционален его электропотреблению?
2. Вытеснят ли с энергетического рынка малогабаритные, безопасные атомные необслуживаемые электрогенераторы гигантские АЭС с длинными ЛЭП?


Справка
Виноградов А. А., к.т.н., гл. конструктор проектов.

МВТУ им. Баумана:
- физико-математическая школа;
- учёба на кафедре Николая Антоновича Доллежаля (Э-7 МВТУ им. Баумана «Физико-энергетические машины и установки»);
- член охотничьего общества военной кафедры МВТУ (рук. Машков);
- участие в работе радиостанции МВТУ UK3AAO (рук. Ладонкин);
- участие в работе стрелкового клуба МВТУ – «пулевая стрельба» 2-й разряд;
- на военной кафедре присвоено воинское звание лейтенанта;
- выпускник 1974 года кафедры Э-7, инженер-механик, курсовой проект – «Паротурбинный циркуляционный насос в барабан-сепаратор РБМК» (рук. Ганчев).
Далее НИКИЭТ:
- отдел Константинова, изготовление и наладка аппаратуры быстрого съёма сигналов с ПП-12 внутриреакторного контроля для физического пуска головного блока РБМК (рук. Гусев);
- отдел Алещенкова,  дипломный проект – многоэтажный канал повышенной генерации пара для РБМК;
- отдел Постникова, разработка аппаратуры внутриреакторного контроля энерговыделения для РБМК (рук. Постников); аналитический отчет в соавт./ред./ Карповой С. «Об управлении атомных реакторов с помощью ЭВМ», 182 с., по зарубежным и отечественным публикациям (рук. Постников);
- командировка в ЦИПК Минсредмаша г. Обнинск, повышение квалификации – динамика процессов в активной зоне реактора, спецподготовка;
- командировка в ОИЯИ г. Дубна, эмуляция малой информационно-управляющей ЭВМ М6000 на большой ЭВМ  CDC 6600.
ВЗПИ
- очная аспирантура под руководством к.т.н. Булата Искандеровича Нигматулина, – на пароводяном стенде измерение толщины и волновых параметров плёнки в пароводяном дисперсно-кольцевом потоке в каналах при давлениях до 12 МПа; разработка и изготовление датчика толщиномера пленки воды, свид. на изобретение – датчик толщины плёнки воды на стенке паропровода.

ВНИИАЭС
- испытания системы контроля заброса влаги в турбину на Ровенской АЭС и ТЭЦ-8 Мосэнерго, защита диссертации кандидата технических наук;
- назначен начальником отдела информационно-вычислительного комплекса Каширского филиала ВНИИАЭС, разработка системы и программ регистрации быстропротекающих процессов в паровом оборудовании для АЭС, состав ЭВМ СМ1420, ДВК, аппаратура КАМАК;
- командировка на АЭС Козлодуй, Болгария, для определения причин и устранение вибрации главных паропроводов на головном экспортном блоке ВВЭР-1000;
- командировка на Комбинат ЧАЭС, ликвидатор последствий аварии на Чернобыльской АЭС, ревизия оборудования для пуска 3-го блока.
«АТОМКОРД» ф-л Советско-французкого СП «Технокорд» генеральный директор, разработка и изготовление оборудования для опытного восстановления, методом напыления и наплавки, изношенных пароводяным потоком деталей арматур для Балаковской АЭС;

Бизнес:
Шатурский ф-л ОИВТ РАН – разработка и патентация технических решений электротехнического оборудования.
ЗАО «СИЛА ОКЕАНОВ» - генеральный директор, разработка и расчет различных конструкций малогабаритных ядерных реакторов и атомных двигателей.
Автор боле 20-и заявок и патентов и более 12-и статей по атомной и военной тематике в агентстве «Pro Атом» и в журнале «Атомная стратегия».

Увлечение: конструирование и изготовление электроэнергетической техники.

 

Рассуждения по теме дискуссии

Сколько «всего» нужно человеку для выживания? Из чего состоит это «всего», и сколько этого «всего» нужно для обеспечения достойного уровня жизни человека и группы людей? Что это за понятие «уровень жизни» вообще, и что означает «средний или высокий уровень жизни»? С инженерной точки зрения это, по-видимому, какой-то многомерный параметр, который, гипотетически или можно однозначно вычислить. Я больше склоняюсь к тому, что детерминированными методами однозначно его вычислить нельзя.

Попробую в этом разобраться, поскольку это, в конечном счёте, и определяет: какова должна быть мощность в сумме всей электрогенерации на планете, как распределить эту электрическую мощность, какую мощность должен иметь один блок электрогенерации с позиций безопасности в первую очередь, и экономики.  И нужны ли будут нам в 21-ом веке гигантские АЭС, линии электропередач (ЛЭП) и аккумуляторы накопления электроэнергии. Электрической энергии надо вырабатывать ровно столько, сколько потребляется. И самое главное, может ли человечество обойтись без атомной энергии? Это к вопросу об авариях на АЭС с выбросом радиации, о «зелёной лужайке», о переработке и могильниках РАО. Сегодняшние АЭС по размерам сродни паровым машинам времен парохода «Титаник», на котором шатун парового двигателя был длиной около 5 метров. Увеличение мощности машины, согласно знаниям того времени, требовало увеличения её размеров и машинного зала. Конструкторы в то время ничего другого не придумали. И сегодня, несмотря на то, что уже существует опробованный, компактный, с большим КПД газотурбинный цикл преобразования тепловой энергии в механическую энергию вращения для привода электрогенератора, конструкторы продолжают использовать громоздкую и дорогую пароводяную технологию, паровые турбины, т.е. технологию паровоза.

Конструкторы болеют гигантоманией, не только насыщая площадь АЭС нужными и ненужными зданиями, строительными сооружениями, но и заведомо закладывая в проект завышенную стоимость строительства. Они продолжают опоясывать планету Земля тысячекилометровыми ЛЭП. В тариф на электроэнергию для физических лиц включали даже разделение стоимости, например, в Московском регионе в ПАО «Мосэнергосбыт» в 2017 году стоимость купленной эл. энергии была 144,98 коп/кВт*ч, а стоимость передачи электроэнергии и иных услуг 359,02 коп/кВт*ч. В 2019 эти стоимости увеличили, соответственно, до 157,1 коп/кВт*ч и 398,9 коп/кВт*ч.  Т.е. сумма платежа состояла в 2017 на 28,76% из стоимости электроэнергии и на 71,23% из стоимости транспортировки по ЛЭП, оплаты подстанций повышения (понижения) напряжения, уборки поросли под ЛЭП, покраски опор, ремонта и т.п.   В 2019 году, соответственно – из 28,26% и 71,74%. На основании каких научных расчетов эти траты на транспортировку по ЛЭП следует считать обоснованными, выгодными государству и народу России?

Таких расчетов нет, одни умозаключения высоких ученых слова, слова.  Понятно, что гидроэлектростанцию не перенесёшь в другое место, где есть спрос на электроэнергию. А вот зачем сегодня, в 21-ом веке, строить гигантские АЭС и от них тащить ЛЭП за тысячи километров? Почему так поступают конструкторы, топ менеджеры Энергосистемы России и научные умы ГК «Росатом» – это вопрос к политикам и мошенникам, и оставим его журналистам и следователям. Понятно, что на гигантских стройках большие деньги «крутятся», на обслуживании ЛЭП, как видно, тоже немало денег списывается.

Ошибаются те, кто думают, что ЛЭП – это экологически чистый способ передачи электроэнергии. Он обладает целым набором негативных свойств, которые изложены в отдельном разделе далее.
Топ-менеджер играет негативную роль в развитии новых концепций электрогенерации. Главное для него – прибыль и личное благосостояние, а именно – место управленца в денежных потоках. Управленец – это особая каста людей, которой проще наращивать производство, удорожание и сбыт уже известной продукции и по отлаженным финансовым схемам, как, например, громоздкая АЭС с ВВЭР, чем рисковать местом управленца, создавая принципиально новый компактный продукт.

Однако, поговорим об инженерных вопросах конструирования атомного электрогенератора (АЭ). Электроэнергия требуется всегда и это факт! После апрельского 2020 года обсуждения в ОПЕК, главным источником энергии на планет принято считать нефть, но это проходящее мнение, поскольку органическое топливо загрязняет и убивает экологию. Спад спроса и цены на «черное золото» – это прямое следствие кризиса капитализма, не более того. Сбыта продукции нет, производства закрывают, электроэнергия не требуется, рабочих увольняют, денег у людей нет, ничего не покупают. Произошел разрыв оборота денег. Дальше тупик. По Марксу прибавочную стоимость капиталист может получать, только если в кругу оборота товара и денег есть рабочий (человек), поскольку ему можно платить за выполненную работу меньше, чем он на неё потратил энергии и времени. С робота прибыли не получить (к вопросу об автоматизации), а продать товар будет некому – робот не является потребителем товаров, которые он производит. В капитализме единственным и основным фактором существования системы является получение прибыли от продаж продукта, а не забота о людях и экологии.

Подавляющая доля электрогенерации на планете потребляет органическое топливо, поскольку это доступно и дешево. Эксперименты с другими видами электрогенерации уже продемонстрировали их дороговизну и вредность для экологии. Например, реклама солнечных батарей замалчивает о генетическом вреде содержащихся в них тяжёлых элементов. Не учтены также утилизация и большая занимаемая площадь под солнечными батареями. Если все негативные факторы сегодняшней концепции электрогенерации сложить и учесть, то электроэнергия на АЭС будет дешевле, чем на тепловых электростанциях (ТЭС) на органическом топливе, и дешевле рекламированных «якобы экологически чистых» видов электрогенерации. Только не надо поддаваться на лоббирование (кешбэк) и проектировать АЭС заведомо дорогими, как например, ВВЭР-ТОИ и АР-1000.  Идея выгодно использовать ВИЭ так и останется гипотезой.

Что человеку нужно для жизни
Потребление:

  1. Световую и тепловую энергию солнца.
  2. Пространства обитания (на суше, в воздухе, в космосе, под водой).
  3. Электроэнергию.
  4. Тепловую энергию.
  5. Воздух (кислород).
  6. Воду техническую и питьевую.
  7. Продукты питания.
  8. Товары производства (одежду, приборы, машины).
  9. Услуги транспорта.
  10. Информацию.
  11. Услуги развлечения.
  12. Услуги утилизации отходов.
  13. Услуги строительства и обустройства жилья (отопление, кондиционирование и т.п.).
  14. Услуги общения (связь, интернет).
  15. ...

Выделение:

  1. Тепло – требуется кондиционирование.
  2. Газы (углекислый газ, метан, сероводород и пр.) – требуется вентиляция.
  3. Испражнения жизнедеятельности (жидкие и твердые) – требуется водоочистка.
  4. Мусор – требуется утилизация.

Производство:

  1. Мысли, идеи, обсуждения и конструкции (результаты интеллектуальной деятельности).
  2. Механические действия (рабочие физического труда, обслуживание).
  3. Размножение человека.

Конечно, эти перечни не полные. Но очевидно, что п.3 электроэнергия и п.4 тепло – главные и единственные привнесенные человеком факторы, создающие условия жизни на планете. Пункты с 5 по 14 являются потребителями электроэнергии и тепла. Потребности человека увеличивались с формированием его интеллекта, что потребовало дополнительной энергии. В этой связи возникает вопрос. Если площадь планеты Земля ограничена природными размерами, то и количество людей, которые на ней может жить, тоже является ограниченным. Главным ограничением принято считать реализацию п.7 Продукты питания. Это не совсем правильно, поскольку без кислорода, воды и тепла человек тоже не выживет. Если по всем пунктам Потребления и Выделения сложить количество потребной электроэнергии и умножить на численность населения, то получим примерное количество требуемой установленной мощности электрогенерации для этого региона.

Для России для сегодняшнего населения это получится примерно 700 кВт*ч в месяц на одного жителя или 1440 кВт*ч на семью в сельской местности. В составе электрооборудования учтены плита, кондиционер, холодильник, сушилки, утюг, кофеварка и пр. бытовые приборы. Такой расчет более адекватен стратегии развития атомной отрасли в России, чем стратегия развития Росатома до 2050 года. Уровень жизни человека можно оценить по количеству доступного потребления им продуктов, товаров и услуг, которых без электроэнергии не сделать. Получается, что уровень жизни человека зависит прямо пропорционально от количества потребления электроэнергии. Замечу, не от количества произведенной электроэнергии всего, а от количества потреблённой электроэнергии. Проданная электроэнергия на сторону не определяет уровень жизни.

О кризисе сбыта продукции
Кризисы капиталистической модели возникали из-за потери рынков сбыта. Пример из ВОВ: американцы при падении фашистского режима бомбили не войска, а города Германии. Затем ввели план Маршалла. Понадобился цемент, строительные материалы, нужно строить заводы и эксплуатировать, т.е. получать прибыль, от оставшихся в живых европейцев. Всё просто – очистили Европу и запустили свой геополитический проект. Европейцы остались в долгу перед США.

Также поступили на тихоокеанском побережье с Японией – с политической и военной выгодой испытали в августе 1945 года ядерную бомбу в Нагасаки и Хиросиме. Таким образом, США создали себе рынки сбыта. Именно военные и владельцы капитала, на чьих заводах производилось оружие, провернули этот сценарий развития истории. Военное лобби диктовало внешне политические и военные действия американского правительства. Способ устранения кризиса сбыта военной силой стал догмой.

Сегодня ситуация изменилась –  транснациональные корпорации с целью увеличения прибыли вывели предприятия из капстран в неразвитые страны, где низка стоимость рабочей силы. Благодаря этому страны БРИКС поднялись с колен. Уже сегодня Китай и Индию не сравнить с тем, кем были они вчера. В погоне за прибылью корпорации США сами передали работающие производства.  Сейчас они пытаются создавать новые технологии, в том числе атомные электрогенерирующие установки на новых принципах.  В 2020 году  Минобороны США (опубликовало 9 марта), как сообщает Defense Aerospace, заказало трем американским компаниям разработку прототипов мобильного ядерного микрореактора в рамках программы Project Pele. Эти соглашения предусматривают пока только разработку проектов и их защиту на конкурсе. Минобороны США наградило три команды: 1. BWX Technologies, Inc.-Lynchburg, Virginia; 2. Westinghouse Government Services, Washington, D. C.; 3. X-energy, LLC, Greenbelt, Maryland.

Project Pele предполагает разработку безопасного, мобильного и современного ядерного микрореактора для поддержки различных миссий Минобороны США, таких как генерация энергии для удаленных рабочих баз. Насыщение всего мира такими электрогенерирующими установками, пока не предполагается (для бизнеса, возможно, это направление засекретили, дабы не создавать наперёд конкурентов). И это действительно принципиально новое направление атомной энергетики. Завод шаровых твэлов уже строят. Конструкция микрореактора такова, что его можно ставить на поток, на конвейер.

После двухлетнего периода конструкторского созревания одна из трех компаний может быть выбрана для сборки и демонстрации прототипа. "Уникальность программы Project Pele заключается в мобильности и безопасности реактора", - сказал д-р Джефф Ваксман, руководитель программы проекта Pele. "Мы будем использовать наших отраслевых партнеров для разработки системы, которая может безопасно и быстро перемещаться по автомобильным, железнодорожным дорогам, морским или воздушным путём и для быстрого запуска в эксплуатацию и закрытия, с дизайном, который по своей сути безопасен". США и Китай, возможно, захватят будущие рынки малой атомной энергетики.  Что может предложить ГК Росатом? – Большой вопрос.

Жду конструктивной дискуссии, мнений и, возможно, расчетов.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Дежурный по сайту
· Новость от proatom


Самая читаемая статья: Дежурный по сайту:
Палата №6

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 2.23
Ответов: 26


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 143 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020
Уважаемый А.А.Виноградов!

Практическая лазейка к построению высокотемпературного малого модульного реактора, мощностью порядка 100 МВт тепловых с газотурбинным электро-генерирующим модулем, может открыться при совмещении ВТГР с материаловедческим стендом прототипа ЯРД: ядерного ракетного двигателя, нужного для полёта на Марс. Разница в температурах, в Кельвинах - двукратная: порядка 1300 и 2600 Кельвинов соответственно.

От Вашей изобретательности зависит: удастся ли совместить эти две - по старым представлениям междисциплинарные - задачи. В условиях полёта к Марсу длительность кампании модуля "водородный бак ~2000 тонн плюс ЯРД" должна быть между 5 и 50 суток, при этом должно обеспечиваться выжигание в осколки деления не менее 20% стартовой загрузки плутония: если меньше - надо увеличивать бак водорода и тепловую мощность реактора.

Понятно, материалы ЯРД работоспособные при 2600 Кельвинах 5 суток, будут почти вечными при 1300 Кельвинах нужных для ВТГР. Применительно к газовым турбинам, полное сгорание керосина в воздухе /содержащем 78% инертного азота который надо греть/ обеспечивает максимум 1900 Цельсия. Авиадвигатели транспортного самолёта АН-124, вершины достижений СССР в конце 1980-х, работают при 1300 Цельсия с ресурсом полгода непрерывной работы /4000 часов/. В отечественной наземной газовой турбине /Вам известно, надёжна ли она?/ на 150 МВт принята температура 1100 Цельсия. Вот только газовые турбины на органическом топливе применяют хитрый трюк: охлаждаемый лопаточный аппарат, и сплав лопаток турбины работает при температуре на 300 Цельсия ниже температуры продуктов сгорания. Можно ли на "ядерной" турбине сделать такой же трюк? Ведь без него - прежнее поколение отечественных наземных газотурбинных электростанций работало с низким КПД при температуре продуктов сгорания 770 Цельсия, засчёт подачи большого избытка не догорающего воздуха. 

Думается, убедить правительства соорудить ВТГР можно только как материаловедческий стенд для ЯРД работающий на замкнутый контур. Без этого ВТГР какой смысл строить? Выиграть в тепловом КПД менее полутора раз ценой перехода на новое сырое материаловедение взамен отшлифованной до совершенства на сотнях лодочных реакторов паро-водяной технологии?

С пожеланиями удачи, Денис Владимирович.


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020
Уважаемый Денис Владимирович! Предлагаю обсуждение этого вопроса по эл. почте, мой c.plut1@yandex.ru, и при личных встречах на кафедре, например, или в "Конторе" при обсуждении закрытых тем.Сделать можно всё, что выдержат жаростойкие материалы!



[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020
Виноградов! ура-а! Человек, увлекающийся сборкой атомных двигателей. И автор 12 публикаций на Проатоме! Скажи, мил человек, пока дежуришь, так ты генеральный директор или главный конструктор проектов? У меня пока только одно объяснение - перед ликвидацией Силы Океанов, ты, как генеральный директор, присвоил Виноградову пожизненное звание главного конструктора. После чего Сила океанов преставилась, а звание у тебя осталось.Правильно мыслю?


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020
4 командировки за 46 лет. Внушаить!


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020
Уважаемый Виноградов, могли бы вы сообщить почтеннейшей публике ПРоАтом, какие практические работы выполнены вами в качестве конструктора? 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020
Виноградов конструирует проекты, а не машины и механизмы. Читайте его справку.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020
К сожалению, представленный материал можно использовать только как информацию к размышлению. Все эти хотелки имеют ограничение "сверху" в прямом и переносном смысле этого слова. При имеющейся парадигме развития государства предложенные идеи вообще не реализуемы. Они попросту никому не нужны и будут вызывать только раздражение у "руководства". При этом есть только одна надежда если кто-то придумает новое красивое слово типа уже прошедших модернизация, инновация, прорыв или еще пока действующая цифровизация, и понесет эту идею как ширму к президенту для очередного выбивания и последующего распила бобла. Сколько из этого останется непосредственно на саму работу нам наглядно было продемонстрировано пандемией. Кому война, а кому и мать родная. На этом можно успокоится и поставить точку. P.S. Интересно посмотреть, чем все это закончится, но лучше за "стеклянной" дверью, чтобы это тебя не затронуло или из другого мира (того света - Ха-Ха-Ха). Извините не сдержался.   


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
"При имеющейся парадигме развития государства предложенные идеи вообще не реализуемы"...Уважаемый человек, Вы правы, но только частично. Действительно при сложившейся системе распила бюджета и прибыли ГК, никто не возмет рискованный проект, и тем более если нет знаний как это всё запустить в проект реализации. Действительно, создав частное предприятие "Сила океанов" я натолкнулся на стенку менеджеров НЕЗНАЕК. Но китайские спецы из CNNC, которые учились ещё в 60-х годах в МВТУ, зацепились за мою конструкцию атомного двигателя. В Юж. Корее тоже, а сейчас и проект Pele в США пошёл на поток. В России манагеры не решатся делать целевой федеральный проект, пока для них лично не запахнет "баблом". Виноградов.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
Уважаемый А.А.Виноградов, Вы там китайцам технологию не сдавайте: может так повернуться, что в следующем поколении это враги нашей Родины. 
В идеале их надо было в формате дешёвой рабсилы сохранять. Чтоб ездили, также как жители стран Центральной Азии, гастарбайтерами на выезде работать под руководством белого человека. 
Из моего опыта общения с гражданами КНР следует, что они Россию втайне презирают за что-то. При взгляде с их стороны Россия выглядит так:* поколение "дедов" - предатели вышедшие из КПСС;*поколение "отцов" - спекулянты и воры обогатившиеся при капитализме;*поколение "сыновей" - дезертиры уклонившиеся от службы в армии.
Суммируя всё это: уважения нам, россиянам, от китайцев не снискать. Они никому правды не говорят, а на самом деле - их партии нужны только наши технологии и наша земля без нас самих. Соответственно, каждая уплывшая к китайцам технология создаст военную угрозу для России в будущем. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
Вы там китайцам технологию не сдавайте ...Уважаемый Комментатор! Эти слова Вам надо направить А. Лихачеву и С. Кириенко, Лаврову и Патрышеву. Хотя они проинформированы про ситуацию в ГК, со старыми ВВЭРами и "кэшбэком" тоже, и про многократное удорожания строительства АЭС с ВВЭР-ТОИ. Ситуация ещё не созрела, но по моей информации, готовится что то неординарное. Модели оптимальной системы для Росатом, с точки зрения безопасности атомных реакторов и выгоды для России и сейчас, и на будущее,  так и не возникло, знаний нет, топ-менеджерная система и в США провалилась. Образование знаний не даёт, и как сказал заслуженный учитель Европы, из Швеции ещё 4 года назад, когда учитель из Норвегии получил 3 года тюрьмы за то, что заставил ученика после уроков выполнить домашнее задание, ЗНАНИЯ надо внедрять в молодёжь кнутом и пряником.  Дипломы у всех есть, и не один, и заграничных, а знаний и творческого начала нет. К сожалению и дискуссии по поставленным мною вопросам, я смотрю, не получается. Топ-манагеры не понимают, зачем делать новые электро генерирующие установки, да ещё и на поток (конвейер) их ставить, если для распила "бабла" и старые проекты годятся, старое - референтное (дебильный термин, к стати). Китай точно поставит такие атомные движки на конвейер!Виноградов.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020
Цитата:
"Жду конструктивной дискуссии, мнений и, возможно, расчетов."

Интересно узнать мнение общественности: до какой величины может быть уменьшена толщина современной радиационной защиты малого модульного реактора мощностью 100 МВт? От этого зависит, какими окажутся минимальные масса и габариты реакторного блока.

Для первого поколения АПЛ расчётная толщина сплошного слоя железо-водной защиты составляла 165 сантиметров при плотности 4,5. При высоте и диаметре активной зоны 80 МВт(тепл.) реактора это приводит к высоте и диаметру 4,5 метра, массе порядка 300 тонн то есть величинам, на пределе транспортабельным по железной дороге.

Продвинулся ли сейчас прогресс в радиационной защите?



[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020

Есть прогресс, и существенный. Виноградов А. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020
Цитата:
" ты генеральный директор или главный конструктор проектов?"

Учитывая что А.А.Виноградов выпускник 1974 года, значит ему сейчас по меньшей мере 68 лет. Скоро восьмой десяток пойдёт пенсионеру, вежливее надо обращаться. Хотя конечно любопытно: удалось ли хоть один проект довести - если не до железа то - хотя бы до выпуска полного комплекта чертежей, со всеми деталировками? Был ли когда-либо в "Силе Океанов" штат чертёжников на кульманах или на Autocad, чтобы ставить вопрос о возможности выполнить эту работу?

Однажды участвовав в модернизации мощного СВЧ-генератора, знаю сколько это бумаги. На опытное производство пришлось принести, предварительно распечатав, три увесистых полиэтиленовых пакета с толстыми пачками А4: полным комплектом чертежей и деталировок каждый. К слову, у нас чертежи уже в середине 2000-х были на флэшках, но на опытном производстве даже в ОТК не было ни одного компьютера и люди не умели ими пользоваться, поэтому приходилось распечатывать по-старинке всё на бумагу.




[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020
Я-то думал, что паро-водяная смесь в барабан-сепаратор РБМК попадает из реактора, а Виноградов - революционер этакий, ее туда паротурбинным насосом шарашит. Лепота!


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
"Я-то думал, что ..." Комментатор Незнайка, читайте книги, а то пишите свои "думалки". В общем то я зарёкся отвечать дебилам (это не обидное слово, в переводе с английского языка, неспособный что либо понять). Теплоноситель в активную зону реактора нагнетается циркуляционным насосом, а далее с расчетным паросодержанием поступает в барабан-сепаратор. Так вот, насос может вращать электродвигатель, а можно его вращать и паровой турбиной, как я предложил в курсовом проекте. К стати, зам Доллежаля Н.А.чл. кор АН СССР  Емельянов Иван Яковлевич, принимавший у меня курсовой в НИКИЭТе, поставил мне, студенту, ОТЛИЧНО. Идея не первая, но красивая и полезная. Позволяет пускать реактор без электроснабжения. В дальнейшим, НЕЗНАЙКАМ я отвечать не буду, читайте и изучайте мат часть.  Виноградов.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 28/05/2020
Книги мы читали. Из коричневой книги Черкашова знаем, что насос подает воду в реактор, а не в барабан-сепаратор. У Вас же в статье написано "насос в барабан-сепаратор". Как это "в" можно иначе понять? Пишите тщательнее, а не называйте оппонентов дебилами. Кстати, дебилизм - это медицинский диагноз и Вы некомпетентны его ставить кому-либо, так как Вы - не врач. В Ваших устах это слово является именно оскорблением. В английском языке такого слова нет. Есть debility - бессилие. Даже если бы такое слово и было, то Вы все равно использовали слово из русского языка, которое вне постановки диагноза врачом, является оскорбительным.  Реактор без электроснабжения пустить нельзя. Правила ядерной безопасности запрещают (прямое требование срабатывания аварийной защиты при потере электроснабжения СУЗ). Красоту же близкой идеи - по использованию выбега турбогенератора для циркуляции воды через активную зону реакторной установки, разработанной в НИКИЭТ,- весь мир уже имел возможность оценить.  


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 28/05/2020
г-н Виноградов, слово "дебил" - не английского, а латинского происхождения. И, кстати, как вы сбираетесь пускать свою паровую турбину без электроснабжения7 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020
Уровень жизни — это синтетический сравнительный рейтинг на основе как минимум трех показателей, имеющих научно обоснованные методики расчета: средняя ожидаемая продолжительность жизни, коэффициент раскрытия человеческого потенциала и валовое национальное счастье. 


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020
Виноградов, ты чего молчишь? Общественность интересуется. Дежуришь - так отвечай. Сон на дежурстве - подтрибунальное дело.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 26/05/2020
Что вы выдумываете. Социологи давно изучили и обобщили эту тему человеческого счастья. Она просто, доступно изложена в треугольнике Маслоу. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
Пирамида Маслоу неспособна ответить на простой вопрос: кто счастливее - бездуховный богач или нищий и голодный человек с богатой культурной жизнью? Поэтому для измерения счастья она непригодна.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
"Уровень жизни — это синтетический сравнительный рейтинг на основе как минимум трех показателей..."Если это три показателя, то должны иметь они размерности. В чем их измерять, в попугайчиках? в удавах? Слова Ваши это слова настоящего гуманитария, в лучшем случае, журналиста. Для расчета рейтинга, или как вы написали: - "сравнительный рейтинг", это не годится. Для формализации словесных описаний функций явлений или процессов в математические формы нужны размерности. Например, какую размерность имеет Ваш термин: - "Валовое национальное счастье"? В килограммах? или в литрах? или в бутылках по 0,5 литра? Виноградов.  


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
Если это три показателя, то должны иметь они размерности. В чем их измерять, в попугайчиках? в удавах? Например, какую размерность имеет Ваш термин: - "Валовое национальное счастье"? В килограммах? или в литрах? или в бутылках по 0,5 литра?

Уровень жизни - сравнительный показатель, поэтому осознанно применен термин "рейтинг", который может быть составлен для стран, народов, представителей разных культур и т.д. Страны, занимающие первое место по средней ожидаемой продолжительности жизни, могут иметь посредственный коэффициент раскрытия человеческого потенциала и занимать последние строчки в индексе валового национального счастья.
Возможно, вы не знаете, но методика оценки показателей валового национального счастья уже давно утверждена в ООН.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_индекс_счастьяhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_человеческого_развития


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
... методика оценки показателей валового национального счастья уже давно утверждена в ООН ... Напомню Вам, что ООН создали американцы, и под свои цели. ООН это рекомендательная структура, Совет безопасности, американцы могут игнорировать, и даже послать далеко ... Вопрос, кто в России пытался и сейчас старается внедриться в чужие структуры. У меня в родне есть выпускники МГИМО с 1964 года, так они на пьянках открыто говорили, главное за границу попасть работать. Второй секретарь посольства (воен. звание как минимум генеральское) за границей получал от $1200, а сидя на Смоленской всего 247 руб. Разница есть? Так что, методика ООН это хитрая штука, созданная ещё Уоллисом и Карнеги в 1946-48 г.г. и все инструкции и Уставы созданы под США. В чужой монастырь со своим Уставом ...Виноградов.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
Яркая и тяжёлая жизнь Виноградова А.А. должна восприниматься общественностью с должным уважением. Она показательна в том плане, какова судьба неутомимого инноватора в России в эпоху гибели государственности. Инноватора, который в связи с внешними обстоятельствами достиг в профессии не так много как хотел несмотря на  блестящее начало карьеры - однако с другой стороны, несмотря на все лишения и тяготы 1990-х годов он не ушёл из профессии сохраняя её как предназначение своей судьбы.
В этой связи, и учитывая что скоро пойдёт восьмой десяток лет, ёрничание некоторой части общественности выглядит явно не заслуженным. 
В свободном мире, в США и ЕС, такие как Виноградов становятся если не Илоном Маском так по меньшей мере долларовым миллионером где-нибудь в Силиконовой Долине. В России же судьба таланта - полуголодное прозябание и отсутствие полноценных условий не то что для воплощения своих идей в металл, а даже и просто для полноценной профессиональной деятельности.




[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
Не вполне согласен с Вами, коллега. У Виноградова кругозор не соответствует задачам, которые он пытается ставить и решать.  После того, как становится известным, что человек путает кризис теплообмена и кипение, очень сложно становится ждать от него чего то дельного. В других аспектах у него тоже очень много по верхам нахватано. Проекты таких главных конструкторов шансов на реализацию не имеют. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
А почему жизнь то тяжелая? В армии не служил. Работал там, где интересно. Пустышку не смог Росатому впарить - ну это ли тяготы жизни?


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
И все таки давайте вернемся к теме проекта и будем ее обсуждать в отличие от личности Виноградова и его технических знаний. А суть то проста. Кому отцы, а кому и деды оставили нам для гражданской энергетики три основных проекта или технологии. Это РБМК, ВВЭР и БН. В отличии от известных академиков простой инженер Бауманец предлагает свою технологию на последующее столетие. Хорошо это или плохо. Я считаю отлично, давайте ее обсуждать! Если у кого конечно имеется соответствующий технический кругозор.1. Надо признать, что потребность в энергоблоках большой мощности будет сильно снижаться в ближайшие годы потребность в них останется только в основном в Китае и Индии. 2. На мой взгляд, предлагаемая технология "атомного двигателя Виноградова" незаменима в труднодоступных местностях при разработки полезных ископаемых и военных базах куда тянуть ЛЭП экономически не рентабельно или просто невозможно по разным причинам.3. Предлагаемая технология охватывает процесс от начала производства топлива и его утилизацию с учетом нераспространения ядерных материалов. Это очень хорошо. Потребитель получает только электричество и не связывается с ОЯТ. Его от этого избавляют.4. За счет чего дальше жить рядовому человеку и государству ?!. Можно продавать сырье, услуги, воровать, жульничать, злодействовать, предавать или воевать. Наверное лучше получать прибыль с идей. Наибольший к.п.д. Ничего не было и появилось.5. Вот нечто подобное, продажа идей, и предлагает автор. За идею честь и хвола. Также можно и свою предложить если образование и техническая квалификация позволяет.6. Как говорил Лужков воровать надо с прибыли, а не с убытку.        3.   


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
Вы обманываете всех. Я не путаю кризис теплообмена с чем либо. В своё время я участвовал на стенде Б.И. Нигматулина в исследовании начала возникновения кризиса теплоотдачи. Трубу канала нагревали током до появления красного пятна, и далее до момента разрыва трубы. Давление теплоносителя до 120 ати.Булат Искандерович, даже книгу написал по этим экспериментам.А вот Вы чем прославились в науке, да просто в инженерной деятельности. Я вот, например имею возможность Вас найти, найти того, кто гадости и ложь пишет на сайты. А Вы как?Виноградов.  


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
Один из коллег, с кем в прошлом довелось работать, 72-летний пенсионер, в 1960-е писал дипломную работу по шаровым ТВЭЛам. Если правильно помню, на стенде в Курчатовском.

Направление это у нас в стране не пошло: не стали высокотемпературные реакторы строить, даже единичные экспериментальные на среднюю мощность. И напрасно, сейчас бы задел для ЯРД имелся: как материаловедческий так и методический.

ВТГР не пошло так же как, кстати, не пошло и направление тяжеловодных реакторов которыми занимался находящийся в процессе ликвидации ИТЭФ.

Не пошло и направление кипящих корпусных реакторов BWR: потому что транспортируемый по железной дороге предельный массо-габарит соответствует реактору BWR в несколько раз меньшей мощности чем PWR. То есть причина лежит не в ядерной энергетике, а в слабости транспортной сети страны по сравнению с США и странами Европы где развит водный транспорт во-первых, и сеть автодорог допускающая крупногабаритные грузы во-вторых.

Масштаб экономики России таков, что допускает лишь два направления: БН и ВВЭР-1200. РБМК - сворачивают. При этом наличие нескольких разновидностей ВВЭР-1200 опять-таки является издержкой бюрократической системы: в России три АЭПа и каждый хочет иметь свой проект. Опять же НИКИЭТ не хочет в контору по выводу из эксплуатации 11 штук РБМК-1000 превратиться, поэтому хочет иметь свой реактор "БРЕСТ". Свинцовый - потому что нишу натриевого направления занял "Африкантов", напрочь вытеснивший Обнинского ФЭИ со времён пуска БН-800 на который обнинцев даже не пригласили.

Современный масштаб атомной деятельности России не тот что прежде. И если по формальной численности сотрудников как штатных единиц, и организаций, ещё более-менее, то с учётом колоссальных возрастов большинства специалистов, потенциал не так-то и велик. В таких условиях в лучшем случае можно поддерживать старую деятельность: БН и ВВЭРы, в том числе экспортное строительство.

В среднесрочном будущем у Росатома появятся как минимум три сильных обременения, источника издержек:
1.
Вывод старых реакторов из эксплуатации: образуются два десятка энергоблоков, потребляющих деньги на содержание и не дающих киловатт-часы;
2.
Возможное отсечение иностранных поставок природного урана санкциями, так как бывший "ЮКОС" Ходорковского будет арестовывать заграничное имущество России в счёт тех 50 миллиардов долларов которые им причитаются, по мнению юрисдикции Евросоюза; могут и до урановых активов добраться, и тогда останется только 2900 тонн в год внутренней добычи плюс кручение германских отвалов.
3.
Старение опытных специалистов, смена поколений.
В таких условиях строить новый тип реактора едва ли возможно - если он не будет связан с таким форс-мажорным проектом престижа страны, каким может стать пилотируемый полёт к Марсу на высокотемпературном ЯРД.



[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
Спасибо, разобрали ситуацию "по косточкам", возможно это Денис постарался. Но строить новый реактор по типу "атомного двигателя Виноградова" все равно придется. Поскольку, как посчитали китайцы для себя, экономия в будущем не процентная, а 3-5 кратная. И ЛЭПы не нужны! И оборот отработанного яд. топлива, его переработка гарантирована у себя. И т.д. и т.п. На сегодняшний день ближе всего подошли к созданию атомного двигателя для вращения электрогенератора это только два государства Китай и США. Китай ничего публично по этому поводу не разглашает, молчит как партизан. Штаты горланят и публикуют, но есть позывы и они всё засекретят. Уже нет доступа через интернет к их разработкам. Молодцы, что сказать. У нас Славского и Берия нет, а у них есть такие. Их волнует только их благополучие, а для всех други - покупайте, или COCOM, или санкции.Виноградов.
 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
Цитата:
"референтное (дебильный термин, к стати)"

С этим едва ли можно согласиться, по устоявшейся практике работ в ядерной энергетике как мирной так и военной. В переводе на русский, референтность означает:

"- Спроектировали новый хороший реактор, выпустили комплект чертежей и предлагаете запустить в серию? Ну так постройте у себя за свой счёт один экземпляр и покажите всем, что он реально работает без аварий, что выдаёт все заявленные характеристики, имеет долговечность и не содержит никаких подводных камней".

Для наглядности.
Вспомните, как после длительного 20-летнего перерыва спроектировали межконтинентальную баллистическую ракету "Булава" для оснащения АПЛ. Спроектировали по всем правилам, огромную по трудоёмкости и масштабу работу сделали по выпуску чертежей. Всё красиво выглядит. А она не летит. Пускают одну за другой - ракета падает и взрывается. Что-то недоучли, какие-то элементы не взаимо-согласованы. Какие именно? Поди разберись, там десятки тысяч листов чертежей, черт знает на каком из них не видимая при беглом просмотре ошибка и не одна.

Потребовалось несколько лет труда огромного коллектива вхолостую - деньги жрёт на своё содержание а серийное производство ракеты не начато, так как не полетит если начать тиражировать в том виде в каком она есть в текущий момент.

Потребовалось полностью переработать проект - прежде чем обновлённая ракета, почти такая же с виду как первый вариант, полетела до цели.

Что особо важно:
очень, очень многие разработки советской и российской техники находятся в этом состоянии "промежуточной версии", как нелетающая Булава.

К примеру, вот говорят что США свой вертикально взлетающий F-35 скопировали с нашего ЯК-141. Да, использовали, но ведь сам ЯК-141 потерпел катастрофу и был неработоспособен в том виде, на котором остановился в СССР процесс его создания.
Потребовалась ПОЛНАЯ переработка всего проекта, переделывание целого ряда с ошибками спроектированных узлов или замена иными техническими решениями - прежде чем F-35 тем исправно работающим шедевром, каким он является.

Собственно, когда появляется референтный экземпляр - тогда объявляется запрет вносить даже малейшие изменения в чертежи, и по этим чертежам начинается серийное производство.  

Чтобы довести сырой предварительный вариант до чётко работающего референтного изделия, бывает требуется в разы больше сил и времени, чем сделать сырой предварительный прототип.

Вот этим-то промышленные школы Германии, США  и Японии славятся, отечественным же изделия нередко не приведены к завершённости даже после многих лет серийного производства.



[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
Цитата:
"Китай точно поставит такие атомные движки на конвейер!Виноградов."

На чём основана Ваша уверенность, есть конкретные сведения об их действиях?

Что касается деклараций, в практике компартии КНР есть подлый трюк.
Если видят что в мире кто-то делает ценную перспективную разработку, они первым шагом выступают с официальным заявлением что якобы тоже сами разрабатывают такую же. Хотя на самом деле не имеют технологических компетенций и неспособны сами её сделать. Вторым шагом дезинформируют заграничную фирму: "продавайте с потрохами всё что у вас есть, а если не продадите - скоро сами сделаем без вас".

Обычно, особенно в нишах где есть коммерческая конкуренция, этот подлый трюк срабатывает и им продают задёшево всё что хотели получить.



[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
Вопрос встречный. А на каком основании Вы так заявляете "...в практике компартии КНР есть подлый трюк." Чтобы так утверждать, надо хоть 10 лет проработать в соответствующих структурах за рубежом. Виноградов. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2020
Прошло уже 3 дня, а конструктивной дискуссии по заданным вопросам так и нет. Видимо интеллект и знания энергетического и атомного профиля оскудели у посетителей этого сайта. Прошу вернутся к теме обсуждения. Дежурный по сайту Виноградов А.А.


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 28/05/2020
УВАЖАЕМЫЙ АВТОР! Какие из ваших проектов практически реализованы и работают на производстве? Это к тезису о дальнейшем развитии дискуссии.


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 28/05/2020
УВАЖАЕМЫЙ АВТОР! Какие из ваших проектов практически реализованы и работают на производстве?Отвечаю: За последние 20 лет в России ничего не делали, кроме как "распил" фондов, земли, основных средств. Все занимались т.н. "бизнесом", особенно в 90-ые годы. По отрасли показательно, например, деятельность Е.Адамова, Чубайса, семьи Б. Ельцина, Березовского и др. Про высокие технологии, даже в США вспомнили лишь в 2000-х годах. Красивая и реализуемая идея переработки ОЯТ и то забуксовала. ВВЭРы за рубежом это "золотая жила" выработки плутония. Смена в ГК Росатом руководства с инженерными знаниями на топ-менеджеров вообще разрушила смысл создавать что-то новое в России. Это и была цель американского лобби в России. Прорыв сделался только в авиации, и то из-за санкций на микроэлектронику. Зеленоградские, Фрязенские и Павло_посадские островки производства одноплатных микроЭВМ уничтожили, микросхемы остались только Интелл, реже AMD, и то, в них появились "жучки". Что касается ГК, то запас сырья для "ядерного зонтика" уже был, и Кириенко его увеличил кратно, восстановили отрасль воспроизводства "головок", за что хвала ему. Параллельно стали впихивать старые ВВЭРы за рубеж. Другого в полуготовом виде ничего не было, были недоделанные "корпуса" реакторов - продали. Потребность в электроэнергии и в России, и Европе сократилась в разы - механообработка деталей уничтожена, а ведь она занимала до 80% потребления эл. энергии. Первыми необходимость в атомных микро генерирующих электрогенераторах почувствовали в Китае и США. Новые технические решения и идеи, они как инвестиции деньгами, "уплывают" туда, где им зелёный свет. Если мозги есть, то поймёте где надо искать действующие установки атомного двигателя для генерации электроэнергии. Большее сказать не имею права.В России, как говорят "приехали". Даже Борисов ситуацию в ГК не смог переломить, научное руководство, которое с открытым ртом слушается и глава ГК, и Президент, тянут отрасль на полное использование старинных разработок ВВР - это и Ритм-200, и "Шельф" и ОК-650 для АПЛ, и т.д.Создать безопасные и экономически выгодные, и обслуживании, и в переработке ОЯТ, и в перегрузке ЯТ, и во многом ещё чего, ПРОСТО УЖЕ НЕТ СПЕЦИАЛИСТОВ. Проведенный 2 года назад тест с выпускниками по атомной специальности в МЭИ, МВТУ и Нижегородском ОКБМ, показали что знаний нет, и учиться не хотят. Нет стимула. Тупой в физике, конструировании и математике топ-менеджер, получает зарплату в 5-15 раз больше, чем инженер.       


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2020
А перед "последними 20 годами" какие, уважаемый автор, ваши проекты были реализованы?


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 28/05/2020
УВАЖАЕМЫЙ АВТОР! Какие из ваших проектов практически реализованы и работают на производстве?Отвечаю: За последние 20 лет в России ничего не делали, кроме как "распил" фондов, земли, основных средств. Все занимались т.н. "бизнесом", особенно в 90-ые годы. По отрасли показательно, например, деятельность Е.Адамова, Чубайса, семьи Б. Ельцина, Березовского и др. Про высокие технологии, даже в США вспомнили лишь в 2000-х годах. Красивая и реализуемая идея переработки ОЯТ и то забуксовала. ВВЭРы за рубежом это "золотая жила" выработки плутония. Смена в ГК Росатом руководства с инженерными знаниями на топ-менеджеров вообще разрушила смысл создавать что-то новое в России. Это и была цель американского лобби в России. Прорыв сделался только в авиации, и то из-за санкций на микроэлектронику. Зеленоградские, Фрязенские и Павло_посадские островки производства одноплатных микроЭВМ уничтожили, микросхемы остались только Интелл, реже AMD, и то, в них появились "жучки". Что касается ГК, то запас сырья для "ядерного зонтика" уже был, и Кириенко его увеличил кратно, восстановили отрасль воспроизводства "головок", за что хвала ему. Параллельно стали успешно впихивать старые ВВЭРы за рубеж. Другого в полуготовом виде ничего не было, были недоделанные "корпуса" реакторов - продали. Потребность в электроэнергии и в России, и Европе сократилась в разы - механообработка деталей уничтожена, а ведь она занимала до 80% потребления эл. энергии. Первыми необходимость в атомных микро генерирующих электрогенераторах почувствовали в Китае и США. Новые технические решения и идеи, они как инвестиции деньгами, "уплывают" туда, где им зелёный свет и больше платят. Если мозги есть, то поймёте где надо искать действующие установки атомного двигателя для генерации электроэнергии. В отличие России, там уровень защиты от утечки определен "отрывом головы". Большее сказать не имею права.В России, как говорят "приехали". Даже Борисов ситуацию в ГК не смог переломить, научное руководство, которое с открытым ртом слушается и глава ГК, и Президент, тянут отрасль на полное использование старинных разработок ВВР - это и Ритм-200, и "Шельф" и ОК-650 для АПЛ, и т.д.Создать безопасные и экономически выгодные, и обслуживании, и в переработке ОЯТ, и в перегрузке ЯТ, и во многом ещё чего, ПРОСТО УЖЕ НЕТ СПЕЦИАЛИСТОВ. Проведенный 2 года назад тест с выпускниками по атомной специальности в МЭИ, МВТУ и Нижегородском ОКБМ, показали что у молодых знаний нет, и учиться не хотят. Даже на уровне физики начальной школы. Нет стимула. Тупой в физике, конструировании и математике топ-менеджер, получает зарплату в 5-15 раз больше, чем инженер. Проще научится и прилипнуть к "распильщикам", чем творить новое.       


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 28/05/2020
  • Хорошо про уровень жизни рассуждал Мальтус 120 лет назад. Земля не прокормит более 1,5 млрд, при уровне развития того времени. Надо как-то регулировать, например, динамитом и пулемётами. 
  • Если Земляне построят достаточное количество Двигателей Виноградова, сколько человек сможет прокормить Земля? 
  • Если "предел Виноградова" будет превышен, то чем регулировать численность населения планеты?
  • Наши деды обещали нашим бабушкам свет по 1 копейка за квтч, а после 1980 года вообще бесплатно. За какую цену Виноградов продаёт свои квтч?
  • В пионерской лагере мы тоже мечтали. Но не все смогли осуществить мечты. У Вас есть мечта, которую вы осуществили? 
  • Дементий Башкиров 


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 28/05/2020
Уважаемый Дементий (Дмитрий) Башкиров, 1977 г.р., специальность банковское дело. Отвечает Вам дежурный по сайту.  1. Прямого ответа на Ваши 1-3 вопросы не получите, поскольку уже есть Закон и 5 лет срока тюрьмы можно заработать за высказывания по существу.  2. Насчет предельной численности населения на земле есть классный эксперимент с крысами, наверное, читали. 3. Расчетная себестоимость электроэнергии от установки мощностью около 100 МВт эл.  - атомный двигатель Виноградова + генератор переменного тока 400 Гц + полупроводниковый преобразователь 400 - 50 Гц, составляет примерно $0,06, но нужно ещё учесть ППС (см. статью Б.И. Нигматулина). В России на 2017 год это было около 40 копеек за 1 кВт*час. 4. Да, у меня было много мечтаний, поступить учиться в МВТУ им. Баумана. У меня были отличные преподаватели в школе: по физике, математике, трудовик и автодело, и др. Я окончил кафедру Николая Антоновича Доллежаля, у меня был учитель Булат Искандерович Нигматулин (одно время работал зам. министра «Атомпрома»), а ранее на кафедре Л.В. Константинов (работал одно время в МАГАТЭ руководителем), удалось создать и провести исследования на реальном пароводяном стенде под рук. Нигматулина Б.И., измерить волновые характеристики пристенной пленки воды в дисперсно-кольцевом потоке (это было сделано впервые в мире, в книге Нигматулина и Хьюитта это отмечено), защитить диссертацию на реальных результатах (в 1985 году было уже много кафедральных липовых защит и в МВТУ, и в Юр. Академии, и в МГИМО, и в МЭИ, и т.д.). Я был радиолюбителем и мечтал в пионерском лагере поработать на живой радиостанции. Изготовить самому радиостанцию, помогал отец, в то время он был гл. конструктором нескольких проектов установок в угольной промышленности. Мечта сбылась, собрал маленькую радиостанцию, а в клубе на радиостанции МВТУ поработал на мощной РС. Мечтал участвовать в пуске головного РБМК-1000 на ЛаЭС, но так сложилось, что я должен был окончить МВТУ позже пуска РБМК. Удалось только изготовить полупроводниковые приборы для быстрого сбора показаний датчиков внутриреакторного контроля энерговыделения для физического пуска реактора. Участвовать в самом пуске не удалось. И далее много чего удалось сделать и в чем-то поучаствовать, это долгая история, и не про всё можно ещё рассказывать. Если следите за моими публикациями, то видимо знаете, что готовим книгу – учебник про конструирование малогабаритных атомных установок. По всем прогнозам гигантские АЭС с большим штатом  обслуживания будут постепенно замещаться безопасными атомными электрогенераторами без обслуживания, не требующих ремонта и строительных работ. К этому всё идет. На счет мечты, которую я осуществил, это то, что я до сих пор, даже в условиях разрушения государства и смены политического строя, продолжаю работать в атомной отрасли, и мои идеи и конструктивные решения востребованы, правда, пока не в России и не на гражданке. По этому поводу правильно заметили, даже ученые из Массачусетского технологического института (MIT, США). У них тоже застой и бардак. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 28/05/2020
"Уважаемый Дементий (Дмитрий) Башкиров, 1977 г.р., специальность банковское дело. Отвечает Вам дежурный по сайту."

Есть же на свете счастливые люди, которые не знают, кто такой Дементий Башкиров!!!


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 28/05/2020
Дежурный, почитай на сон грядущий рассказы дедушки Макарыча. Он же Дементий, он же Брюхов С.М. Может поймёшь, для чего нужны ядерные реакторы. Именно для регулирования численности любителей халявного электричества.  Поисковой системой умеешь пользоваться, а искать не умеешь? 


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 28/05/2020
Дежурный, почитай на сон грядущий рассказы дедушки Макарыча. Он же Дементий, он же Брюхов С.М. Может поймёшь, для чего нужны ядерные реакторы. ==========


Маловероятно, что почитав "рассказы дедушки Макарыча", дежурный поймет, для чего нужны ядерные реакторы. Поскольку - увы! - сам "народный академик" частенько путает радиоактивность с реактивностью.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 29/05/2020
"...частенько путает радиоактивность с реактивностью..." — Понимаю вашу ненависть к Дементию Башкирову, но обвинять его в безграмотности, в том, что он путает радиоактивность с реактивностью – бред сивой кобылы и полная ваша безграмотность.  


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 29/05/2020
Цитата:
" "народный академик" частенько путает радиоактивность с реактивностью."

Враньё.
С.М.Брюхов объективно уважаемый человек, у меня сложилось мнение что брешут на него режимники, исходящие злобой на него и на нас - читателей - за то что уважаемый С.М.Брюхов делится с нами, не имеющими спецдопуска - уникальными сведениями по радиохимии плутония.

Поэтому обращаюсь к режимникам с призывом прекратить критику С.М.Брюхова: поймите наконец, что теперь 21-й век и мы в явочном порядке самовольно получаем допуск к тем сведениям которые раньше были секретными.

Это и не только любопытство: если кому-то, кто допустим в будущем эмигрирует заграницу, посчастливится работать там по прежней профессии - знания окажутся очень кстати для карьерного роста да и материального благополучия.

Поэтому прекращайте критику уважаемого человека и смиритесь наконец, что ценные сведения не только ваши а и наши тоже.



[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 29/05/2020
Цитата:
"Уважаемый Дементий (Дмитрий) Башкиров, 1977 г.р., специальность банковское дело. Отвечает Вам дежурный по сайту."

Дежурный возможно не углядел, когда несколько месяцев назад было подробно разобрано.
"Дементий Башкиров" творческий псевдоним пенсионера Росатома, бывшего сотрудника НИИАР, Брюхова С.М., работавшего радиохимиком с "горячими камерами" на выпуске препаратов плутония, америция, кюрия, калифорния, всех трансуранов и другой экзотики. Имел спецдопуск к работе с делящимися материалами в килограммовых количествах, в связи с чем режимники до сих пор неэтично отслеживают все его информационные контакты так как полагают, что мы с Вами из-за отсутствия формальной бумажки - спецдопуска - не имеет права узнавать то о чём Дементий иногда делится.

В эпоху компьютеров выяснилось, что псевдоним случайно совпал с именем и фамилией реального человека, вдвое меньшего по возрасту.

Эта оказия наглядный пример что бывает, когда доверяют новомодным компьютерным опциям анализа данных вместо того, чтобы отдавать приоритет здравому смыслу.


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 29/05/2020
Цитата:
"А почему жизнь то тяжелая? В армии не служил. Работал там, где интересно. Пустышку не смог Росатому впарить - ну это ли тяготы жизни?"

Если без шуток, попытаться понять обе стороны, нужно констатировать:
*
цитированную фразу мог сказать простой работяга или солдат дослужившийся до сержанта. По его меркам, если тепло и сыто и не бьют и есть курить - то и ништяк.

По меркам творческой личности, такой как Виноградов - хорошей судьбой можно считать если к концу жизни сумеешь стать РОДОНАЧАЛЬНИКОМ НАУЧНОГО НАПРАВЛЕНИЯ.
Когда стал доктор наук, вокруг полно учеников-кандидатов, созданное тобой направление в эволюции техники подхватили и развивают ученики, когда дают ордена и приглашают на правительственные торжественные мероприятия. Ну и естественно, уровень бытового потребления в разы выше среднего - ещё со средних этапов карьеры: престижная машина, дача, недвижимость, иностранные поездки по конференциям в роли приглашённого ведущего докладчика.

Всего этого у Виноградова А.А. не оказалось, и не по его вине. Вхолостую прошли все пламенные речи о строительстве авторских энергоблоков которые - при успехе затеи - потенциально могли вывести его на уровень таких родоначальников направлений как Доллежаль и Александров. А может быть и в Министерство ко второй половине жизни, чем чёрт не шутит, работает ведь там кто-то.



[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 29/05/2020
«Все политическое пространство России уже захватили дилетанты, демагоги, тщеславные болтуны, мракобесы, невежды, перевертыши, предатели, мелочные хитрецы и интриганы, шкурники, хапуги, трусы, приспособленцы, явные дураки и даже просто клинические шизофреники. В качестве идейных наставников и политических лидеров России были извне навязаны всякого рода ничтожества, раздутые в пропаганде до масштабов личностей эпохальных. Поэтому в России в ближайшем будущем вряд ли возможно появление значительных политических лидеров. Карлики, завладевшие ареной истории, не допустят появления великанов. Для спасения России нужны политические стратеги масштаба Ленина и Сталина, способные в течение многих лет терпеливо проводить определенную и перспективную политическую линию, опираясь на профессиональную партию и на поддержку масс населения. А это невозможно хотя бы уже в силу утраты Россией ее именно стратегической роли в истории. Ленины и Сталины появляются не так уж часто, не чаще чем раз в столетие. В России больше нет той системы воспитания и образования детей и молодежи, которая еще не так давно вызывала всеобщее восхищение. И даже на Западе специалисты считали ее лучшей в мире. Вместо нее новые хозяева России создают систему растления новых поколений с раннего детства и во всех их жизненных проявлениях, прививая им чуждую русским традициям и характеру народа прозападную систему ценностей, которая подвергается жестокой критике даже самими западными специалистами, идеологами и представителями религии. Те поколения, которые теперь подрастают, принадлежат уже к иному миру, к иной цивилизации, вырастающей не из основ русской национальной жизни, а из заимствований чужеродных образцов. Они не имеют исторических корней в делах, идеях, в системе ценностей своих предшественников. Растут поколения людей, являющихся карикатурной имитацией всего худшего, созданного западной цивилизацией. С таким человеческим материалом, считаю, уже невозможны никакие великие свершения. В России произошел полный разрыв поколений – политический, гражданский, идейный, моральный, психологический. Со сцены сошли поколения, которые совершили Великую революцию, подняли страну из развалин, защитили ее от иностранной интервенции, совершили беспрецедентный скачок в культуре, превратили страну в могучую индустриальную державу, подготовили ее к самой страшной в истории войне, разгромили самую мощную вражескую армию в мире, превратили страну во вторую сверхдержаву планеты. От них остались одиночки, оплеванные всеми, оклеветанные, названные «коммуняками», «красно-коричневыми», «фашистами», «сталинистами» и прочими бранными словами. Им на смену пришли поколения шкурников, перевертышей, предателей, разрушителей, капитулянтов. Они не просто подвергли критике то, что было сделано их отцами и дедами. Они разрушили весь механизм преемственности поколений, благодаря которому народ мог существовать как нечто единое целое в историческом времени. Говоря словами Гамлета, в России распалась связь времен.»  Черепанов Алексей Иванович.
Так что новые атомные технологии в виде атомных двигателей ждите только в Китае. Штаты тоже разложились за 30 лет застоя в атомной отрасли (вывод профессоров MIT, США) до полной гнилости. Трамп, видимо, даже палкой не сломит сопротивление чиновников и своих врагов по партии.


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 29/05/2020
Черепанов, вы вините во всем Запад и его тлетворное влияние на Россию. Но Запад давно оторвался от нас в развитии. Мы против Запада отсталая страна третьего мира, и так было все последнее столетие. Победу в ВОВ мы одержали не умением, а числом – забросали противника трупами. Исторический опыт показал, что тот вектор развития, который предложили сто лет назад и предлагают сегодня политики ошибочен. В России главная проблема – нивелирована роль гражданина, личности. Человек раздавлен тоталитарной властью, государственной машиной. Западная демократическая система оказалась эффективней, и к этому стандарту нужно стремиться.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 29/05/2020
Вы лжёте, что: - "В России главная проблема – нивелирована роль гражданина, личности. Человек раздавлен тоталитарной властью, государственной машиной. Западная демократическая система оказалась эффективней, и к этому стандарту нужно стремиться".
США также разваливается прямо на глазах. И те кто живёт там уже не менее 10 лет ощущает это развал на себе. Вопрос: - зачем Вы обманываете всех читателей сайта. Пишите свои выдумки с оплатой за деньги в другом месте, не засоряйте технический сайт, не демонстрируйте свою глупость и некомпетентность.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2020
Да неужели? Российская ммперия развалилась, затем СССР, а США всё разваливаются и разваливаются у вас на глазах, но никак не развалятся. Да и не увидите вы развала США, как бы вам об этом ни грезилось. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 29/05/2020

"Западная демократическая система оказалась эффективней, и к этому стандарту нужно стремиться". Любая система власти с кольтом в руке будет эффективна грабить все народы мира, если и этих народов нет своего кольта. А вы врун. Когда был СССР американцы меньше пользовались своим кольтом, а в период 90-х всех громили и подчиняли себе. О какой демократии шла речь в это время, да и сейчас. Штаты и мировой капитал подмяли весь мир на вранье, на рекламе вранья, и т.д.и т.п. Вы хот лет 5 поживите, например, в Канаде, даже не в Америке, а в Канаде или Мексике. На своей шкуре почувствуете что такое "ДЕМОКРАТИЯ" на деле. Вы ведь не жили и не работали за рубежом, деньги за ваши пасквили здесь платят вам? Отвечайте, почему вы так считаете. Для вас наверное и число Пи равно 4, как принято в законодательстве в нескольких штатах в США. Или 2+2= 22.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 29/05/2020
Читателей этого сайта, сегодня 29 мая, я опять пытаюсь поставить на путь обсуждения вопросов:1.Уровень жизни человека пропорционален его электропотреблению? или нет?2. Вытеснят ли с энергетического рынка малогабаритные, безопасные атомные необслуживаемые электрогенераторы (с атомным двигателем Виноградова" и Вестингауз) гигантские АЭС с длинными ЛЭП?Прошу прекратить, пока по-хорошему, все рассуждения про Президента, евреев, и пр. не по теме вопросов. Если не знаете ответов на вопросы, то так и пишите, "не знаю". Это будет хоть честный ответ, а не дебилизм.Дежурный по сайту Виноградов А.А.


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 29/05/2020
Уважаемый Виноградов А.А., вопрос корреляции электропотребления и уровня жизни достаточно подробно описан в статьях Б.И.Нигматулина, в том числе в его двухтомнике, который недавно вышел из печати. Он доказал, что между ВВП (а, следовательно, и уровнем жизни) и электоро потреблением существует математическая связь – коэффициент 0,3. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 29/05/2020
Я знаю о чём написал Б.И. Нигматулин. Вы утверждаете, что ВВП определяет уровень жизни: - " ... что между ВВП (а, следовательно, и уровнем жизни)". Это так, если весь Валовый продукт потребляется там где он производится. На самом деле такой ситуации нет. Например, в Китае запущен проект "сами делаем, сами потребляем". Сколько на сторону продаём, на столько со стороны покупаем. Стараются сохранить баланс. Тогда и кризиса не будет, спрос = предложению. В США всё наоборот, продают всё что могут купить внешние потребители, а внутри продажа более дешевой продукции извне. Маржа в карман! При последнем варианте товарооборота состыковать расходы/доходы не получится без плановой системы. Кривые разбегаются. И уровень жизни (правда в каких единицах его измерять ещё неизвестно), не будет пропорционален среднему электропотреблению на одного человека. Тогда кризисов не избежать. Может быть что то уточните по этому поводу.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 30/05/2020
Уважаемый автор, какой делящийся нуклид для Вашего ВТГР хотели применить, U235 или Pu239? Сколько надеялись получить коэффициент воспроизводства, ведь на резонансном спектре ВТГР у плутония eta=1,8 и ещё ксенон с самарием и поглощение в осколках деления надо учесть. 
Сколько процентов обогащение требовалось (ведь это уран235 был в плане? а у него сечения низкие при высоких температурах) чтобы в горячем состоянии на критику выйти, и какое выгорание требовалось чтобы сжечь заметную часть изначально помещённого в реактор топлива, ведь иначе о какой топливной эффективности можно говорить? 
Сомнения есть, что удавалось увязать все параметры так чтобы одно не противоречило другому. 
Рассматривали ли выход на мощность на мгновенных нейтронах? 


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 30/05/2020
Уважаемый автор, почему Ваш учитель академик Булат Нигматулин, в годы когда он стал работать заместителем министра Атомной Энергетики России, не дал Вам финансирование под Ваш проект: не смог или не захотел? Не посчитал нужным? Решил что ничего путного из затеи не выйдет? 
Или у нас в России не производятся критически важные комплектующие нужные для проекта, без которых начинать проект было безнадёжным делом? Другая какая-то причина? 


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 30/05/2020
В тот период я выполнял другое задание, и конструированием временно не занимался. Комплектующие для проекта и вопросы жаростойкой турбины почти решены. Причина не желания Алёши делать этот проект в том, что в планируемых на это КБ нет спецов, а старики - от 78 лет, отказались.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 30/05/2020
Может ли уважаемый автор прокомментировать: на одном из рисунков турбина размещена близко к реактору без всякой радиационной защиты, что противоречит мировой практике. 
В отличие от паровых турбин, газовые турбины содержат жаропрочные сплавы с КОБАЛЬТОМ и другими долговысвечивающимися химэлементами, которые /кобальт -моноизотопен в природе/ невозможно сделать малоактивируемыми даже путём разделения изотопов.
Как турбину ремонтировать? До первой поломки работает а дальше на захоронение? 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 30/05/2020
Комментирую на: - " ... на одном из рисунков турбина размещена близко к реактору... ". Что касается атомного двигателя Виноградова (АДВ), могу сообщить следующие:1. Относительно материалов:- не все жаропрочные материалы (не сплавы) содержат кобальт.2. АДВ не рассчитан на ремонт и вскрытие, и тем более на месте эксплуатации, ему также не нужно обслуживание на срок эксплуатации.3. Вскрытие и переработка АДВ производится только на заводе, другими способами его вскрыть нельзя.4. Утилизация всего АДВ требует до 7 раз меньше объёма могильника для захоронения, чем, например, захоронение только каналов СУЗ ВВЭР-1000.5. Стоимость утилизации в разы меньше, из расчета кВт*час выработанной электроэнергии на 1 кг материалов захоронения, чем у ВВЭР и PWR. А время утилизации вообще копеечное.6. После завершения срока эксплуатации на месте, где был АДВ будет "зелёная лужайка".Встречный вопрос: я вот уже 45 лет за рулём и меняю авто, а вы что не меняете автомашины заблаговременно до того, как она сломается (откажет)? Если бы в авиации не меняли движки упреждающе, то аварий было бы бесчисленное множество. Что Вы считаете более выгодным каждый ППР (или год) ремонтировать паровую (или газовую) турбину, насосы, задвижки и т.п. всё из состава АЭС, или отработало своё установка, получили и оплатили электроэнергию и разошлись? И обслуга не нужна! И нет никакой головной боли у потребителя эл. энергии. Завод поставил АДВ с генератором, завод забрал всё обратно."НО ДЕНЬГИ ВПЕРЁД". Виноградов А.А.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 30/05/2020
Как раз из многолетнего опыта поддержания автомобиля в хорошем состоянии и следует, что САМ ПО СЕБЕ ОН НЕ РАБОТАЕТ. 
Постоянно приходится что-то делать устраняя неполадки по мере возникновения. Пусть не часто. Но ремонтный доступ должен быть в любой момент. Даже несмотря что выход из строя большинства деталей, особенно расходных элементов /тормозные колодки, смена жидкостей, шин/ заранее прогнозируется хотя и не очень чётко. Иной раз по ходу дела видно что деталь прослужит ещё, и не хочется её менять хотя уже надо бы - и получается экономия. Хотя она конечно должна быть не во вред, чтобы не привела к дорогостоящесу ремонту по другим узлам оборудования или тем более ДТП. 
Да, конечно бывают периоды когда просто льёшь топливо и машина сама едет. Однако это не показатель: на длительном интервале времени неизбежны дорогостоящие замены расходных материалов и целых узлов.
Причём если на Ауди АКПП например надёжная, необслуживаемая - казалось бы аналог Вашей турбины необслуживаемой весь жизненный цикл. Однако АКПП проходит до выхода из строя допустим 300 тысяч километров а двигатель миллион. Заменяя отдельный необслуживаемый узел удаётся пробег всей машины довести до миллиона: например 25 лет по 40.000 в год, это очень много. Общая стоимость бензина за это время больше, чем эта элитная Ауди представительского класса стоит в автосалоне. Вот суть немецкого качества: по пробегу пассажиро-километра она не дороже общественного транспорта в пересчёте на 25 лет активной работы. 
Ваши же турбо-ядерные модули едва ли обеспечат подобную надёжность (которую оттачивали десятилетиями) а ремонтного доступа к ним нет.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2020
Комментатор, да Вы заражены неисправимой жадностью: - "Купил автомашину и это на всю жизнь!". На Руси это родилось от нищеты, от скупости и заложено традицией существования.. Сапоги на всю жизнь, костюм - на всю жизнь, тулуп - на всю жизнь, и т.д. И что? Построили атомный реактор на всю жизнь, ремонтируй и подкручивай его, безработицы никогда не будет. Выкопали траншею, закопали траншею, и так до бесконечности. Всё сходится, развития мысли нет, дураки процветают, американцы с радостью отрапортовали, что перегрузку реактора супер современной их субмарины можно делать 1 раз в 33 года. ДУРОСТЬ и только. В атомном двигателе Виноградова всё изнашивается одновременно. Исходя из процессов, например, турбина - компрессор изнашивается быстрее, чем активная зона реактора и СУЗ. Вопрос чисто экономический? Думайте. Стоит ли делать одну часть установки более долгоживущей, чем другие. Далее: делайте полезные комментарии, а не пустышки.Виноградов А.А.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2020
Кстати в отличие от всех стран Запада, у нас в России атомные реакторы эксплуатируют не заранее определённый срок, а максимально долго: до последнего дня работоспособности. 
Это единственный способ хоть как-то "вытянуть" их экономическую эффективность: удлинять по максимуму жизненный цикл. Ведь по большинству технических и организационных параметров они уступают Западным. Начиная с того, что в НИИ где их проектировали иина заводах где их производили - "один с сошкой семеро с ложкой". 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2020
Запас реактивносьиина 33 года означает, что он на весь срок боевой службы АПЛ. Перегрузочных устройств, объёмов и отверстий в корпусе АПЛ не требуется. Радиоактивность не разносится по отсекам. Ездить туда-обратно на ремонтный завод подлодке не требуется - а он может быть за тысячи километров от места службы, на другом континенте даже. Экономится время, повышается процент времени боевой готовности.
Напомню.За время холодной войны, когда изобрели АПЛ и поставили в серию, 1960 - 1990, за 30 лет СССР сделал 248 АПЛ пряча основные силы флота под воду. НАТО сделало 162 АПЛ так как им было не от кого прятаться под воду. При этом коэффициент оперативной готовности у НАТО был достигнут выше 40%, у СССР из-за ненадёжности техники и непригодных условий в местах базирования и слабости ремонтной базы - чуть выше 20%.
Поэтому, когда подлодки НАТО и СССР встречались в океане, отечественные были в численном меньшинстве. Особенно в 1960-е и 1970-е. В 1980-е почти сравнялись по количеству АПЛ, при этом качественное провосходство было у НАТО: малошумность АПЛ, дальность средств обнаружения и т.д. И конечно, по надводному флоту - и количеству и качеству - НАТО имело тотальный перевес.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2020
Как раз из многолетнего опыта поддержания автомобиля в хорошем состоянии и ... Плохие автомобили не надо покупать, даже если у Вас не хватает денег на хороший. Нищий и скупой платит дважды ... Ваши изречения не подтверждены Вами экспериментально, так что изречения эти вымысел.По Вашему, если нет денег, то надо стремиться не зарабатывать деньги, а надо донашивать старое, надо ремонтировать свои ботинки вечность, и делать заплатки на пальто... Я удручён, что в 21-ом веке ещё много людей, которые так же как Вы думают и поступают.Виноградов А.А. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Как раз-таки новые автомобили эконом-класса это консервные банки с никудышными характеристиками по сравнению с нормальными машинами представительского и бизнес-класса от мировых лидеров.
Государство российское с этим полностью солидарно и установило грабительские запретительные пошлины и налоги на покупку подержанных мощных машин, так как иначе поделки российского автопрома, даже "лиценхионную сборку", никто не покупал.
У меня первая приличная машина появилась в начале 2010-х /заработал сам/: АУДИ А8 4D2. Знающие люди поймут, перед незнающими мнтать бисер бессмысленно.*Масса 2300 килограмм то есть лёгкая доя её 5-метровой длины;*корпус из авиационного дюралюминия, не ржавеет вообще принципиально;*мощность 8-цилиндрового мотора 310 лошадинных сил;*скорость максимальная 250 километров в час;*до 100 км/час разгоняется за 7 секунд;*при этом постоянный полный привод на все колёса, проходимость гораздо лучше чем у джипа-паркетника, зимой при резвом старте со светофора гребут все 4 колеса;*солнечная батарея на крыше, аккумулятор всегда заряжен;*у дивана задних пассажиров убираемый подлокотник под которым люк в багажник, можно положить в багажник длинные лыжи и незаметно достать их изнутри салона. Или снайперскую винтовку: АУДИ А8 разрабатывалась как машина для охраны сопровождающей первых лиц государства. Первые лица компаний могут и на самой этой АУДИ поехать, однако для них есть элитная версия с мотором W12 двенадцати-цилиндровым. *радиостанция своя, усилитель радиосигнала телефона, связь не пропадает на трассе между городами;*кожаный салон само собой, фары - ксеноновый свет, коробка-автомат с типтроником /это когда отводишь рычаг в сторону и указываешь на какую переключаться/. Омыватель фар, обогреваемые зеркала с электроуправлением и другие чудо-функции, всё это в версии АУДИ от 2001 года уже было встроено.
По сравнению со всем этим, современные машины эконом-класса иначе как консервные банки не воспринимаются.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Что касается вопроса, хватает ли денег на новый автомобиль?Можете открыть сайт audi.ru и выбрать себе А8, там базовая цена: ОТ 6.547.000 рублей. Дороговато, по моим возможностям только подержанную взять можно. И по характеристикам она будет на три головы выше чем "новый" ширпотреб эконом-класса.
Повторюсь, государство российское с этим полностью солидарно и обложило грабительскими налогами, пошлинами владельцев мощных автомобилей. Для многих богатых людей это стало наглядеым личным сигналом к эмиграции семьи и выводу капитала из России.



[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 30/05/2020
"РОСАТОМ ЗАВЫШАЕТ КОЛИЧЕСТВО КОНТРАКТОВ НА АЭС В ДРУГИХ СТРАНАХ. У НЕГО НЕТ ИНВЕСТОРОВ, КРОМЕ ПУТИНА.


Независимый анализ демонстрирует: в экономически сомнительные иностранные проекты Росатома вкладывается не менее $90 млрд из российского бюджета. Эта сумма может вырасти на треть.
 

Сегодня российская экологическая группа «Экозащита!» опубликовала независимый доклад, посвященный экспорту российских атомных реакторов. Росатом утверждает, что строит 36 атомных реакторов по всему миру, а стоимость портфеля иностранных заказов составляет более $130 млрд. Независимые данные показывают, что по состоянию на май 2020 года у Росатома подписаны контракты лишь на 21 новый реактор, где госкорпорация выступает в качестве основного застройщика.


Дополнительно Росатом участвует в строительстве четырех реакторов в Китае, где низкая сумма сделки указывает на то, что он является лишь поставщиком оборудования, а не основным застройщиком. Даже с учетом китайских проектов количество реакторов, которые заказали у Росатома, на 30% меньше, чем официально заявляется.


https://ecdru.files.wordpress.com/2020/05/rosatom2020.pdf


Олег Ролдугин



[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 30/05/2020
Вложения России денег в третий мир не преследуют цель получить рыночную прибыль от инвестиций. ЭТО НЕ ИНВЕСТИЦИИ А РАСХОДЫ. Говорилось уже: государственные расходы на покупку вассалов для военной коалиции.
Несколько процентов годрвого ВВП Россия регулярно тратит на экспансию. Власти считают, что лучше скрестить мечи с врагами на дальних подступах, на территории стран-сателлитов, чем сидением сложа руки допустить перевод противостояния на внутри-российскую землю и уже на ней бороться с вооружённым сепаратизмом подпитываемым извне. 
Вот такое наглое и нахальное мнение в Кремле. Конечно, РФ огребёт ответный удар за то что претендует иметь сферу влияния отняв колонии у законных владельцев /все они кому-то давно принадлежат,сейчас не 15-й век и нет свободных ничейных земель/. Но это будет поздже. А пока - РФ транжирит направо и налево несколько процентов ВВП на авантюры Сечиных. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 30/05/2020
Про ежегодное расходование Россией нескольких процентов ВВП на шпионаж и  боевые спецоперации с поддержкой вассалов в третьем мире, свежий пример.
На днях в Ливии во время гражданской войны войска маршала Хафтара бездарно потеряли десяток новейших зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь".Затем, чтобы смыть позор вражеской кровью, им немедленно сразу  в помощь передали десяток самолётов "МИГ-29" и более сильные ЗРК "БУК".
За чей счёт банкет? Не засчёт ли российских пенсионеров которым недоплачивают пенсии из-за чего они экономят нампродуктах питания? Зато арабо-мусульмане ходят гордыми офицерами: и боевая техника, и топливо, и боеприпасы, всё у них есть. Хотя в нормальной рыночной экономике они бы с поклоном открывали дверь в гостиницу в качестве швейцаров не имеющих своей государственности. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 30/05/2020
А. А. Зиновьев. - «Все политическое пространство России уже захватили дилетанты, демагоги, тщеславные болтуны, мракобесы, невежды, перевертыши, предатели, мелочные хитрецы и интриганы, шкурники, хапуги, трусы, приспособленцы, явные дураки и даже просто клинические шизофреники. В качестве идейных наставников и политических лидеров России были извне навязаны всякого рода ничтожества, раздутые в пропаганде до масштабов личностей эпохальных. Поэтому в России в ближайшем будущем вряд ли возможно появление значительных политических лидеров. Карлики, завладевшие ареной истории, не допустят появления великанов. Для спасения России нужны политические стратеги масштаба Ленина и Сталина, способные в течение многих лет терпеливо проводить определенную и перспективную политическую линию, опираясь на профессиональную партию и на поддержку масс населения. А это невозможно хотя бы уже в силу утраты Россией ее именно стратегической роли в истории. Ленины и Сталины появляются не так уж часто, не чаще чем раз в столетие. В России больше нет той системы воспитания и образования детей и молодежи, которая еще не так давно вызывала всеобщее восхищение. И даже на Западе специалисты считали ее лучшей в мире. Вместо нее новые хозяева России создают систему растления новых поколений с раннего детства и во всех их жизненных проявлениях, прививая им чуждую русским традициям и характеру народа прозападную систему ценностей, которая подвергается жестокой критике даже самими западными специалистами, идеологами и представителями религии. Те поколения, которые теперь подрастают, принадлежат уже к иному миру, к иной цивилизации, вырастающей не из основ русской национальной жизни, а из заимствований чужеродных образцов. Они не имеют исторических корней в делах, идеях, в системе ценностей своих предшественников. Растут поколения людей, являющихся карикатурной имитацией всего худшего, созданного западной цивилизацией. С таким человеческим материалом, считаю, уже невозможны никакие великие свершения. В России произошел полный разрыв поколений – политический, гражданский, идейный, моральный, психологический. Со сцены сошли поколения, которые совершили Великую революцию, подняли страну из развалин, защитили ее от иностранной интервенции, совершили беспрецедентный скачок в культуре, превратили страну в могучую индустриальную державу, подготовили ее к самой страшной в истории войне, разгромили самую мощную вражескую армию в мире, превратили страну во вторую сверхдержаву планеты. От них остались одиночки, оплеванные всеми, оклеветанные, названные «коммуняками», «красно-коричневыми», «фашистами», «сталинистами» и прочими бранными словами. Им на смену пришли поколения шкурников, перевертышей, предателей, разрушителей, капитулянтов. Они не просто подвергли критике то, что было сделано их отцами и дедами. Они разрушили весь механизм преемственности поколений, благодаря которому народ мог существовать как нечто единое целое в историческом времени. Говоря словами Гамлета, в России распалась связь времен.»  Черепанов Алексей Иванович.
Хорошие слова!


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2020
Высокотемпературными газоохлаждающими реакторами вплотную занимались только немцы в Юлихе. Такие ректоры не могут быть компактными из за свойств теплоносителя- гелия. Очень длительный процесс доводки шаровых твелов, вопросы их контролируемого износа и перегрузки. Необслуживаемые реакторные установки появляются только сейчас и это технология водоводяных реакторов для подводных лодок.
Федор Михайлов


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2020
Необслуживаемые реакторные установки появляются только сейчас и это технология водоводяных реакторов для подводных лодок.
Федор Михайлов.Вы обманываете читателей. Необслуживаемые атомные реакторные установки родились в СССР ещё в 70-х годах. Но вот тогдашние "АКАДЕМИКИ" от сохи, в промышленном отделе ЦК Малышеву на ухо нашептали, что главное в военной технике нужно так делать, чтобы была возможность ремонта в полевых условиях. То же и в подводных лодках - тысячи штурвальчиков, сальников, рычажков и т.п. В судостроительной ГК также сохранили, т.н. РЕФЕРЕНТНЫЕ РЕШЕНИЯ = 1000 штурвальчиков. ЭТО фатальный дебелизм и дурость на старинных подходах (способах, знаниях) проектирования новой техники. Чтобы это изменить надо учить студентов иным техническим решениям ядерной и военной техники. Стариков уже не переубедить! Да и нет необходимости, поскольку правительство не в состоянии по своим знаниям именно сегодня заказывать для всех российских ГК современную и выгодную для страны технику.В лучшем случае топ-менеджер будет заказывать НОВОЕ, на основании сравнения с американским прототипом и т.п. Виноградов А.А.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2020
Если не секрет каким образом у вас осуществлялось расхолаживания и перезагрузка топлива вашего ядерного двигателя? У вас использовались шаровые или призматические твэлы? По-видимому у вас использовались газовые подшипники турбины при работе шаровых твелов изнашивается пиролитическое графитовое покрытие как вы собирались защитить подшипники от засорения? Федор Михайлов.


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2020
Если не секрет каким образом у вас осуществлялось расхолаживания и ...И сути вопроса следует, что Вы не знаете как устроен атомный двигатель Виноградова (АДВ), см. статьи, опубликованные мною ранее на ПРоАтом. АДВ после запуска работает непрерывно около 3 лет, никакой перегрузки топлива не требует, обслуживания также не требует, и т.д. см. статьи.В отношении шариковых твэлов. В АДВ использованы шаровые твэлы с гидродинамически прозрачной оболочкой. См. соответ. патент. Это не те шаровые твэлы из графита и т.п. какие использовались в газовых реакторах, не надо путать! По-видимому у вас использовались газовые подшипники турбины при работе шаровых твелов изнашивается пиролитическое графитовое покрытие как вы собирались защитить подшипники от засорения?Вы ничего не поняли!Виноградов А.А.  


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2020
Автор правильно написал, что Вы ничего не поняли. Если действительно хотите разобраться в конструкции атомного двигателя, то Вам придется прочитать все статьи Виноградова А. и в ПроАтоме тоже. Усть турбины вальные, с подшипниками, есть турбины безвальные. Это что нибудь говорит Вам. Если нет, то зачем удовлетворять своё любопытство у Дежурного по сайту. Обращайтесь на прямую гл. конструктору проектов турбин в ОДК "Сатурн" и к конструктору "Люльке" (если Вам известен такой конструктор). В штатах такого ещё нет и не будет долго.А для чего Вам эта информация, она ведь имеет гриф секретности, и в Америке, и в Китае. ВАНЯ.  СЕЙЧАС на сайте обсуждаются только два вопроса, см. в заголовке. И по ним следует высказывать свои знания вопроса. Обращаю Ваше внимание, высказывать знания, а не свои предположения и свои, ни чем не подтвержденные, мнения. Мнения никого не интересуют, если за ними не стоит конструкция и концепция дальнейшего развития атомной отрасли. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2020
Три года мало чтобы отбить затраты на стоимость изготовления.Надо на порядок больше, а лучше в 15 -20 раз, чтобы время физического износа оборудования совпало с временем его морального устаревания. 
При 30 годах вместо 3, затраты на эксплуатацию примерно равны стоимости изготовления. Дальше делается серия как минимум такая, чтобы стоимость разработки сравнялась со стоимостью изготовления серии которая в свою очередь соавнялась со стоимостью эксплуатации. Каждая компонента по (1/3) даёт вклад, таков разумный хозяйский подход к делу принятина Западе.
Для простенького реактивного самолётика на 100 мест, стоимость разработки равна себестоимости 50 серийных самолётов. 
Вобщем, надо или кампанию реактора с 3 до 30 лет увеличивать, или делать возможность перегрузки. Иначе техника золотой окажется в пересчёте на отработанный реакторо-час, впрочем как всегда у нас в России.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2020
"... надо или кампанию реактора с 3 до 30 лет увеличивать, или делать возможность перегрузки. Иначе техника золотой окажется в пересчёте на отработанный реакторо-час, впрочем как всегда у нас в России". Ваши рассуждения ошибочны! Как можно рассуждать о затратах, когда Вы не поняли конструкцию атомного двигателя Виноградова (АДВ).Во-первых. Активная зона (АЗ) АДВ совсем не похожа на АЗ водо-водяного и газового реакторов известных публично конструкций. АЗ по принятой технологии изготовления АДВ примерно в 10-15 раз дешевле на 1 кВт установ. мощности.Во-вторых. Я уже отмечал важный момент в создании установки или военной техники. В США стоимость техники на новых физических принципах за 2017 год увеличилась более чем в 10 раз по сравнению аналогичных разработок в 1998-2000 г.г. (см. отчет МО США Конгрессу о военном бюджете). Почему? Нет конструкторов, нет идей и технических решений, обучение специалистов оказалось липовым. И сколько денег не вкладывай в конструирование, новой техники старым составом КБ, старыми фирмами ничего путного не получилось, только "распил". А топ-менеджеры ничего нового в принципе придумать не могут. Аналогично в России - без т.н. РЕФЕРЕНТНОСТИ вообще идей и техрешений на новых принципах не рождается, и Академики РАН ничего кроме песка за своей спиной не создают.В-третьих. Если АДВ делать в Китае, а не в НИКИЭТ, или в ОКБМ, или в "Звезде", то он получается даже в штучном исполнении в 9-12 раз дешевле. ПОНИМАЕТЕ, в разы! А завод для серийного его изготовления обойдется дешевле рядового завода по изготовлению автомашин. Себестоимость АДВ это параметр засекречен, можете узнать в ближайшее время его рыночную стоимость и только.    


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2020
Прочитал по ссылкам статьи по вашему атомному двигателю. Если у вас уже есть решения по шаровым твелам надёжно работающим при 1900с в атмосфере углекислого газа, отработанной конструкции газовой турбины, компрессора, газовых подшипников,, вам нужно направиться к проектантам буревестника - там ваши технические решения будут наиболее востребованы. У них необходимо достигнуть времени работы втгр реактора плюс газовой турбины всего несколько часов. Федор Михайлов


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2020
Уважаемый Михаил Федоров. Что касается коллектива конструкторов "проекта Буревестник", то хочу отметить следующее: гл. конструктора, который всё это начал делать, уже нет. Они делали работу по конкретному заданию ПБ ЦК КПСС и МО СССР. Результаты не позитивные, как и у американцев. У американцев всё уперлось в конструкцию и нагрузки на стержневые твэлы. Из-за того что оболочка твэлов начала "трещать" за ракетой образовывался шлейф из осколков ядер. Дилетанты думали, что активируется воздух. Это не так. Актуальность этой работы сейчас не значительна, поскольку уже опробованы виды установок на новых принципах. А старики из этого КБ настолько состарились, что им кроме "посидеть на лавочке" и "посмотреть на цветочки", ничего уже не надо. Такая же ситуация и с работами Ту-95, в которой участвовал, ныне ещё живой Пономарёв-Степной. Молодых нет, одни топ-менеджеры, инженеров и конструкторов не учат в институтах. А начинать заинтересованность в научной работе нужно со школы. И платить надо не академикам, из которых сыпется песок, а молодым. Обращу внимание, для разработки идеи до уровня расчетов, доказывающих правильность технических решений в проекте, нужно всего 5-7 знающих дело спецов, правда, разных специальностей, а не институт численность 1500 человек. Большой институт это неповоротливая система, балласт. Посмотрите, сколько гл. конструкторов у Маска, или было у Доллежаля, или у Королева, или у Сикорского. МИЗЕР! Виноградов А. А.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 31/05/2020
Кстати хороший вопрос: почему Вас, уважаемый Виноградов А.А., не пригласили в проект 'БУРЕВЕСТНИК'??
Там ресурс требуется не 3 года то есть 1000 суток, а всего-то трое суток то есть, с запасом на надёжность, на два порядка меньший моторесурс достаточен в случае дозвуковой ракеты с компрессором. Тепловая мощность на порядрк меньшая достаточна чем в АДВ.
Попросились бы в Саров, Вас бы туда взяли /правда обратно бы не выпустили/.


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2020
... Попросились бы в Саров, Вас бы туда взяли... Я сам отказался от работ в КБ. Работать среди закостеневших старцев это не моё кредо. Их не переубедишь, даже расчетом. Зачем мне тратить время на это. Пока правительство РФ не примет конкретно, что стране нужно, не найдут руководителя с талантами, как у Лаврентия Павловича, Курчатого, Туполева и Королёва, то во всех КБ будут жвачку жевать, хвалить свои "ИННОВАЦИОННЫЕ разработки", которые на самом деле работы 50-х годов прошлого века. Виноградов А. А. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2020
Итак, пришли к осознанию причины почему Росатомом и профильными НИИ не делается АДВ:1)Из российских профильных НИИ, по нормам стран мировых лидеров, половину сотрудников сегодня же уволили бы за превышение всех мыслимых предельных возрастов.Это не оборот речи. Буквально половине бы сказали: "Ради Бога, идите на пенсию и сидите дома или на огороде со внуками, нечего Вам на работе делать: пользы всё равно никакой нет и не предвидится.2)Из большинства сотрудников в оставшейся половине, хотя тоже близкие к 65 годам возраста, так и не смогло вырасти полноценных сформировавшихся специалистов: из-за ужасных геноцидных по сути условий в которых после 1991 года находились НИИ.За годы их профессиональной деятельности НИИ ничего не создал, не с кого было брать пример для подражания как следует работать и вести дела.
Вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ ? 




[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2020
Вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ ? В ЦК КПК была создана комиссия, которая должна была выявить причины развала СССР. Выявили, кое что опубликовали, важное - засекретили до уровня "сикир-бошка". В ЦРУ и АМД также делали специальные комиссии, которые должны были оценить эффективность внешних воздействий на советское общество, на аппараты КПСС, МВД и Минобороны СССР. Оценили и выявили - научные умы Чикагского университета, которым было задание за очень хорошие деньги исследовать общественные отношения и мотивацию действий советских граждан, с заданием справились блестяще. Система воздействия сработала. Но есть некоторые неточности. Развал СССР не означал развал России на карликовые управляемые государства. Заполучив механизм, которым воспользовались штаты, организовали обратную "волну". Мало не показалось. Сейчас ситуация такова, остатки научной элиты догнивают также как в своё время гнило Политбюро ЦК КПСС. Одна вонь, а реальных дел убогие академики сотворить уже не могут, думают только о замках в Нице, внуках и деньгах для них. Банально, но РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ. Пока система государственности не будет отрывать головы врагам и предателям России, ничего не изменится. Ждёмсъ! Как учили: -"Ликвидация предателя, это не убийство, а производственная необходимость ...". Вопрос остался открытый: - "Кто именно будет определять кого оставить в НИИ или КБ, а кого уволить. Если это будет делать Директор и Топ-менеджер, то "овчинка выделки не стоит".


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2020
Всё идет к тому, что сегодня работающие ВВЭРы и РБМ-К, и БН не будут демонтированы до состояния "зелёной лужайки" на месте их размещения. Более того, ВВЭР так и останется под контейментом, который будет могильником. Таких могильников в России будет достаточно много! Проектируют, проектируют АЭС, а вопросами утилизации вообще никто не занимается. Пожелание тому, кто будет это комментировать: - ТОЛЬКО НЕ ВРИТЕ! 


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 01/06/2020
Через 10 лет в НИИ, КБ и военных заводах России вообще не останется работоспособных сотрудников с советским опытом работы. Самые молодые условно 1965 года рождения, в 1988 пришлиив коллектив когда до полного развала оставалось 3 года. Чему они могли успеть научиться? Им сейчас 55 лет, через 10 лет им последним будет 65 что много по меркам низкой средней продолжительности мужиков в провинции РФ. 
Через 10 лет остатки многих военных "ящиков" окончательно потеряют былые компетенции. Произойдёт качественный переход: превращение в страну третьего мира. 


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2020
Цитата:
"
Развал СССР не означал развал России на карликовые управляемые государства. "

Насколько помню события, народ вовсе не стремился к развалу именно страны.
Всеобщим желанием было отстранить КПСС от власти чтобы уничтожить советскую НОМЕНКЛАТУРУ: чтобы люди сами смогли управлять производительными силами общества.

В этой связи помню, как все горячо аплодировали Б.Н.Ельцину что введёт рыночные отношения и покончит с дефицитом и подвергнет люстрации КПСС - запрету занимать руководящие и командные должности для лиц дискредитированных участием в органах власти советского режима. И как при этом все с недоумением восприняли внезапный шаг Ельцина когда тот сказал по телевизору: "МЫ РАСПУСТИЛИ СОВЕТСКУЮ БЮРОКРАТИЮ".
В крайнем случае восприняли это как вынужденный шаг ради того, чтобы выбить почву из-под ног у функционеров советской командной системы, чтобы они не могли больше руководить; чтобы им было нечем руководить ибо их приказы становились недействительными.

Те времена помню по Томску-7. Как это выглядело в регионе? А вот как.
Значит, областной центр, новая власть: губернатор Виктор Мельхиорович Кресс, из репрессированных ссыльных немцев. Мэр Александр Макаров клинический наркоман: как говорится, "сильная команда достойные дела". Систематически, его приближённые по ночам прогуливались с канистрами бензина возле дореволюционных деревянных зданий близко к центру города, внезапно поджигали а затем Мэрия продавала землю коммерсантам под застройку. Раньше она этого сделать не могла так как "деревяшки" значились памятниками зодчества.

Вечером включаешь телевизор, а там.. - батюшки: марафон, телекомпании местных городов в рамках ассоциации "Сибирское соглашение" передают друг другу слово освещая новости, будто федерального центра и столицы не существует. И подводят зрителя к мысли: когда отделимся от РФ - только тогда жизнь и наладится.

Ну, отделишься, а как жить, с каких доходов? Была чёткая продуманная программа: НЕФТЬ - СВОЯ. Основная часть российской нефти именно в том регионе на Севере добывается. А чтобы охранять - ввести войска НАТО. Благо что у Мельхиоровича брат - настоящий немец гражданин Германии, поможет организовать своё министерство иностранных дел и договориться с Европой обо всём в обход федерального центра.

В общем, хотя люди там в основном русские - вместе с тем имел место региональный сепаратизм почти сравнимый с Татарстаном, годами не направлявшим ни солдат на срочную службу в российскую армию, ни налогов в федеральный бюджет.

Прикрылась эта лавочка только после Второй Чеченской войны.
Дело в том, что отделились при распаде СССР все "СОЮЗНЫЕ" (теперь - враждебные) республики, а если республика числилась "АВТОНОМНОЙ" в составе РФ, или тем паче "Краем", или вообще самой бесправной "ОБЛАСТЬЮ" - отделяться было не понятно можно или нет. Вторая Чеченская война - её исход - установил что нет: если кто в составе РФ - тому отделяться нельзя, даже Татарстану который было уже и алфавит свой начал менять.

Восточнее, в национальных республиках вовсе ходили в начале 1990-х демонстрации как в Средней Азии с лозунгами типа "Русские , уезжайте: останетесь - будете нашими рабами". И где сейчас деятели которые водили эти демонстрации? Не поверите: влиятельные функционеры "Единой России". И ничего им не было за былые проделки: говорят дежурные слова о патриотизме и молча делают деньги, многие долларовые не мульти однако-таки миллионеры, с виду - респектабельные бизнесмены в костюмах с галстуками на дорогих машинах.

Поэтому именно "Вторая Чеченская война" обозначила границу, доколе пойдёт распад СССР: не далее границ РСФСР.

Цитата:
 - "Кто именно будет определять кого оставить в НИИ или КБ, а кого уволить. Если это будет делать Директор и Топ-менеджер, то "овчинка выделки не стоит".

Говорилось уже:

Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2020
... "Если растение погибло, поливай не поливай - только грязь в горшке разведёте, т.е. финансирование будет разворовано коррупционерами, а толку для технологической гонки никакого. Забудьте про российские НИИ, считайте что их как научных единиц давно нет в живых".
Под растением понимается молодежь, желающая заниматься созданием новой ядерной техники, на новых принципах конструирования, на новых знаниях физических процессов. Конечно, водо-водяная технология для атомных реакторов не удовлетворяет и по надежности (может активная зона реактора расплавиться), и по стоимости 1 кВт*час, и по трудоёмкости перегрузки ядерного топлива, и по долгострою, и многому ещё чему. А сейчас раскрыта информация, что авторы проекта ВВЭР-ТОИ вообще не думали об утилизации первого контура АЭС, поскольку стоимость утилизации равна стоимости электроэнергии, которая выработана на этом энергоблоке. Зачем тогда строить такие АЭС, если нет прибыли. В США приняли Закон, запрещающий строить АЭС по старым технологиям ВВР. Страховые компания сразу смекнули, что все издержки от расплава активной зоны, и иски от государств (или штатов США), где построены АЭС проектов Вестингауз, упадут на их капиталы, сразу подняли страховые взносы и Вестингауз обанкротили. В ГК Росатом (с подачи, наверно ИБРАЭ РАН (зам. дир. Арутюнян), или В.Г. Асмолова, через требования МАГАТЭ)  сотворили контеймент ("горшок вокруг реактора) и уже договорились, что никакой утилизации не надо делать. Т.е. на месте всех АЭС останутся могильники на 500 лет. Нельзя не признать, что об этом знают и А. Лихачёв, и С. Кириенко! О "зелёной лужайке" на месте АЭС и не думайте. На месте АЭС уже запланировали могильник с радиацией. Кого надо судить за такой подход освоения атомной энергии? Они все журналистам говорят, что это коллективное решение академиков, НТС, совещаний на высшем уровне, и т.д. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2020
... На месте АЭС уже запланировали могильник с радиацией. Кого надо судить за такой подход освоения атомной энергии?... Читая Ваши комментарии, я склоняюсь к тому, что большинство читателей ПРоАтом не являются руководителями в НИИ и КБ Росатома. Это все люди не принимающие решения. Поговорив лично со знакомыми чиновниками и руководителями уровня директора НИИ и КБ, департаментов Ордынки, которые иногда и читаю статьи в ПРоАтом, но никогда не ввязываются в обсуждения - считают это пустым содроганием воздуха - системы. СИСТЕМА так построена в России, что низы, чтобы получить финансирование от верхов, должны угадать что верхам нужно. А если верхи это топ-менеджеры с нулевыми знаниями, то впихнуть им идею можно любую, лишь бы внешне была красивой и денежной. А далее личная заинтересованность и "распил". За рубежом так и учат топ-менеджеров, поэтому и в США, и в Англии и в др. государствах капитализма, происходит провал в создании новой техники. Из старых технических решений капитализм старается выжать последний цент, так заточен механизм капитала. В США поняли, что от перастановки кроватей прибыль от проституток не увеличить. Трамп стал сокращать систему менеджеров, и возвращать инженеров в полном смысле этого слова, стал возвращать предприятия обратно в Америку. В России переняли систему менеджеров, а уже позно. Эта система уже провалилась на западе. Опять России достались "уши от мертвого осла"! Дежурный по сайту Виноградов А.А. Прошу всё таки вернуться к обсуждению вопросов, указанных в начале статьи. Китай окончательно принял программу изменения стратегии поглощения мирового рынка электрогенерации. Ставка сделана на безопасные и малогабаритные, работающие без обслуги атомные электрогенераторы, продающие электроэнергию, но являющиеся собственностью КНР. Полный оборот завод- потребитель - завод. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2020
Есть одна неосмысленная черта у НИИ и КБ российских, разительно отличающая состояние их дел от лидирующих стран мира.

В России много НИИ и практически во всех - работы застряли на промежуточной стадии без надежды когда-либо достичь завершённого результата, либо в лучшем случае - без надежды достичь результат в обозримое десятилетие.

Работы ведутся по многим тематикам - которые с 1991 года всё равно не охватывают всю совокупность интеллектуального прогресса человечества. При этом в каждой тематике на масштабную задачу брошены неадекватно малые силы: как количественно, так и в качественном смысле.

Поэтому в абсолютном большинстве НИИ и КБ в России вечное "незавершённое строительство", когда работа вроде и ведётся но вхолостую: отдачи не даёт так как до готового продукта разработка не доведена.

Что с этим делать? Никто не задумывается.
Всё идёт к тому, что проблема снимется вымиранием НИИ, окончательным превращением большинства их в барские усадьбы.

Пока ещё старое советское поколение, остатки, живо - ни у кого не хватает ни смелости ни решимости снять силы с неосуществимых задач и перебросить их на что-то более актуальное или хотя бы более достижимое. Через 10 лет будет нечего перебрасывать и проблемы не станет - как и понимания того, что делается на переднем крае мировой науки.



[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2020
... "Что с этим делать? Никто не задумывается. 
Всё идёт к тому, что проблема снимется вымиранием НИИ, окончательным превращением большинства их в барские усадьбы". В СССР во все времена было проще создать новый институт, укомплектовав его из сотрудников института совместимого профиля работы. Так из "химмаша" на Совеловской, сделали НИИ-8, а далее НИКИЭТ. Л.П. Берия разрешал и Королёву, и Доллежалю. и Туполеву забирать любого сотрудника и любого старого института. Молодым давали квартиру и поёк, и учили, учили, учили. Это были времена бума машиностроения и среднего, и общего, и авиации. Задачу ставило Правительство, конкретно, что хотят сделать. В начале 80-х в Минатомэнерго нижний слой научных сотрудников сам себе стал писать задание и план финансирования. Если кто помнит это были, склеенные из листов А4, большие "портянки" таблиц. Ну полный ДЕБИЛИЗМ. Дальше больше. Например, первым директором ВНИИАЭС был Ларин, гендиректором НПО "Энергия" Абогян, оба из ФЭИ, из Обнинска. Оба знали дело, блеф не проходил. И план строился на необходимых для отрасли работах, а не на красочных словах.  А сейчас? Красивый блеф будет поддержан, а деловая работа не получит финансирование. Сводный план работ для эксплуатации АЭС привязан "за уши".ЧТО ДЕЛАТЬ?Надо поручить выпускникам ВУЗов, аспирантам и преподавателям (замечу не академикам, не докторам и чиновникам, не директорами т.п.) написать на одном листе идею и направление развития атомной электро генерации. Кратко все + и -. Из авторов наилучше обоснованных идей составит совет и на нё провести ранжировку идей, и проектов по эти идеям. Создать инициативные группы из этих молодых людей. Вынести эти проекты на обсуждение (30 мин.) на уровень Председателя Правительства РФ и Президента РФ. Идти на это уровень надо уже с готовым решением, и какое превосходство Россия будет иметь после реализации конкретно по каждой идеи. Далее начальное финансирование, набор исполнителей по карт-бланшу из старых НИИ и КБ. Остатки старых НИИ и КБ сами развалятся. Главное, нужно ввести ответственность молодых спецов - организаторов до уровня как делал Л. Берия: - "... не сделал, ошиблись, всех на лесоповал, исправили ситуацию - обратно в список почёта и благополучия". Все гл. конструкторы, и Королёв, и Туполев, и др. прошли через "лесоповал" и "шарашки", и были награждены орденами и медалями, автомашинами и квартирами. В США было аналогично, читайте официальный отчет Г.Д. Смита "Атомная энергия для военных целей" 1946 год, Предисловие генерал-майора США Л.Р. Гроувза. Аналогично сейчас разворачивает работы по новой атомной технике президент США г-н Трамп. Был 30-летний застой - MTI, USA,  а сейчас начинают "бум" в разработке атомных реакторов, малогабаритных и безопасных, не обслуживаемых и надёжных - аналог атомного двигателя Виноградова. Только во вновь созданных НИИ можно создать такую атомную технику, поскольку не будет давление на молодёжь со стороны старцев Академиков и Докторов наук. Молодые аспиранты для такой работы есть на кафедрах МГТУ им. Баумана и в МЭИ, и в Н.Новгороде. Виноградов А. А.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2020
И как, хорош ли был тот пОёк?И чем чудо-двигатель отличается от ПУКСа? Почему бы не испытать его на лесоповале?


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2020
Чтобы так говорить сначала сам придумай что-то подобное. Встань рядом, представь оное, а там посмотрим кого на лесоповал пошлют.   


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2020
Вот кстати да: сам-то уважаемый Виноградов А.А. уклонился от того чтобы ехать в рабство в Саров. Не захотел в шарагу, предпочёл быть в столице вольной птицей, с иностранцами свободно в светском обшестве общаться и всеми материальными благами пользоваться.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 02/06/2020
Скажу не обоснованную похвалу. Может быть, как раз-то опыта и знаний Виноградова А.А. и не хватило чтобы у России полетел "Буревестник". Там как раз ВТГР с турбиной, который всего-то надо сделать с высокой удельной мощностью на килограмм массы, а выгорание достаточное в одну тысячную стартовой загрузки добиться.
Судьба даёт такой шанс один раз в жизни, и то не каждому: все условия чтобы твой революционно-новаторский реактор был сделан в металле, да ещё и пошёл в серию. И уважаемый автор этим подарком судьбы не воспользовался. Вместо этого он в  виде полуфабриката слил всё китайцам. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Уважаемые комментаторы! Почему Вы всё стараетесь куда-нибудь меня устроить, то в Саров, то в команду "Буревестника", вот тут к Илону Маску предлагали - атомный генератор электроэнергии на Марс делать - не верят Вестингаузу.. Не волнуйтесь, у меня всё хорошо и по моим запросам "всё в шоколаде". По "буревестнику" я знаю их промахи, переделывать конструкцию они не будут, будут стараться "малой кровью" вытянуть работоспособность из того, что уже сделали. В Росси, я знаю, что только два человека всё перечеркивали и делали всё сначала. Это гл. конструкторы Яковлев и Королёв. Давайте обсуждать заданные вопросы! Дежурный по сайту Виноградов А.А.  


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
О конкретных промахах по "Буревестнику" и о том, что там будут или не будут "переделывать", вы, дежурный по сайту, не знаете ровным счетом ничего, ибо вы не имеете допуска к соответствующим работам и в них не участвуете. Инсайдеры же, имеющие к этому непосредственное отношение, распространяться о своей осведомленности даже в намеках не будут. Не надо считать людей, посещающих этот сайт, профанами.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 05/06/2020
Голос вопиющего в пустыне… Виноградов А.А. пишет - «…ЧТО ДЕЛАТЬ? Надо поручить выпускникам ВУЗов, аспирантам и преподавателям (замечу не академикам, не докторам и чиновникам, не директорами т.п.) написать на одном листе идею и направление развития атомной электро генерации. Кратко все + и -. Из авторов наилучше обоснованных идей составит совет и на неё провести ранжировку идей, и проектов по эти идеям. Создать инициативные группы из этих молодых людей. Вынести эти проекты на обсуждение (30 мин.) на уровень Председателя Правительства РФ и Президента РФ.» С моей точки зрения полный бред… Не работает ЭТО !!! Поучитесь у японцев хотя бы – как они за 20 лет с 1960 года по 1980 год стали лидерами в электронной промышленности… Но и это не главное… Главное другое… Это я пишу тем, кто пытается поддеть меня за то, что я поддерживаю Платошкина… То что Вы пишите как бы несёт в себе ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ – «Идти на это уровень надо уже с готовым решением, и какое превосходство Россия будет иметь после реализации конкретно по каждой идеи. Далее начальное финансирование, набор исполнителей по карт-бланшу из старых НИИ и КБ.» Но…Но это для Вас здравый смысл , а не для НИХ ! В условиях нынешней ВЛАСТИ и нынешних реалий все ВАШИ ПРОЖЕКТЫ – это утопия – Вам НИЧЕГО не дадут сделать, так как Выстроена конструкция управления на системное самоуничтожение России… Вы просто этого не можете ощутить , так как смотрите на эту систему изнутри… Единственное что Вам дано так это наблюдать за тем как рушится то одно то другое… Вот Вам пример… Друг Путина , имея свою структуру и предприятия пожелал развивать бизнес в области фармацевтики…, с одобрения Путина… Обратился к министру здравоохранения… И ничего не смог ПРОБИТЬ – таково ФАРМАЦЕВТИЧЕСКОЕ ЛОББИ… Это БАНДА… И чужих туда не пускают… Выход он тем не менее нашёл… Он обратился к Батьке и вопрос был решён за два дня. Препарат – иммунокорректор, будет выпускаться в соседней с нами стране… Вот так это делается… Что главное было у японцев, которые продвинули и продвигают электронную промышленность – те кто творил получали достойную зарплату, работая в разных конкурирующих группах, для примера в наших реалиях, современных реалиях 150 тысяч рублей. Каждый получал около этой суммы… Не зависимо от вклада в общее дело группы. В течение года. Группа никаких денег, кроме зарплаты не получала… Любой обоснованный каприз группы, любое «железо» - всё оплачивалось из государственного кармана…- независимо от стоимости макета или комплектующих. Через год или два готовое изделие поступало в конкурсную комиссию – там не было Путина, там не было Мишустина – там были специалисты… Победитель – группа, получал первую премию, например, 20 млн.рублей. второе место – 18, 3- 16, 4- 14, и так далее – последний в этом рейтинге получал условные 2 млн.рублей… Изделие занявшее первое место запускали в производство. Остальные получали премии за то, что создали конкуренцию первой группе !!! Но это не всё… Группа получала свой процент от продажи этого изделия… Если их выпустили 600 тысяч штук стоимостью 10000 рублей каждое, то при проценте = 1 %, группа дополнительно к премии получила за всё время выпуска этого изделия 60 млн.рублей. Отчисления производились по результатам полугодия…за три года , например, было сделано 6 выплат по 10 млн.рублей… Всё что закупалось для работы принадлежало государству ! Лаборатории, в которых это производилось , принадлежало государству… Главное – изобретатели не распоряжались финансами… за них это делало государство… Но… Но не было идиотского спроса… с изобретателей…, но была конкуренция… внутренняя конкуренция… В этой схеме украсть у государства невозм

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2020
Черепанов, что вы понимаете под термином "государство"? И я же отвечу за вас, ничего вы не понимаете и урок социалистической бесхозяйственности и коллективной безответственности за 70 лет не пошел вам впрок. Впрочем, это и не удивительно, у вас нет экономического образования и опыта работы в экономике. Работа на БЩУ вам ума не прибавила. Разве только горлопанить научились.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2020
Трусливый придурок ! Пишешь, пукаешь, воняешь... И ничего более ! Ничего путного... Учиться на примере своей страны не желаешь ! Заткни своё экономическое образование в то место на котором сидишь. Черепанов Алексей Иванович


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Обращаю Ваше внимание, что 16 апреля (РИА Новости). Президент РФ Владимир Путин поручил  правительству в трехмесячный срок разработать и утвердить программу развития атомной науки и технологий в России  до 2024  года, указ  главы  государства опубликован на официальном портале правовой информации. Алексей Лихачёв еще в прошлом году поручал новоиспеченному научному руководителю, заместителю директора ВНИИАЭС д.т.н. С. Л. Соловьёву разработать концепцию развития АСММ. Что путного сделано? Прошу, прокомментировать этот вопрос ещё разок.


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Автор, зачем нужен "Буревестнимк"? На хрена крылатой ракете - оружию одноразового применения - такая продолжительность полета. хотя те цели, которые ею поражаются. могут быть успешно поражены КР с обычными "химическими" ТРД? В свое время американцы возились с аналогичным горе-"Буревестнику" проектом Pluto, но потом плюнули на это дело - уже только полетные испытания (без чего не обойтись) такой дуры грозили радиоактивным заражением атмосферы и местности. Не говоря еще и о вовсе не равной нулю вероятности аварии и падения таких ЛА на своей же территории (по этой же причине, равно как по причине крайне сложного послеполетного обслуживания, в США и СССР были свернуты работы по боевым самолетам с ЯЭУ).


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Напомню общественности, в чём гениальность замысла крылатых ракет на ЯРД.
Крылатая ракета уровня "Томагавка" доставляет к цели одну компактную боеголовку тротиловым эквивалентом 200 - 500 килотонн с радиусом действия по неокопавшейся пехоте, соответственно, 4 и 6 километров. Боеголовка содержит, условно, 8 килограмм плутония-239 и 40 килограмм урана-235 обогащения 90%. Обратим внимание, что на тепловых нейтронах критическая загрузка ураном-235  реактора с отражателем В НЕСКОЛЬКО РАЗ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ЕГО МАССА В БОЕГОЛОВКЕ. При этом ракета по меркам экватора Земли, 40.000 километров, имеет неограниченную дальность полёта и может лететь к цели через Антарктику либо с обратной стороны глобуса. 
 Обычный же "Томагавк" требует компактного экономичного ТРД который отечественная промышленность долго не могла повторить. Дальность рекламная 2500 километров, реально 1300 - 1500 км в зависимости от направления и скорости ветра поскольку ради экономичности ТРД и дальности, скорость выбрана невысокая 600 - 800 километров в час.

Заодно отметим, почему крылатые ракеты "Томагавками" назвали. В ядерной войне миллионы людей в последний момент увидели бы это в действии. 
При действиях по неукреплённой цели, для максимизации площади поражения существует оптимальная высота подрыва ядерного заряда. Для 200 - 500 килотонн она 1200 - 1700 метров. "Томагавк" летит на высоте 20 - 100 метров для преодоления системы ПВО в режиме огибания рельефа местности. Для экономии топлива, его турбина хилая, тяга процентов 10 веса Томагавка: едва хватает для поддержания скорости 600 - 700 километров в час, высоту он на своём двигателе еле-еле набирает. Однако засчёт инерции, по прилёте к цели программа в системе управления направляет "Томагавк" свечкой вертикально вверх: ему инерции как раз хватает чтобы набрать 1200 - 2000 метров полагая начальную скорость 540 - 720 километров в час. Достигнув по инерции максимальной высоты, которая совпала с высотой максимума площади поражения ядерным зарядом - система управления подрывает ядерный заряд.
В США так назвали крылатую ракету по аналогии:  индейцы в битвах метали томагавк в толпу противника, и он в этот момент высоко взлетал над полем боя. 
Денис Владимирович. 



[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
"требует компактного экономичного ТРД который отечественная промышленность долго не могла повторить" - это вы о чем? И "Томагавк", и его аналог -  отечественная стратегическая маневрирующая дозвуковая высокоточная КРБД Х-55 как раз с таким ТРД (ТРДД, если точнее) запорожского производства поступили на вооружение одновременно - в 1983 году. Или вы имеете в виду то, что "отечественная промышленность" - это та, что пределах РФ?


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
"требует компактного экономичного ТРД который отечественная промышленность долго не могла повторить" - это вы о чем? И "Томагавк", и его аналог -  отечественная стратегическая маневрирующая дозвуковая высокоточная КРБД Х-55 как раз с таким ТРД (ТРДД, если точнее) запорожского производства поступили на вооружение одновременно - в 1983 году. Или вы имеете в виду то, что "отечественная промышленность" - это та, что осталась в пределах РФ после распада Союза?


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
В том-то и дело что в 1983 году Х-55 только поступила на вооружение и сделано было их немного. В США "Томагавки" поступили на вооружение на много-много лет раньше. С 1983 до распада СССР в 1991 году оставалось 8 лет. Скопировать компактный высокооборотистый ТРД долго не могли, не говоря чтоб сделать его экономичным ради обеспечения дальности. 
По-настоящему освоили технологию "Томагавков" у нас только недавно, в том числеиимея ввиду запуск группировки спутников "Глонасс" по которым КР корректируется. Тем временем, США уже рассматривают "Томагавки" как подустаревшую концепцию и переходят к ракетам ПРО: их компактные лёгкие ядерные боеголовки килотонн по 200, могут настильными траекториями и по наземным целям работать гораздо лучше "Томагавков". 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Еще раз: "Томагавк" поступил на вооружение, как и Х-55, тоже в 1983 году, а не "много-много лет раньше".  Всё остальное - это ваша личная интерпретация реалий, в т.ч. о "настильном" использовании противоракет как альтернативу "Томагавкам". Это вовсе не так. И про "сделано немного" (в СССР) насчет Х-55 - полная ерунда. Только на Украине после распада Союза досталось более 900 Х-55, ЯБЧ которых были переданы России.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Еще раз: "Томагавк" поступил на вооружение, как и Х-55, тоже в 1983 году, а не "много-много лет раньше".  Всё остальное - это ваша личная интерпретация реалий, в т.ч. о "настильном" использовании противоракет как альтернативе"Томагавкам". Это вовсе не так. И про "сделано немного" (в СССР) насчет Х-55 - полная ерунда. Только на Украине после распада Союза осталось более 900 Х-55, ЯБЧ которых были переданы России.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Да, и на нынешних противоракетах США (сиcтемы Иджис, THAAD, GBI) нет ядерных БЧ. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
В США и до создания "Томагавка" были несколько типов серийно производимых крылатых ракет. Та же AGM-28 и другие произведённые в большом количестве. 
У нас по-настоящему эта технология освоена в виде ракнт "Калибр": совсем недавно когда толком не осталось носителей для оснащения ими. 
Что касается ядерных зарядов на противоракетах, это самое очевидное мероприятие для повышения боевой мощи. Изначально ПРО вообще хотели нейтронными боеголовками комплектовать. Однако серийными тактическими килотонн на 200 гораздо проще, причём они по определению для входа в атмосферу рассчитаны и испытаны на высокую перегрузку, возникающую при разгоне быстро-стартующих ракет ПРО. 
На военной кафедре в лекциях говорилось: система ПРО не только изменяет баланс сил в пользу НАТО, а ещё и создаёт дополнительную угрозу глубоким тылам советского союза. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
"Томагавк", AGM-86, наша Х-55 и ее морские и наземные клоны - это КР НОВОГО ТИПА, дозвуковые, высокоточные, с системой наведения корреляционного типа (TERCOM) на основе спутниковой съемки. До этого у США, РАВНО как у СССР, были стратегические КР предыдущего поколения ("воздух-земля") -например, "Хаунд Дог" (с инерциальной системой наведения), у нас - Х-20 (с радиокомандной системой) и др.,  Но не надо путать КР "дотомогавкового" периода с "Томагавками" и AGM-86 (а также AGM-129, если до кучи) и нашей Х-55. Кто там что у вас говорил и кто как слушал - вопрос, конечно, интересный, но системы ПРО певого поколения США "Спринт" (ближнего атмосферного перехвата на дальности до 40 км) и "Спартан" (дальнего заатмосферного перехвата на дальности до 750 км), которые да, имели ЯБЧ, никакой угрозы "глубоким тылам" СССР не представляли - они бы до этих тылов никак не долетели. Изучите матчасть, прежде чем выступать на сайте. Вы малость не в теме, уважаемый комментатор.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
"Томагавк", AGM-86, наша Х-55 и ее морские и наземные клоны - это КР НОВОГО ТИПА, дозвуковые, высокоточные, с системой наведения корреляционного типа (TERCOM) на основе спутниковой съемки. До этого у США, РАВНО как у СССР, были стратегические КР предыдущего поколения ("воздух-земля") -например, "Хаунд Дог" (с инерциальной системой наведения), у нас - Х-20 (с радиокомандной системой) и др.,  но не надо путать КР "дотомогавкового" периода с "Томагавками" и AGM-86 (а также AGM-129, если до кучи) и нашей Х-55. Кто там что у вас говорил и кто как слушал - вопрос, конечно, интересный, но системы ПРО первого поколения США "Спринт" (ближнего атмосферного перехвата на дальности до 40 км) и "Спартан" (дальнего заатмосферного перехвата на дальности до 750 км), которые да, имели ЯБЧ, никакой угрозы "глубоким тылам" СССР не представляли - они бы до этих тылов никак не долетели. Изучите матчасть, прежде чем выступать на сайте. Вы малость не в теме, уважаемый комментатор.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Элементы глобальной ПРО размещаются, в том числе, и на кораблях координаты которых заранее неизвестны. Это качественно новое оружие, которое может быть использовано и для наступательных действий при наличии такой надобности. Тамошнее якобы отсутствие ядерных боеголовок не более чем пустые слова и атавизм мирной эпохи. 
Функцию работы по наземным целям, кстати, имела даже система ПВО С-200 где ядерный заряд килотонн на 200 мог прилететь с 240 километров за 220 секунд, однако возможности наведения ракеты на наземную цель с использованием спутниковой группировки, как и дальность, у глобальной ПРО корабельного базирования на порядок выше. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Что касается действий ПРО с нейтронными боеголовками по глубоким тылам, имелась в виду вспомогательная опция ПРО в случае её развертывания в Европе, при отсутствии договора по ПРО от 1972 года.
Договор был подписан по простой причине: ПРО была неосуществима технологиями 50-летней давности, особенно расчёт траекторий на ЭВМ. Теперь ПРО стало осуществимо поэтому договор отменён как устаревший. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
США не собирались развертывать тогдашние свои системы ПРО "Спартан" и "Спринт" в Европе. Но если бы они даже это и сделали, то дальность ракет этих комплексов (соответственно 750 и 40 км км) не позволяла бы им поражать "глубокие тылы" СССР (речь у вас шла именно об СССР).Вы не в теме.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
В случае отправки ракеты по баллистической траектории, дальность окажется как минимум вдвое большей высоты досягаемости, что в случае ракеты работоспособной на дальности до 750 км уже существенно.
К тому же в случае ПРО дальность перехвата учитывает скорость прилетающей МБР и может быть на порядок меньше, чем дальность полёта противоракеты при отправке её по баллистической траектории.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Вы не знаете реальной мощности ЯБЧ ЗУР ЗРК С-200 в случае спецснаряжения. А функцию работы по наземным (надводным) целям имеют многие ЗРК, в т.ч. корабельного базирования, что не делает их стратегическим оружием.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Ну пусть не 200 а чуть меньше. Радиус действия - отношение кубических корней - от этой поправки останется того же порядка: 3 с чем-то километра по неокопавшимся пехотинцам. 
Естественным образом компактные тактические ядерные боеприпасы имеют два калибра: один плутониевый чуть меньше 200 килотонн, второй с ураном-235 ближе к 500 килотоннам. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
... "В свое время американцы возились с аналогичным горе-"Буревестнику" проектом Pluto, но потом плюнули на это дело...". По каждому такому проекту есть открытая информация, как правило искажающая в нужную создателю сторону, и засекреченная, действительная информация. Так вот, действительной причиной аварий и последующего закрытия проектов, как СССР, так и в США, являлись конструкторские ошибки, определяемые ошибочными представлениями о процессах, которые происходят при работе активной зоны ядерного реактора. Нельзя было использовать стержневые твэлы для нагрева рабочего тела (воздуха) реактивного двигателя. Да и компрессор в турбинных вариантах не могли посчитать правильно (воздух сухой, сырой или с капельками воды, и т.п.). А сейчас такая ракета уже не нужна. Средства защиты от угроз нападения есть уже более эффективные. Например, проект "Спираль 2". Свойства таковы, что напрочь отбивает охоту нападать, даже мыслей таких не появится. Спите дорогие люди спокойно! Виноградов А. А. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Правильно спроектированные стержневые ТВЭЛы и кассеты из них можно использовать. Ракета нужна, в основном как демонстратор технологий и первый шаг к космическому ЯРД. Использование делящегося материала как транспортного энергоносителя - задача важная для всего человечества. Пока решена только в военных кораблях, ледоколах и АПЛ. Предстоит перенести на ракеты, это откроет эпоху пилотируемых полётов по всей Солнечной системе. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
"Правильно спроектированные стержневые ТВЭЛы и кассеты из них можно использовать". Вы видимо не конструктор? Гипотеза становится теорией, если подтверждена многими экспериментами. Пять раз запускали ЯРД со стержневыми твэлами = 5 аварий. Что Вы хотите знать, если Вам это знать Богом не дано. Уничтожить закон линейного удлинения Вы не сможете - Это Закон. Скорость разогрева тонкостенных оболочек тоже ограничена, как оказалась. И т.д. и т.п. Чего Вы хотите и обсуждаете, если во всём институте нет знающих инженеров, они просто не хотят учиться новому, поскольку у топ-менеджера как есть з/п 17-30 млн. руб. в месяц, а у инженера - 35-70 тыс. руб. в мес. так всё и останется. Сделают они ЯРД или нет. Никакой разницы.  Всё НИИ и КБ надо чистить, найти и назначать "Лаврентия Павловича". Знайте (МИ-6), ..."ликвидация предателя, это не убийство, а производственная необходимость для выживания...". Американцы инакомыслящих уничтожают тихой сапой, а нас за "права человека" гнобят как хотят. Надоело с НЕЗНАЙКАМИ общаться. Виноградов.  


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Виноградов, не позорьтесь на старости лет. Линейное удлинение ТВЭЛов не препятствует импульсному запуску реактора на мгновенных нейтронах. В реакторе ИБР-2 такой разогрев на мгновенных - причём на быстрых мгновенных нейтронах - происходит 5 раз в секунду.
Для этого ОДИН КОНЕЦ ТВЭЛОВ ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕ ЗАКРЕПЛЁН В ТВС. Есть ещё десятки других ноу-хау, подразумевающиеся под правильно спроектированными ТВЭЛами и ТВС. И всё работает. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
"... Виноградов, не позорьтесь на старости лет". Вы почему сравниваете работу стержневого твэла в статически расположенном реакторе, твэлы расположены вертикально, с работой в двигающимся с ускорение реакторе, с произвольным расположением в пространстве. И боле того, есть и другие импульсные усилия. Закрепляйте, не закрепляйте свой один конец, это тупиковое решение, которое осталось только в публичных рассуждениях, и в США, и в СССР. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2020
"... Есть ещё десятки других ноу-хау, подразумевающиеся под правильно спроектированными ТВЭЛами и ТВС. И всё работает". Ваше высказывание это ложь. И над Атлантическим океаном, и над Баренцевым морем, и над Тихим океаном везде космические ядерные реакторы развалились и сгинули. Стержневой твэл не выдерживает нагрузок, да и характеристики реальных нагрузок никто не измерял, в т.ч. и американцы. Крест поставили на этих установках!  
 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2020
Уточните, пожалуйста, а кто собирался нападать-то? И зачем? Чтобы ввергнуть благополучный "золотой миллиард" в пучину страшной беды? Так "они" не напали даже тогда, когда их самолеты-разведчики свободно летали чуть ли не над Москвой (до середины 50-х гг.), а были то. минуточку, модификации стратегических бомбардировщиков - носителей ЯО. Перехватить их наши истребители тогда не могли, и ответить по континентальной части вероятного противника в ту пору тоже было нечем (кроме разве что стратегически не значимых объектов на Аляске, до которых с Чукотки только и могли дотянуть наши крайне уязвимые Ту-4 - копии американских B-29).


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Обращаю Ваше внимание, что 16 апреля (РИА Новости). Президент РФ Владимир Путин поручил  правительству в трехмесячный срок разработать и утвердить программу развития атомной науки и технологий в России  до 2024  года, указ  главы  государства опубликован на официальном портале правовой информации. Алексей Лихачёв еще в прошлом году поручал научному руководителю, заместителю директора ВНИИАЭС д.т.н. С. Л. Соловьёву разработать концепцию развития АСММ. Что путного сделано? Прошу по этому делу ответить правду. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 03/06/2020
Видимо Миронов из Справедливой ...  в Госдуме начал копать. Кого назначат козлом отпущения?


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2020
Соловьёв ничего не может разработать, он может только  откуда-нибудь списать!


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 04/06/2020
Почему не может разработать? Если его в "шарашку" загнать, то даже очень много сможет сделать, и зарплату дать подобающую, и острогом пугать. Перестанет ходить к академикам чаи распивать, и за посещение старцев значки получать в подарок.Зная его детство, он хорошо научился добиваться своего в подковерной борьбе. Теперь под "колпаком" ему предстоит продемонстрировать свои знания и талант организатора. Удаче ему, пока его не сделали козликом отпущения грехов, за всех. 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2020
Уважаемый Виноградов А.А., пропали куда-то и ни ответа ни привета. Какого числа завершается срок Вашего дежурства по сайту? 
Наверное можно уже подводить итоги текущего этапа дискуссии про АДВ, выступить с заключительным словом? 


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2020
Выводы, какие выводы по состоянию дела сейчас и по перспективам ближайших лет? *Прежде всего, надо реализовать АДВ с газовой турбиной на "Буревестнике".Затем сделать стенд ВТГР с замкнутым контуром теплоносителя, желательно водородно-гелиевого, отрабатывая на нём при 1300 Кельвинах материалы ЯРД которые должны выдержать кампанию от 5 до 50 суток при 2600 Кельвинах. *Сходятся ли цифры по критической загрузке и теплосьёму с неё для осуществимости крылатой ракеты? По порядку величины да. В ВВЭРе-1000 удельная тепловая мощность 43 кВт на килограмм UO2 обогащения 4,4% что даёт 1 МВт на килограмм урана-235. 
Крылатой ракете массой допустим 5 тонн чтобы лететь со скоростью 200 метров в секунду  и тяге 20% веса, надо 2 МВт полезной мощности что приводит к достаточности тепловой мощности реактора 5 МВт. Длину экватора ракета пролетит за 2,3 суток истратив на деление в осколки и превращение в U236 всего 15 грамм урана-235.
Стартовая загрузка, при критмассе с отражателем порядка 5 килограмм урана-235 из которых сгорает (1/300) часть - с запасос на 3 кругосветных полёта считаем выгорание 1% - должна иметь удельную мощность как в ВВЭРе. Реально это? Да: в ВВЭРе вода плотности 700 килограмм на кубометр, воздух в компрессоре предположим 7 и из разницы 100 раз десятку компенсируем повышая на порядок скорость прокачки теплоносителя до 80 м/с, оставшиеся 10 раз отыгрываем повышая температурный перепад с 30 до 300 Кельвинов. Ещё 4 раза соотношение теплоёмкостей воды и воздухамнадо отыграть. На пределе параметры стыкуются учитывая что в крылатой ракете не UO2 а содержание U235 в матрице приемлемо меньшее в разы чем 4,4% в случае UO2.
Сделать ядерную крылатую ракету можно, такой вывод. Следующим этапом - высокотемпературный стенд с алутониевым топлмвом и отладкой материалов для космического  ЯРД.Там что-то сложнее а что-то проще. Подача водорода может осуществляться электронасосами, работающими от солнечных батарей и литиевого аккумулятора.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2020
Куда пропал Виноградов А.А.? Завершено ли дежурство? Ждём напутственное слово и выводы.Умение доводить начатое дело до результата, не бросать на половине встретившись с трудностями, неутомимо искать обходные пути для преодоления препятствий не берущихся сходу штурмом - очень важно для конструктора. 


[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2020
Куда пропал Виноградов А.А.? Завершено ли дежурство?  Виноградов А. отвечает: - "Дежурство закончилось 06.06.2020, результатов обсуждения по поставленным вопросам нет. Одни только бла, бла, и про ракеты втиснули, и вообще комментарии не по теме.  А тема вопросов важная на перспективу. Кто в мире захватит рынок производства электроэнергии с помощью микро реакторов соединённых с электрогенераторами в один блок, т.е. с помощью атомных двигателей, безопасных с точки зрения радиации, не обслуживаемых, не требующих строительных работ, изготавливаемых на конвейере массово, с оборотом и "железа", и ядерного топлива, исключающих распространение ядерных компонентов для военных целей и терроризма, и т.д.   И второе, нужны ли ЛЭП при локальной электрогенерации, в т.ч. в трудно доступных районах? Как например потратили деньги от г. Пивек до пос. Билибино, ЛЭП по тундре и вечной мерзлоте, стоимостью соизмеримой со стоимостью ПАТЭС "М.Ломоносов". Виноградов А.А.  


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2020
Цитата:
"Правильно спроектированные стержневые ТВЭЛы и кассеты из них можно использовать".
Пять раз запускали ЯРД со стержневыми твэлами = 5 аварий. Уничтожить закон линейного удлинения Вы не сможете - Это Закон. Скорость разогрева тонкостенных оболочек тоже ограничена, как оказалась. "

Относительно скорости разогрева ТВЭЛов и их оболочек, важно чтобы термомеханические напряжения в материале - измеряемые в Паскалях, т.е. размерность давления - не превысили предел текучести материала /или на худой конец не вышли за предел прочности когда есть остаточные деформации т.е. ограниченное число циклов/.

В этом отношении может оказаться, что некоторые теплопроводные и прочные материалы - учитывая что ЯРД на тепловых нейтронах на очень разбавленном дисперсионном топливе и имеет довольно большое время жизни нейтронов - даже при разгоне на мгновенных нейтронах не выйдет за пределы текучести при импульсном нагружении материалов. Керамика UO2 и материалы бьющиеся как стекло - не в счёт. Плюс конструктивные ухищрения.

Вспомните, запускают как-то АИРы т.е. апериодические импульсные реакторы. Некоторые из них даже были прототипами ЯРД для Марсианского пилотируемого полёта, однако дело в тот раз не довели до результата.



[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2020
Цитата:
"тема вопросов важная на перспективу. Кто в мире захватит рынок производства электроэнергии с помощью микро реакторов соединённых с электрогенераторами в один блок, т.е. с помощью атомных двигателей, безопасных с точки зрения радиации, не обслуживаемых, не требующих строительных работ, изготавливаемых на конвейере массово, с оборотом и "железа", и ядерного топлива"

 
Хорошо, каковы перспективы?
Есть мнение: лет через 10 в России окончательно состарятся и скончаются последние специалисты, кто мог бы этот энергоблок сделать и поставить в серию, после чего вопрос снимется сам собой. Всё к этому идёт, нет?

И есть ли в мире такой рынок, помимо автономного энергоснабжения военных баз крупных стран?

Позволит ли стоимость киловатт-часа конкурировать этим энергоблокам с другими энерго-источниками в обычных хорошо обжитых местностях, или она будет в разы выше остальных видов энергетики?

На Марсе для обитаемой базы такой реактор пригодился бы, а особенно в кольце астероидов и ещё более дальней от Солнца части Солнечной системы. Солнечными батареями там особо мощность не наберёшь, интенсивность потока солнечного излучения обратно пропорциональна квадрату расстояния. По сравнению с околоземным пространством, мощность с единицы площади солнечной батареи меньше в 2,5 раза на Марсе и на порядок в кольце астероидов; в десятки раз в районе орбит спутников Юпитера и Сатурна. Там точно АДВ пригодился бы. Однако такое применение пока опережает своё время.

Ещё момент: учитывая невысокий коэффициент воспроизводства плутония в ВТГР на уран-плутониевом цикле, если не говорить об освоении топливного цикла урана-233 что отдельная сложная задача, есть ли смысл набирать ВТГРами большую суммарную мощность? На плутониевом топливе КВ меньше чем в ВВЭРах учитывая eta(Pu239)=1,8.

"И второе, нужны ли ЛЭП при локальной электрогенерации, в т.ч. в трудно доступных районах? Как например потратили деньги от г. Пивек до пос. Билибино, ЛЭП по тундре и вечной мерзлоте, стоимостью соизмеримой со стоимостью ПАТЭС "М.Ломоносов"."

В современном мире низкая плотность населения - исключение а не правило. Осталась только в России, Канаде, Австралии, в пустыне Сахара и в Южной Америке. Во всех случаях кроме России и Канады, солнечные батареи вне конкуренции. И труднодоступных районов в мире всё меньше и меньше, скоро только в России останутся, а для остального мира такая проблема будет просто не актуальна. За исключением круглосуточной запитки радара ПРО на насыпном острове  с военной базой в океане и опреснение воды как для нужд личного состава, так и для военной техники.

ЛЭП проблемы никакой не составляют при плотности населения позволяющей вовлечь всю площадь территории в хозяйственную деятельность. Относительно ЛЭП прогресс тоже не стоит на месте. Любопытно отметить, что поскольку они передают переменный ток, там важна омность передающей линии. Омность зависит от расстояния между проводами. Исторически делали ЛЭП на теоретическую минимальную величину, и между фазами проводов было вплоть до 24 метров: на порядок больше, чем нужно чтобы исключить высоковольтный пробой воздушного промежутка.

Сейчас ЛЭП стали делать на увеличенную мощность по сравнению с так называемой "натуральной", так как плотность населения выросла и потребная мощность тоже. И оказалось: более мощные ЛЭП с другой омностью позволяют пропускать в разы большую мощность при МЕНЬШЕЙ ширине лесной вырубки, так как расстояние между проводами приближается к величине обусловленной отсутствием электропробоя и дуги между фазами. ЛЭП нового поколения стали компактнее и при этом мощнее.



[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 06/06/2020
Важнейшая проблема микрореакторов – техническое обслуживание и сервис. Фактически покупатель такого ректора впадает в зависимость от поставщика. Это сразу нивелирует все преимущества 


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2020
Россия будет оставаться страной высоких технологий двойного назначения до тех пор, пока в ней есть такие достойные люди как Виноградов А.А.

Ему было суждено прожить нелёгкую но при этом яркую и интересную судьбу. Как говорится, в реалиях нашей страны "тяжела и неказиста жизнь простого программиста". Начало было блестящим, однако продолжение - увы, неразрывно связано с крушением государственности пришедшимся на годы жизни автора.

Удалось, тем не менее, стать кандидатом наук, дважды - номинальным генеральным директором. И пусть ни одна из масштабных разработок так и не была воплощена в металл - страна не давала под это ресурсов - жизнь прошла не напрасно.

Даже в самые тяжёлые годы Виноградов А.А. не ушёл из профессии. Это показатель силы воли и целеустремлённости в следовании тому, что человек избрал своим предназначением. Создавать новые типы ядерных реакторов автор не переставал никогда, и не мыслит себя без этой профессии.

Ещё одна положительная черта - альтруизм, готовность и в 68 лет обсуждать неустоявшиеся области науки где нет шаблонных решений и, следовательно, мнения автора не могут быть всегда правильными. Сохранение академических традиций более-менее свободной дискуссии является, безусловно, ещё одним ценным качеством.

Учитывая всё это нужно признать, что Виноградов А.А. выступил в роли дежурного по сайту очень даже достойно. Как бы ни ёрничали оппоненты, мол ничего толком в железе не было создано и едва ли будет - в тех исторических условиях, которые были после 1991 года в нашей стране, просто не могло быть иначе. Даже если бы на месте Виноградова А.А. оказались сами критики.

Хочется пожелать автору творческих успехов и воплощения проектов в металл, желательно в России либо в цивилизованных странах  таких как США и Евросоюз. Чтобы в дальнейшем эти разработки переросли наземный ВТГР и реализовались как в ЯРД нагревающем водород прокачкой через реактор, так и в космических ВТГР для электропитания пилотируемых космических аппаратов во внешней части Солнечной системы, где вместо солнечных батарей безальтернативно использование ядерных реакторов.



[ Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 07/06/2020
Спасибо за положительную оценку моих идей и пожелания воплощения проектов в металл. Скрытность разработок не позволяет мне рассказывать о том, что сделано, и где. Китай и США несомненно хотели бы иметь наши результаты расчётов и конструкторских решений атомного двигателя, это несомненно. То что уже известно нам, позволяет сделать однозначный вывод о том, что гигантских размеров, с турбинным залом, с реакторным залом и контейментом - будущим могильником реактора, и все сооружения на 20-50 гектарах земли, уйдут в прошлое. Вы даже не знаете, что ЛЭП, требуя постоянной очистки поросли под высоковольтными проводами, сегодня выбрасывает в окружающую среду в десятки раз больше СО2, чем пожары у нас в Забайкалье. Поросль срезают и сжигают ведь. Так что безопасная электрогенерации будет несомненно иметь спрос, и никакая, якобы зависимость от производителя, не снизит этот спрос. Продаётся не установка же, а электроэнергия, и от покупателя не требуется никаких затрат на ремонт и обслуживание её. Чисто экономическая выгода, да и стоимость электроэнергии получается примерно в 3 раз меньше, чем от гигантских сегодняшних АЭС. Гигантских строек нет, нет и распилов, и удорожаний АЭС. Спасибо. Виноградов А. А.   


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 08/06/2020
"Вы даже не знаете, что ЛЭП, требуя постоянной очистки поросли под высоковольтными проводами, сегодня выбрасывает в окружающую среду в десятки раз больше СО2, чем пожары у нас в Забайкалье. Поросль срезают и сжигают ведь. Так что безопасная электрогенерации будет несомненно иметь спрос, и никакая, якобы зависимость от производителя, не снизит этот спрос. Продаётся не установка же, а электроэнергия, и от покупателя не требуется никаких затрат на ремонт и обслуживание её. Чисто экономическая выгода, да и стоимость электроэнергии получается примерно в 3 раз меньше, чем от гигантских сегодняшних АЭС. Гигантских строек нет, нет и распилов, и удорожаний АЭС. Спасибо."------------------------------------------Всё это понятно, с одной стороны.... Но скажите, пожалуйста, ведь то, что вы предлагаете это своеобразные энергетически обособленные хутора. Если нет ЛЭП, значит нет возможности в переброске электроэнергии от района к району. Не значит ли это автоматически, что страна распадается энергетически на псевдо хутора? И какие при этом получаются экономические потери? Вы это оценивали?


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 09/06/2020
... "Не значит ли это автоматически, что страна распадается энергетически на псевдо хутора? И какие при этом получаются экономические потери? Вы это оценивали?". Я лично и из моего коллектива это по России не оценивали. Есть данные от "косых" по Африке и Азии, где они планируют применить принцип продажи электричества, а не "железа". Для реализации этой концепции они будут массово выпускать атомные электрогенераторы: атомный мотор + электрогенератор, подводного базирования (в реках, водоемах) и на суше (с сухой градирней). Электроэнергию и её перекачку из одного региона в другой (из одного кластера в другой) у них не принято считать связующим и необходимым условием развития промышленности. Потребитель каждый сам по себе, и конкурентно способен, и кредито устойчив. В условиях капитализма это действительно так. И более того, и тариф каждый инвестор в своём кластере устанавливает в зависимости от того, что производит потребитель энергии: молибден - одна цена, титан - другая цена, народ - третья цена, продукты питания - четвёртая цена, вооружения (самолёты, ракеты) - пятая цена, и т.д. Выгода такой концепции оценивается в разы выгодней, чем городить электроцентрали, ЛЭП, подстанции и т.п., что по стоимости и мороке обслуживания в разы дороже самого энергоблока. Мы в России это уже видим по ЛЭП г. Певек -пос. Билибино. Конкретных цифр узнать не удалось пока. Американцы тоже планируют выполнить по проекту Pele электроснабжение своих баз и подконтрольных рудников без электросетей и подстанций. Дублирование у них (холодное) 2-х -3-х кратное. Время подхвата мощности - секунды. В России старые решения по электрификации страны, с кольцеванием ЛЭП, и т.п. ещё долго будут вытеснять и тормозить инновационные технические решения в этой области. На ЛЭП и сети расходуется более 70% от стоимости тарифа отпускной энергии. И коррупция, и естественная монополия в этой сфере промышленности безусловно задавят рост ВВП в России, и уровень жизни в России будет ухудшаться, и это несомненно. Это как 2+2 = 4, а не 22 как у школьника в США, см. видеоклип про этот случай в школе. Виноградов А. А.    


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2020
"На ЛЭП и сети расходуется более 70% от стоимости тарифа отпускной энергии."Откуда такая страшная цифра 70%. Ссылку можно? Я в советское время слышал о потерь в сетях до 30%.


[
Ответить на это ]


Re: Дежурный по сайту (Всего: 0)
от Гость на 10/06/2020
Ссылку можно? Я в советское время слышал о потерь в сетях до 30%. Если Вы платите за электроэнергию лично, то возьмите и посмотрите платёжку. Например, Мосэнергосбыт в расшифровке пишет справочно: стоимость купленной электроэнергии -157,1 коп/кВт*час, стоимость передачи эл. эн. и др. услугт - 398,9 коп/кВт*час. Виноградов А. А.



[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.44 секунды
Рейтинг@Mail.ru