proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 28 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[03/11/2020]     Хоть ядром покати

Правительство не дает «Росатому» денег на науку

Правительство не нашло средств на финансирование отдельного нацпроекта «Росатома» по атомной науке и технологиям. Минфин заложил в бюджет на ее выполнение до 2024 года только 24 млрд руб. из требуемых 339,6 млрд руб. Общая же стоимость программы, которая предполагает финансирование научных исследований в области создания новых типов реакторов, термоядерного синтеза и замкнутого топливного цикла, по данным “Ъ”, оценена в 732,6 млрд руб. Эксперты считают, что отсутствие финансирования может сдвинуть сроки создания новых типов реакторов либо заставит госкорпорацию увеличивать собственные расходы.


Отдельно создаваемый под «Росатом» нацпроект (программа) по технологиям и исследованиям в области атомной энергии до 2024 года оценен в 732,6 млрд руб., говорят источники “Ъ”, знакомые с планами компании. Из них 339,6 млрд руб. «Росатом» просил предоставить из бюджета, тогда как остальные 393 млрд руб.— это треть бюджета госкорпорации по гражданской части за 2019 год — готов профинансировать самостоятельно.

Владимир Путин в апреле 2020 года подписал указ, согласно которому правительство за три месяца должно разработать и согласовать федеральную программу развития научных исследований в области использования атомной энергии до 2024 года. По сути, эта нацпрограмма воспринималась как аналог нацпроекта по атомной науке, хотя формально ее статус был ниже. В июле правительство опубликовало постановление, по которому положения о проектной деятельности, действующие в отношении нацпроектов, распространяются и на программу по атомной науке и технологиям.

В число относящихся к научно-технологической сфере направлений «Росатом» включил исследования в сфере технологии двухкомпонентной атомной энергетики с замкнутым ядерным топливным циклом (проект «Прорыв»), на которую до 2024 года планируется направить до 166,5 млрд руб., плюс 75,6 млрд руб.— на создание экспериментально-стендовой базы. Технология предполагает повторное использование ядерного топлива и дает возможность сжигать в быстрых реакторах наиболее распространенный в мире изотоп урана U-238 (в существующих реакторах на тепловых нейтронах распадается только редкий U-235). Но быстрые реакторы дорого стоят, сделать их дешевле и конкурентоспособнее пока не получается. Первые реакторы на быстрых нейтронах БН-600 и БН-800 работают на Белоярской АЭС, на ней же только к 2035 году планируется установить блок БН-1200.

Кроме того, «Росатом» хочет направить до 152,7 млрд руб. на технологии управляемого термоядерного синтеза. Вероятно, речь идет о разработке собственных технологий для строительства термоядерной АЭС. Россия участвует в международном консорциуме ITER, который строит первую в мире демонстрационную термоядерную установку промышленного масштаба в Кадараше на юге Франции. Токамак мощностью 500 МВт должен быть запущен в 2025 году. В случае успеха будет доказано, что термоядерный синтез может работать в промышленных масштабах, но пока перспектива технологии выглядит отдаленной.

Еще 58,8 млрд руб. «Росатом» планирует направить на разработку новых материалов и технологий для перспективных энергетических систем. Здесь речь может идти о разработке технологий для создания высокотемпературных газоохлаждаемых реакторов. Теплоносителем в них выступает гелий, который способен работать при более высоких температурах, чем в водоохлаждаемых реакторах. Доступ к технологии даст «Росатому» возможность создавать в том числе мощные ядерные установки для космических полетов.

Наконец, на проектирование и строительство референтных энергоблоков АЭС, в том числе малой мощности, «Росатом» готов потратить до 279 млрд руб.

Все больше потенциальных клиентов «Росатома» стремятся уйти от строительства дорогостоящих гигаваттных АЭС в сторону модульных реакторов мощностью по 150–200 МВт. Сейчас Россия ставит малые реакторы на новые атомные ледоколы (ЛК-60) и ПАТЭС на Чукотке, но наземных референтных блоков не существует. Предполагается, что в первую очередь они могут появиться в удаленных энергосистемах: в конце октября «Росатом» сообщал, что завершил полевой этап изысканий на потенциальной площадке близ Усть-Куйги в Якутии.

Однако, утверждают источники “Ъ”, в Минфине, несмотря на указ президента, исходно сопротивлялись включению столь крупных расходов в бюджет из-за его дефицита. Дискуссия в правительстве завершилась тем, что министерство включило в проект бюджета на реализацию программы лишь 8,17 млрд руб. на 2021 год, 9,46 млрд руб.— на 2022 год и 6,35 млрд руб.— на 2023 год.

Судя по проекту бюджета, Минфин предложил учесть в новой программе финансирование профильных исследований в рамках других госпрограмм атомной отрасли, уже утвержденных.

В «Росатоме», аппарате вице-премьеров Юрия Борисова и первого вице-премьера Андрея Белоусова от комментариев отказались. В Минфине “Ъ” не ответили.

Сокращение финансирования может затормозить развитие части инициатив, а также, возможно, приведет к увеличению доли «Росатома» в финансировании программы, считает руководитель направления «Электроэнергетика» Центра энергетики МШУ «Сколково» Алексей Хохлов. В результате реализации программы, как полагает эксперт, должны появиться конкретные пилотные объекты и коммерческие решения, но горизонт большинства из них лежит за пределами 2024 года.

Например, в рамках развития двухкомпонентной атомной энергетики с замкнутым циклом должен быть построен демонстрационный комплекс, включающий реактор БРЕСТ-ОД-300 со свинцовым теплоносителем, завод по переработке облученного смешанного уран-плутониевого топлива, модуль фабрикации / рефабрикации. Проект разрабатывался с конца 1980-х годов, а завершить строительство энергоблока планируется только в 2026 году.

Татьяна Дятел, Олег Сапожков

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Атомная наука
· Новость от proatom


Самая читаемая статья: Атомная наука:
Интуиция в законе

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 5
Ответов: 9


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 101 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2020
На управляемый ТЯС тратиться не стоит. Надо бы хоть текущие проблемы начать решать


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2020
Непредоставление правительством средств на фундаментальную и особенно на прикладную науку, и особенно конструкторским бюро, на НИОКР - похоже на принципиальную позицию.
Потому что денег в НИИ и КБ ни под каким предлогом не давали даже в периоды новейшей истории когда деньги в стране были. Их списывали куда угодно лишь бы не на прикладные исследования двойного назначения. Транжирили на олимпиады и всевозможные чемпионаты мира. В 1990-х и 2000-х на иностранные гособлигации, которые в новейшее время сменились растранжириванием на прямую подкормку непокорных Западу режимов по всему миру. 
Ряд инвестиций явно рисковые и авантюрные и откровенно несправедливые. Так, Россия строит бесплатно за деньги своего госбюджета 4 реактора АЭС для Турции и ни одного для Армении числящейся в ОДКБ и СНГ. 
Куда бы "излишки" - средства отнятые у полуголодных пенсионеров, в том числе методом конфискации накопительной части пенсий - ни тратились, ни при каких условиях правительство РФ не даёт и малой доли на содержание сотен тысяч прикладных исследователей, обеспечение их житейских потребностей и полноценной возможности работы.
В максимуме перед распадом СССР, в России было полтора миллиона кандидатов наук, в основном в технологиях двойного назначения. Сейчас массовая научная братия осталась в основном ВУЗовская которая не производит новых промышленных  разработок а только предотвращает естественную убыль научных кадров путём передачи знаний и навыков новому поколению. Технологий в этом процессе не создаётся. Поэтому формально сейчас вместо 1,5 миллионов в боевых возрастах в 1990 году - стало в России 400 тысяч престарелых кандидатов и приравниваемых к ним опытных инженеров. Формально разница невелика, всего 4 раза, но ведь напрочь вырезана вся та часть которая новые технологии и предсерийные образцы создаёт.
Правительство ничего не делает чтобы вернуть России способность создавать новую технику и ставить ее в серийное производство. Это похоже на молчаливую принципиальную позицию.
И необходимо прямо сказать, связана она во многом с нерешённостью концептуального вопроса о позиционировании российского общества. Со стороны России всё время исходит полу-угроза миру: любая технология двойного назначения, созданная Россией, быстро оказывается за копейки продана врагам свободного мира: Ирану, Китаю, наркоторговцам Венесуэлы и авторитаристам Северной Африки, и так далее вплоть абсолютных отщепенцев тоиесть КНДР. 
Создаст ли это угрозу допустим Израилю? Ну да, ещё как создась, чего греха таить. А у влиятельного чиновника там родственники. Что ему делать, как может им помочь? Ясно что будет молча слздавать условия, чтобы в России - от греха подальше - вобще не рождалось новых технологий двойного назначения. Чтоб старое советское поколение тихо-мирно скопытилось не передав знаний-умений преемникам: ни местным, ни в странах-изгоях. 
Говоря про эту ситуацию, можно сказать что в Российском обществе на фоне объективных пост-советских сложностей связанных с разрывом промкооперационных связей, продолжается "холодная гражданская война". У влиятельных чиновников родственники на Западе. Если эти чиновники - и высшего и среднего звена -  создадут в России новые вооружения и технологии способствующие автаркии в РФ, окажется ли это вскоре продано в Китай иив Иран? Ну да. 
Продаёт Россия СУ-57 в Алжир мешая Европе его поработить и переформатировать в неисламское светское капиталистическое общество? Продаёт. 
Вобщем, если бы внутри России было взаимопонимание, было народное единство - "мы не продаём оружие и технологии врагам развитых стран в которых у наших граждан миллионы близких родственников" - тогда бы и молчаливого саботажа технологического прогресса РФ со стороны влиятельных диаспор не потребовалось.


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2020
Эта статья - одна из составляющих консолидированного  "наезда" на Силуанова, который "зажимает" деньги  одним  и  щедро  раздаёт "своим".


Заказчиков статьи нетрудно определить, прочитав в  комментариях к статье Б.Нигматулина  на ПроАтоме  процитированный пост НЕЗЫГАРЯ с пикантными подробностями по ФНБ  :



"Министр финансов Силуанов ослаб и созрел для увольнения, поскольку против него сложилась коалиция в лице сырьевых генералов, Кудрина и Набиуллиной. 
Счётная Палата опубликовала результаты проверки Фонда национального благосостояния, расходы которого регулирует Минфин. 

Выяснилось, что ФНБ условно можно разделить на две части. Ликвидную, размещенную в возвратных источниках — корзине резервных валют. Её объём — 9, 346 триллионов рублей или 79 процентов ФНБ. И неликвидную - 21 процент или 4,387 триллионов рублей. По формулировке Счётной палаты это — «мёртвые деньги», которых нет в наличии. Они в результате деятельности Силуанова и его подчиненных потеряны навсегда. Куда же ушли почти 4,5 триллионов или около 25 процентов годового дохода федерального бюджета? 

В инфраструктурные проекты РЖД, где были частично разворованы менеджментом печально известной группой компанией «1520» Ушеровича- Маркелова. 
На кредиты ВЭБу во главе с Игорем Шуваловым, единомышленником Силуанова и союзником по либерально-олигархическому лагерю. 40 миллиардов рублей — на выкуп акций Аэрофлота.

А также в акции некоторых кредитных организаций с целью проводить спекулятивные операции на фондовом рынке.
Словом, на всё, что угодно Силуанову и его друзьям-партнерам. Только не на выполнение уставных задач Фонда — гарантировать обязательства Пенсионного фонда ( в том числе и по индексации пенсий) и обеспечивать его стабильность. 

Вместо этого, как уже упомянуто — отказ индексировать пенсии. И предложение увеличивать для военных и приравненных лиц выслугу, чтобы её получить. 
Силуанов принадлежит к Семье. Она поддерживает амбиции Дмитрия Медведева. 

А Кудрин (читаем-Ковальчуки)  имеют собственные амбиции и составляют коалицию, претендующую на властные позиции, независимо от Медведева и ориентированных на него олигархов.  Обнародованные СП данные по ФНБ и манипуляциям Силуанова вокруг её средств — побочный, но убийственный для репутации продукт этого противостояния. 
 По словам источников,  Кудрин доложил соответствующую информацию Президенту, реакция которого была вполне предсказуема. 

В итоге и Володин - открыто,  и Матвиенко - в кулуарах, резко раскритиковали Силуанова. 
А это — наряду с тем, что ни Путин, н Мишустин в течение последнего месяца не встречались персонально с Силуановым -  верный признак грядущего увольнения."


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
Греф, Мишустин, Набиуллина и Кудрин нашли крайнего - господина Силуанова и (почему-то примкнувшего к нему как Шепилов) Белоусова...


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2020
Получается, что финансирование науки урезается практически в 2 раза. теперь научному дивизиону уже точно не суждено стать научной дивизией.


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2020
Потребительский эгоизм, безответсвенность и сплошная ложь,  вот такие успехи в науке выдаёт Росатом сегодня. 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2020
Зарплаты манагерам уменьшить в 10 раз  -  этого хватит  и на науку,  и на реакторы.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
"Федеральное правительство фактически отказало в финансировании нацпроекта «Росатома» по атомной науке и технологиям: вместо запрашиваемых 339,6 млрд руб на его реализацию до 2024 года в бюджет заложено всего 24 миллиарда. Общая же стоимость научных исследований в области создания новых типов ядерных реакторов, термоядерного синтеза и замкнутого ядерного топливного цикла в корпорации оценивается в 732,6 миллиарда. Озвученные суммы взвали ожесточенное сопротивление со стороны Минфина, где ссылались на дефицит бюджета и в итоге добились кардинального сокращения финансирования указанных проектов. Интересы госкорпорации лоббирует первый замглавы Администрации президента Сергей Кириенко, ранее руководивший «Росатомом», а сегодня возглавляющий его Наблюдательный совет. В числе своих ближайших планов руководство корпорации называет строительство АЭС в Африке, а также создание квантового компьютера. Последнее обещают реализовать уже к 2024 году при условии бюджетного финансирования в размере 24 млрд руб.

http://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=8859

 Инициатива подверглась критике со стороны представителей научного сообщества, так же, как и другой проект «Росатома» – строительство во французском Провансе международного экспериментального термоядерного реактора (ITER), в который Россия уже вложила 30 млрд руб. Отечественные ученые неоднократно называли ITER не иначе, как «блефом» и «липой», заявляя, что занимающаяся его реализацией команда преследует собственные «узкие цели». Миллиардные перечисления сопровождается не менее масштабными хищениями. Недавно силовиками был задержан советник главы корпорации, доктор технических наук Владимир Грачев. Ранее фигурантами уголовных дел коррупционного характера становились начальник отдела Департамента капитального строительства «Росатома» Сергей Колобаев, замдиректора Курской АЭС Владимир Боев, топ-менеджер топливной компании ТВЭЛ Ольга Никонова и многие другие, ущерб от деятельности которых оценивался в миллионы рублей.

https://www.interfax.ru/russia/275419


[Компромат ГРУПП]


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2020
"По одёжке протягивай ножки" (С)


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2020
Ничего страшного, 

У Росатома ведь есть разбухший 130 млрд. портфель зарубежных заказов в долларах.

Или уже нет?


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
А там все наши кредиты!Настоящих денег  пока не предвидится!Комаров наваял липовых контрактов, а Росатом вроде как с ними справиться не может...


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2020
Например, в рамках развития двухкомпонентной атомной энергетики с замкнутым циклом должен быть построен демонстрационный комплекс, включающий реактор БРЕСТ-ОД-300 со свинцовым теплоносителем, завод по переработке облученного смешанного уран-плутониевого топлива, модуль фабрикации / рефабрикации. Проект разрабатывался с конца 1980-х годов, а завершить строительство энергоблока планируется только в 2026 году.
\\


А что, БРЕСТ уже относится к двухкомпонентной энергетике? У него ведь КВ маловат - около 1.


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2020
Там, где есть такие как Першуков, науки быть не может по определению. 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
Согласен с Коллегой: БРИСТ хоть и рядится под двухкомпонентную атомную энергетику, но это волк в овечьей шкуре: топливо будет оборачиваться в БРЕСТе, с учетом желающих запускать его на уране - это омертвление делящихся материалов на срок службы реактора - никакой подмоги для ВВЭРов от него нет


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2020
При наличии зон воспроизводства из обеднённого урана, коэффициент воспроизводства на свинце, при оксидном топливе и прочих равных условиях с натриевым быстрым реактором, оказывается на 0,15 выше. Если бы этого не было - никто бы БРЕСТОМ не занимался. 
Потенциально Россия оставляет за собой право установить зоны воспроизводства в "БРЕСТ" в любой момент и поднять КВ до максимально возможного, обеспечивающего все потребности вооружённых сил в оружейном плутонии. Как говорится, мы мирные люди но наш бронепоезд /с баллистической ракетой/ стоит на запасном пути. 


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2020
При наличии зон воспроизводства из обеднённого урана, коэффициент воспроизводства на свинце, при оксидном топливе и прочих равных условиях с натриевым быстрым реактором, оказывается на 0,15 выше
************************

Это ведь нарушает всю концепцию В.В.Орлова, с которой он неоднократно выступал, а именно - никаких зон воспроизводства, нитридное плотное топливо, КВ достаточный только для самого себя (около 1), ВВЭРы не нужны, энергетика развивается только на свинцовых реакторах. Поменялась концепция?


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2020
Вспомните сколько проработал БН-350 и сколько времени доводили БН-:600 и 800. С Брестом само и сразу получится? Контур циркуляции уже есть? Лет 20 еще работать, а может, как с термоядом. Спросите Велихова)................В 1972 году основал в МФТИ на факультете аэрофизики и космических исследований кафедру плазменной энергетики с базой в филиале Курчатовского института (ФИАЭ), которой руководит и по сей день...


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2020
Уже более двух лет назревал вопрос убрать из НИОКР блеф. Прорыв не нужен будет как минимум ещё лет 20 -50. Зачем тратить деньги на Адамова. Это блеф чистой воды!!!Термоядерный реактор, это вообще утопия. За эти деньги только катаются в Европу и назад отдельные людишки из НИКИЭТ и Курчатника. И более того, к термояду прилипили пароводяной цикл, т.е. по просту паровую турбину для вращения электрогенератора. Опять паровозная технология 18 века. До ГТУ не додумались, просто дебилы.Гигантомания с ВВЭР - 1200 и более, это просто отмывание денег на строительстве ГОРШКА над реактором, т.н. контайнмента. Удорожение АЭС и только, поскольку сам водо-водяной реактор нельзя сделать безопасным априори. Кризис теплоотдачи и фазовый переход теплоносителя от воды к пару никто не отменит. Физику надо знать топ менеджерам, а не списывать деньги на расчеты по водородной безопасности, покупать поглотители водорода во Франции (естественно с кешбэком), тратить деньги на удорожание АЭС и  на строительные работы с распилом.Что касается малых АЭС, по терминам МАГАТЭ - АСММ, принцип РЕФЕРЕНТНОСТИ гробит всё новое на корню. Опять пар - вода, опять бочка и теплообменники и т.д. Какая здесь будет малая себестоимость? Всё на распил бабла опять. ГТУ циклом и не пахнет.Правильно деньги не дали, пусть сам г-н Лихачёв под влиянием и консультациями г-д Асмолова и Адамова раскошелится из своей прибыли, или закроет все вредные для государства Российского блефовые работы под распил.


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2020
Москва. 10 марта. INTERFAX.RU - Выручка ГК "Росатом" (открытая часть) выросла в 2019 году на 12% и составила 1,2 трлн рублей, сообщается в корпоративной газете госкорпорации - "Страна Росатом".================Выручка есть. А есть ли прибыль, из которой можно финансировать НИОКР?


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
Москва. 10 марта. INTERFAX.RU - Выручка ГК "Росатом" (открытая часть) выросла в 2019 году на 12% и составила 1,2 трлн рублей, сообщается в корпоративной газете госкорпорации - "Страна Росатом".================Выручка есть. А есть ли прибыль, из которой можно финансировать НИОКР?


========

На бумаге всё есть.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
... Выручка ГК "Росатом" (открытая часть) выросла в 2019 году на 12% и составила 1,2 трлн рублей...Прибыль есть и вся она уже распихнута по карманам власти Росатома. НИОКР по темам "Прорыв" Адамова, по теме "Горшок" (контайнмент) для ВВЭР-1200 Асмолова, по теме "Водородная безопасность" Асмолова, и др. мультипликации горшка, на самом деле для государства не нужны, более того эти работы вредны, поскольку отвлекают от главной задачи Росатома - стратегии развития. Но ведь и стратегия развития, в условиях 2-х кратного спада потребления электроэнергии в промышленности, нет у Лихачёва! А то, что подсунули ему Асмолов и Адамов это не стратегия, а блеф, обманка, и не однократно об этом уму указывали. За враньё президенту ему не только требуется "отрывать руки", но и реально судить и отправить на лесоповал. Нет роста отрасли.А малыми физически безопасными реакторами и АЭС не занимаются КБ отрасли, поскольку Лихачёв не дал такой команды и денег на это. Нижние чины в виде докторов наук, топ менеджеров и других чиновников - бюрократов, не желают даже слышать о переориентации отрасли на малые безопасные реакторы, с короткой компанией 3-5 лет работы и массовым конвейерным изготовлением на заводе, как автомашин. Не будет строительных работ, не будет проблем утилизации и т.д. Да потому, что они не желают это делать, как китайцы или американцы, поскольку их цель, как агентов влияния, разорить Росатом! И набивать себе карманы деньгами, и переводить их за рубеж своим детям, семьям. 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 17/11/2020
Самый правильный комментарий! В Росатоме нет обоснованных прогнозов развития, нет стратегии, есть затыкание дыр. Любая крупная компания имеет прогнозные аналитические работы, формирует и корректирует стратегию. Направление малых модульных реакторов во всем мире сейчас быстро развивается и выстраиваются программы. РФ может оказаться на обочине, потому что нет комплексной программы. Похоже, что проблемы растут как снежный ком, а национальные проекты - это проекты отдельных группировок в Росатоме.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2020
Цитата:
"Это ведь нарушает всю концепцию В.В.Орлова, с которой он неоднократно выступал, а именно - никаких зон воспроизводства, нитридное плотное топливо, КВ достаточный только для самого себя (около 1), ВВЭРы не нужны, энергетика развивается только на свинцовых реакторах. Поменялась концепция?"

1.)
Зоны воспроизводства не нарушают а дополняют концепцию В.В. Орлова.
В его концепции не требуется тратить плутоний из зон воспроизводства на подпитку рефабрикованного топлива активной зоны. Благодаря чему, заодно, малы эффекты реактивности и не требуется большой вес стержней регулирования. Весь плутоний зон воспроизводства - товарный, и он оружейный в отличие от мультиизотопного состава в активной зоне реактора.
2.)
Нитридное топливо лучше оксидного при условии изотопа N15, без которого не выигрыша в КВ из-за реакции (n,p) на азоте-14. При этом конечно, эффекты от различных составляющих повышающих КВ не являются арифметической суммой. Сравнивая нитрид на натрии и нитрид на свинце, выигрыш КВ оценочно 0,1.
3.)
ВВЭРы в любом случае останутся, другое дело что они частично на плутонии будут как сейчас во Франции. До перевода всей энергетики на свинцовые реакторы - сотня лет в лучшем случае. Они ценны как выжигатели минорных актинидов благодаря более высокой чем на натрии медианной энергии нейтронного спектра. При этом свинец менее хорош для теплосъёма чем натрий, поэтому время удвоения топлива на нём дольше. В первом приближении, в 4 раза меньше удельная мощность в случае свинца по сравнению с натрием.

В лучшем случае, свинцовые реакторы - если они вообще пойдут в серию - займут определённую, не очень большую в процентах, нишу среди натриевых БН и ВВЭР СКД.




[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
  • Насчёт выжигания МА
  • БРЕСТ с нитридом-15 имеет равный или меньший темп выгорания, чем БН. РХ минимум 5 лет. Весь цикл 9 лет и более. 
  • Исходя из этих цифр, за счёт большего времени накопления Ам-241, выжигания МА не будет. Наоборот, при длительной РХ будет постоянно накапливаться америций, кюрий и т.д.
  • Весь расчёт равновесного топлива НИКИЭТ  для БРЕСТ сделан с учётом РХ НИИАР полгода. То есть для ЗЯТЦ 4,5 года. Пересчёт ЗЯТЦ на 9 или тем более 14 лет, снижает суммарный КВ на примерно 0,1 и более. Никакого выигрыша КВ против БН-800 БРЕСТ без Пирохимии НИИАР не имеет.
  • И вообще. Без скоростной переработки ОЯТ никакого ЗЯТЦ, который не выбрасывает МА в отходы, быть не может.
  • Этот вывод заставляет Прорыв строить Выжигатель МА, хотя с пирохимией он не нужен. 
  • Выжигатель - это реактор с топливом из ВОУ выше 90% плюс МА. Расход ВОУ 2-4 кг на 1 кг МА.
  •  МА - это Am, Np. Cm идёт в отходы, все 100%, при любой концепции.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
Кюрий, практически, не горит - факт


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
  • И уран практически не горит. И америций не горит. 
  • Что же тогда горит в атомном реакторе? Как сжечь негорючие актиниды?
  • Ответ зависит от скорости протекания реакции деления. От этой скорости зависит количество потерянного материала на бета-распад.
  • Из всех бета распадов только уран-нептуний-239 имеют положительную роль, так как накапливают плутоний-239. Этот процесс увеличивает КВ ЗЯТЦ.
  • Самая отрицательная роль бета-распада Pu-241 в Am-241. Этот распад превращает гипотезу Ферми о ЗЯТЦ БН в утопию.
  • Достичь расчётного темпа выгорания в быстром реакторе, выше 16% в год невозможно. Удельное энерговыделению разрушает оболочку твэл.
  • Достичь расчётного темпа РХ, 3-6 месяцев невозможно. Горят материалы аппаратов, горят реагенты, горят фильтры, горит земля вокруг радиохимических заводов.
  • За всю историю атомных проектов так и не удалось создать источник быстрых нейтронов, с энергией выше 2 МэВ, для успешного деления урана-238, америция-241, кюрия-242.
  • Все страны давно успокоились. Вечного двигателя физики и химики, в виде энергии деления U-238, никогда не получат с помощью контролируемой СЦР. Финансирование НИОКР в этом направлении давно прекращено во всем мире, за доказанностью невозможности создания ЗЯТЦ БР.
  • Сегодня, с запаздыванием почти полвека, Россия прекращает финансировать утопическое направление. Это, возможно, самый важный шаг в истории русской-советской ядерной программы.
  • Планомерное сворачивание атомной энергетики в России, осуществляемое много десятилетий вопреки рекламным лозунгам, теперь будет осуществляться официально.
  • Хочу предостеречь правительство и спецслужбы России. Первая попытка борьбы с чёрной дырой АЭ закончилась плачевно не только для партии и правительства. СССР был уничтожен, когда Горбачев решил вывести на чистую воду экстремистов из МСМ. 
  • Не нужно рубить с плеча, а мягко спрашивать, где же те триллионы, которые мы вам давали на ЗЯТЦ БР в 1956, в 1977, в 2008?
  • Давайте-ка возвратимся к пробиркам, к опытным реакторам на 1-2 МВт. Давайте заниматься Наукой, а не заливкой атомного железобетона на 30-40-летних стройках.
  • И только тогда, когда на реакторе в 1 МВт вы получите потери актинидов менее 5 мКи/ГВт*год на весь топливный цикл, то есть обоснуете  безопасность ЗЯТЦ БР, мы разрешим вам продавать квтч по цене не дороже 99 коп.
  • Все же остальные АЭС, которые не укладываются в Безопасный предел, 5 мКи/ГВт*год на ближайшие 600 тысяч лет, должны быть планомерно, безопасно свернуты до нуля.
  • Дементий Башкиров 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
Про квалификацию менеджеров и директоров из КБ Росатома и с Ордынки: В заключении считаю нужным отметить следующее: 1. Статья 1 «Атомный ионный двигатель для межпланетных полётов», опубликованная 2020-07-14 имела 1858 прочтений и только 28 комментариев. Статья 2 «Для обсуждения на ПроАтоме: Атомный ионный реактивный двигатель», опубликованная 2020-09-17: - за 4 дня (на 21.09.) имела 1234 прочтения и только 21комментарий; - за 6 дней (на 23.09.) имела 1515 прочтений и 26 комментариев; - за 18 дней(на 05.10) имела 1808 прочтений и 30 комментариев.              Анализ содержанийкомментариев показал, что среди комментаторов действительных специалистов инженеров ифизиков нет, один только был - по ядерной физике. Зато есть много либералов - проамериканцев, своими мнениями с упорством тормозящие развитие принципиально новыхтехнических решений, заливающих грязью статью типа: - «Олег Двойников! Снимай этумуру нах! Не позорь Проатом!». 2. Цель публикаций - определить квалификациюкомментаторов и специалистов заинтересованных организаций, и их пониманиепредложенной идеи атомного ионного реактивного двигателя. С этой целью статья 1 быланаправлена в институт "Центр Келдыша". А  в  статью 2 были внесены два заведомо ложныхпонятия (фэйка): - «окружная скорость внутреннего и наружного венцов компрессора итурбины одинаковы» и «вылет нейтронов при делении ядра урана происходит с задержкойвремени ЗП, в течение которого ядро перед делением на осколки успевает выйти за пределыактивной зоны реактора». Первый фэйк касается знаний элементарной физики, а именнораздела механики - у тела вращающегося относительно одной оси не могут быть окружные(касательные к диаметру) скорости на разных диаметрах одинаковыми. А второй фэйккасается знаний ядерной физики. На первый фейк ни один из комментаторов не отреагировал. На второй фэйк отреагировал лишь один из полторы тысячи комментаторов -«от имени стариков, в атомной отрасли более 40 лет,  из скромности про степень и званиеупоминать не буду,  ...». Спасибо, что хоть один знает ядерную физику процессов. А вотпро теплофизику он ничего не отметил, он не сказал, что нагрев двигающегося в каналегаза во много раз быстрее и без потерь энергии лучше делать осколками деления, посравнению с теплопередачей через стенку с последующим конвективным теплообменом, илисмешением горячего газа с холодным. Разогрев газа осколками деления одновременносоздаёт и высокотемпературную плазму, которая и нужна для ионного двигателя. И расходмассы осколков деления для создания приемлемой реактивной тяги, при скорости разгонаионов+ из плазмы, например до 10 км/сек, нужен небольшой, в тысячу раз меньший посравнению с расходом, например водорода, в качестве рабочего тела в обычных ЖРДгорения, или в реактивных двигателях с ядерным нагревом водорода. А вот электроэнергиипотребуется много. И как раз конструкция предлагаемого атомного ионного реактивногодвигателя создаст не только ионы для разгона, но обеспечит электрическую мощность до 8МВт в приемлемых для ракеты габаритах и массы.   3. Из ГНЦ ФГУП "Центр Келдыша" получилписьмо исх. № 71-06/210  от 23.07.2020, в котором  г-н Филатов Н. И., и.о. заместителягенерального директора по космическим аппаратам и энергетике, ответил (дословно): - « ...Ваши предложения не содержат принципиально новых концептуальных решений». Обосновалсвой вывод докладами   Коротеева  А.  С.  и  др., в которых проповедуется в  ядерныхэлектрогенерирующих  установках  использовать двухконтурный принцип передачи тепла отреактора к турбине, т.е. отослал к разработкам ядерной силовой установки (ЯСУ) длясамолета Ту-95 ЛАЛ 1961 года в СССР. Это техническое решение ЯСУ для Ту-95 уже былосделано в середине прошлого века в «металле», выполнено было 35 полетов, результатынегативные: реактор, теплообменники, трубопроводы двухконтурной схемы установки, массадо 30 тонн, размеры огромные, уж т

Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
Если В.В. Путин действительно заботится о народе России и мощи нашей Родины как Президент, то он сделает чистку Росатома, тем более что за 3 года наблюдения за сотрудниками этой корпорации, в т.ч. за докторами наук, накопилось множество досье о их деятельности не в благо России.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
Отличная новось. Всё равно бОльшая часть запрашиваемых из ФБ денег была бы разворована и бестолково проедена. Для проведения НИОКРов 24 млрд. на 4 года (плюс такое же софинансирование Росатома из собственных средств) по всем направлениям более чем достаточно. А капиталку пока рано планировать, что по Бресту, что по БН-1200, пока никому не нужному, кроме освоителей средств. Для серьезных вложений нужны компетентные заказчики и тсполнители, а с этим в Росатоме всё хуже и хуже с каждым годом.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
<<   Антон Силуанов фактически послал Сергея Кириенко с крышуемым им «Росатомом» в длительное путешествие за самостоятельным финансированием научных изысканий в области ядерной энергетики. 
Из запланированных на эти цели по утвержденной нацпрограмме 340 млрд рублей будет выделено всего 24 млрд.?
А причина – дефицит бюджета. Теперь вся программа, оцениваемая в 732,5 млрд рублей, нуждается в переосмыслении. 
Искать инвестиции на стороне? Сокращать программу разработок? Не воровать? Все варианты –  та ещё головная боль, но чем-то придется пожертвовать. 
Возможно, самим Антоном Силуановым, кресло под которым и без того изрядно шатается после покушения на довольствие силовиков и неисполнение социальных обязательств, прописанных в новой Конституции. >>


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
Входящая в структуру «Росатома» компания «Волгодонская АЭС-Сервис» купит представительский седан Audi A8 с холодильником для бутылок и бокалов и массажными сидениями за 9,3 млн руб. 

Согласно закупочной документации «атомщикам» понадобился удлинённый Audi A8 2020 года выпуска цвета «синий металлик» с коричневым кожаным салоном. 

https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/lot-list.html?regNumber=32009643627

В машине должны быть массажные сидения с вентиляцией и подставками для ног, акустическая система Bang & Olufsen с 17 динамиками, телефон и даже холодильник. 

http://vnpp-service.ru/about-us/

Компания «Волгодонская АЭС-Сервис» обслуживает Ростовскую атомную электростанцию: убирает помещения, поставляет питание и занимается пассажирскими перевозками сотрудников АЭС.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
Ауди А8L без преувеличения одна из лучших машин мира, которые вообще когда либо создавались цивилизацией. У самого одно время была такая, более ранней версии правда. Однако даже в ней было всё: полный привод, 310 лошадинных сил больше чем в Камазе, скорость 250 километров в час, 7 секунд до 100 км/ч. В новых версиях - сейчас актуальны Audi A8 4D4" мощность 372 или 420 лшс в базовом 8-цилиндровом варианте не говоря про элитные W12. 
Вообще Ауди 8-цилиндровая традиционно разрабатывается для кортежей сопровождения первых лиц государства, для самих первых лиц есть элитная с мотором W12. Мне особенно нравится, что там штатно с завода сделан скрытый люк в салон из багажника: можно положить в багажник лыжи и они в салон на задние сиденья выходят, внутри салона можно незаметно их взять. Или... снайперскую винтовку. Машина выше всяких похвал, и при массе 2500 кг - лёгкая, ведь из авиационного дюралюминия сделана. Верткая, манёвренная, феноменально умтойчивая в поворотах, может буксировать 3-тонный прицеп с яхтой: мощность двигателя и полный привод очень кстати. 
Однако достойны ли чиновники страны с бедным населением на таких ездить? С учётом того, что за 9,3 миллиона туда впридачу к массажным сиденьям двух сменных массажисток можно посадить. Ведь 9,3 миллиона рублей иной бюджетник в провинции за всю жизнь не заработает. 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
Дополнение. Как владелец Ауди А8 имею субъективное мнение:есть в мире машины дороже, но не факт что они лучше. 
А8 имеет оптимальное сочетание: мощность, манёвр, скорость, проходимость, многофункциональность. Если бы например например сделали выше дорожный просвет и получили джип, проходимость возрастёт но так резво в поворотах на нём уже не поездишь. И двигатель потребуется мощнее раза в два для прежней скорости под 300 километров в час. Можно отдельные составляющие улучшить - и это сделано в других элитных марках - но не все сразу. Не случайно, во все времена новая А8 не стоит дешевле чем 100 тысяч долларов. С другой стороны, по сравнению с элитнейшими авто стоимостью под миллион долларов, А8 серийная: на неё в любом крупном городе автосервис может быстро добыть запчасти. 
Одним словом: лучшей машины пока не создано. Электрические "Тэслы" не имеют инфраструктуры чтобы на них ездить за пределами городской черты Москвы и Петербурга. Особенно хороша А8 на трассе, идёт как крейсер, на 5-й передаче просится на крейсерскую скорость между 140 и 180 километрами в час: это район максимума крутящего момента двигателя.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
Счастливому обладателю  Ауди А8.

И кем же надо работать в Росатоме, чтобы  без напряга отдать более $100000  за  Das auto ?


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
Das Auto. 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Цитата:
"кем же надо работать в Росатоме, чтобы  без напряга отдать более $100000  за  Das auto ?"

Лучше обсуждать суть новостей, без перехода на личности.
Состоятельные люди в науке и высоких технологиях есть.
Правда, большинство из них предпочитают "не светиться", выводят деньги из России в США, в Евросоюз да и в Израиль к родственникам. В России на ту же А8 с мотором 310 лшс дополнительный налог "на мощность" родному государству: 46500 рублей в год. Ни за что, "за просто так", сверх всех остальных налогов и "сборов". Люди надеются уехать  в перспективе в СТРАНЫ ДЛЯ ЖИЗНИ, где с них не будут драть три шкуры и не будут препятствовать обогащаться а позволят им через личное обогащение самим перейти со временем в класс рантье или даже в класс работодателей.

Американцы, для сравнения, покупают такой же автомобиль без специального налога: как мы покупаем телевизор и холодильник. Купил, включил и пользуешься. Также в США: купил и ездишь, бензин только лей - который более качественный и более дешёвый чем у нас в России после перевода из долларов и галлонов в рубли и литры.

К слову, несколько лет назад когда в Академии Наук общие собрания связанные с реформами проходили, возле главного здания припарковался престижный автопарк. Не все но многие приехали не на метро. Заработаны, в большинстве случаев, эти машины не в России. Кто в США, кто в Европе.

Ещё есть прослойка людей, имеющих семейный бизнес. Один знакомый завлаб, пожилой уже, развил масштабную торговлю компьютерами привозимыми из Южной Кореи. Он продолжал числиться и иногда появлялся в своём Институте, а в какой-о момент у него мелькнула мысль: ведь мы с ними и по науке сотрудничать можем. Вот и  получилось, что в подмосковном Институте кандидатом наук работает долларовый миллионер. Больше для души конечно, воспринимая ядерную науку как призвание всей жизни. Разные судьбы бывают.

Также и в столичных даже технических ВУЗах приглашённые лекторы зачастую читают лекцию, приезжая на престижных автомобилях. Заработаны они, конечно, отнюдь не в ВУЗе а в совсем других местах: в этом нет универсального стандартного пути, однако люди такие есть.



[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Счастливому обладателю  Ауди А8.

И кем же надо работать в Росатоме, чтобы  без напряга отдать более $100000  за  Das auto ?


-------------------

Закупки. Поставки.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2020
Счастливому обладателю  Ауди А8.

И кем же надо работать в Росатоме, чтобы  без напряга отдать более $100000  за  Das auto ?


=====



Неправильно вопрос поставлен:  не "работать",  а "БЫТЬ" !



[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Виноградов, ну что же вы такой злой? Кто-то поерничал, читая ваши статьи, но кто-то и заинтересовался вашим проектом. Только зачем же этот интерес выносить на общее обозрение? Запомнили и будем использовать в наших работах. 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2020
Коллеги не ведитесь на офтоп, пожалуйста. Не следует отвечать всяким тролям. Вы их кормите общением (реакцией), а значит, убиваете тему. Игнорируйте, даже когда они как бы "безобидно" пытаются встроиться в беседу


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Лучше обсуждать суть новостей, без перехода на личности. ====

Тем более, что  A8 это понты. Для России лучше подходит A6 all road. А уж старый вариант Subaru Forester это вообще песня ))


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
А8 по сравнению с А6 Allroad лучше как минимум тем, что не ржавеет принципиально. Даже если активно эксплуатируется и в связи с этим паркуется в большинстве дней возле дома под открытым небом, вместо гаража. Так что A8 не "понты" в отличие от модных у олигархов "Майбахов" и "Бентли". 
А8 из авиационного дюралюминия, из тех же сплавав - лёгких и прочных - что и реактивные самолёты. Единственный минус в этом: в случае аварии такой металл не ремонтируется жестянщиками автомастерской, в том числе и поэтому А8 стоит в разы дороже чем A6 Allroad. У неё и двигатели мощнее существенно. Причём базовые версии есть атмосферники без турбонаддува на 372 лошадиные силы: они проходят миллион километров если заботливо эксплуатировать. 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Судя по новому направлению дискуссии автомобили гораздо актуальнее АЭС)))


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020

Судя по новому направлению дискуссии автомобили гораздо актуальнее АЭС)))



=====


гораздо актуальнее АЭС  вопрос  о  том как Росатом  тратит деньги, что их не хватает на АЭС...



"Фонд «Талант и Успех» виолончелиста Сергея Ролдугина, друга Владимира Путина, получит 33.4 млн. рублей от Госкорпорации «Росатом».

Предметом контракта является оказание организационных и информационно-консультационных услуг по продвижению бренда работодателя и привлечению молодых специалистов в части проведения мероприятий в рамках проекта «Реализации дорожной карты сотрудничества Госкорпорации «Росатом» с Образовательным Фондом «Талант и успех».

Средства ГК «Ростаом» выделяются АНО «Корпоративная Академия Росатома», которое будет осуществлять взаимодействие с Фондом «Талант и Успех».

Фонду «Талант и Успех» досталось 30 госконтрактов на сумму 639 млн. рублей.

Департамент городского хозяйства Администрации г.Сочи заключил  с фондом 2 госконтракта на сумму 512 млн. рублей.

В 2021 Фонд «Талант и Успех» получит финансирование из бюджета на сумму более 2 млрд. рублей.

Ранее СМИ сообщали, что виолончелист Ролдугин владеет офшорными компаниями с оборотом не менее 2 млрд. долларов.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Российские госманагеры во время эпидемии разошлись  не на шутку, тратя бюджетные миллиарды направо и налево. 

Глава Росатома Алексей Лихачев спустил почти 5 млрд рублей на покупку в кризис бывшего здания Минпромторга.

Глава набсовета Росатома, замглавы администрации президента Сергей Кириенко обещал Владимиру Путину масштабное строительство трех десятков АЭС по всему миру. 

Вместо этого Кириенко с Лихачевым спишут деньги на 40,5 тыс. кв. метров шикарных офисов в престижном Китайгородском проезде.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Помню мой инструктор по вождению говорил, обращая мое внимание на очередной мощный танк - гляди, вот опять поехал капиталист, который портит себе воздух за свои деньги. Это он говорил про любую машину с двигателем больше 2 литров.  А я это скажу про любую машину мощностью больше 100 л.с.

Что касается ржавчины, то двойное оцинковывание, что стоит на субарах, гарантирует лет 10 без проблем. Это если вообще не заботиться о машине.  

На А8 нельзя съехать на проселок, а старый форестер проедет любое болото ))


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Если предстоят поездки на дачу, к которой не проложенв хотя бы нормальная гравийка, тогда вместо А8 лучше взять примерно за те же деньги Audi Q7. Эта появившаяся с относительно недавних лет модель везде проедет. 
К слову, про дороговизну А8. Реально проходит миллион километров. Это 20 лет по 50.000 километров в год. При расходе средним между городом и трассой 15 литров и цене бензина 50 рублей за литр, за 20 лет на бензин 7,5 миллионов. Если сможете её эксплуатировать, значит сможете и купить. 
Если едут 4 человека в столице, с учётом пересадок в случае общественного транспорта, цена съездить семьёй к родственникам в выходной день на другой конец столице на А8 - сравнима с общественным транспортом. Всё равно ведь глава семьи за всех платит - если конечно не типичный для России случай когда работающий мужик не имеет семьи так как с трудом сам себя может проклрмить и обеспечить минимальные потребности. Вот в чём проблема России, почему в ней собственно население-то и сокращается.
А8 хороший 5-местный семейный автомобиль но для большинства нормальных работающих мужиков в России он недосягаемая мечта. 



[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
20 лет на одной машине? Застрелишься от тоски ))


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Можно менять каждые 5 лет и всё время на новой ездить. Учитывая остаточную стоимость, в три раза дороже километр пробега получится  


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Вы меня убедили, пересяду на Ниву. Хотя трактор от батьки мне нравится больше. Скорость у него как раз в пределах допустимого ПДД, а проходимость уникальная. Да и на даче сгодится ))


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Коллеги не ведитесь на офтоп, пожалуйста. Не следует отвечать всяким тролям. Вы их кормите общением (реакцией), а значит, убиваете тему. Игнорируйте, даже когда они как бы "безобидно" пытаются встроиться в беседу

======


Темы -то связанные. Когда АО "ПупкинАтомСервис" из  Замудонска, занимающееся уборкой и кухней, с лёгкостью выбрасывает сотку килобаксов  на статусное авто под одну начальствующую дупу местного манагерствующего прыща, то требовать деньги у государства "на науку" - это как?!
"Поскреби по сусекам" атомным ,   а там :   раздутые управленческие штаты и ФОТ, жирные АХРы,  космические бонусы за нарисованные результаты KPI - вот с чего начинать надо !


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Судя по новому направлению дискуссии автомобили гораздо актуальнее АЭС))) ===


А в Ростатоме уже и науки не осталось. Так инженерная прикладнуха еле-еле дышит. И всякие рацпредложения по спец-изделиям ))


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Отказ Силуанова финансировать атомную науку выглядит вполне логично, потому что ему ли не знать, что главным бенефициаром получения этих  невозвратных и с весьма сомнительной отдачей денег будет не ГК Росатом, а    "Орден Кириенко&Со."
Будучи с Кириенко членами одного братства, в другое время с выделением средств своему "брату" , как это и бывало ранее,  проблем бы не возникло, но не в ситуации дефицита бюджета, когда даже сдержанный обычно минфиновец фактически посла родственную душу с его хотелками куда подальше...


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2020
Цитата:
"20 лет на одной машине? Застрелишься от тоски"

Вот кстати, в случае А8 машину к которой привык - менять ни на что не хочется. Чем бы ни завлекала реклама.

Машину, многолетним опытом доказавшую: если аккуратно и своевременно за ней ухаживать - никогда в дороге не подведёт. Не бывает такого, чтобы внезапно что-то сломалось или не завелась из-за мороза.

Бывает, изредка просматривая сайты купли-продажи других автомобилей, просматривая новинки - не самые дешёвые, не ниже бизнес-класса - с удивлением и недоумением отмечаются тамошние нюансы наподобие таких:
- Салон не из натуральной кожи? Нет полного привода? Нет дистанционно управляемых зеркал с подогревом? Фары не ксеноновые? Нет типтроника на коробке-автомате? Нет круиз-контроля? Выдают дистанционно управляемый центральный замок и парктроник за чудо техники? Максимальная скорость ниже двухсот?

В "Ладе" и вовсе не так много лет назад появились гидроусилитель руля, электро-стеклоподъёмники и .. инжекторный двигатель вместо старых карбюраторных. При том, что инжекторные двигатели в СССР впервые освоили в 1943 году на авиационном моторе для истребителей М-105ПФ мощностью 1210 лшс. Затем авиация перешла на реактивные, а документацию секретного поршневого двигателя истребителей и технологическую оснастку в условиях секретности уничтожили. И расписались комиссией что строго-настрого берегли секрет и что никто перед уничтожением чертежей не подсмотрел: как там что устроено.

В не секретную автопромышленность ничего не передали. Чтоб враги не подсмотрели, не подумав что у "врагов" свои разработки есть получше наших. Автопром продолжал следующие 50 лет делать карбюраторные движки, так как опыт Минавиапрома ему был неизвестен а самостоятельно создать что-то подобное тамошние посредственности - которых система распределения выпускников ВУЗов давала на гражданские производства по остаточному принципу - была не способна. Так и делали "жигули" следующие 50 лет на карбюраторах, до появления перенесённой в Россию отвёрточной сборки иностранных устаревших моделей эконом-класса.  



[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2020
Атомным автомечтателям:

Это гордость российского автопрома  "Лада-Веста".

https://youtu.be/nQF8SJ0ah1M

И это самое бОльшее, на чём будете ездить в обозримом будущем после того, как доллар перевалит за сотку рублей и  ваши б/ушные иномарки окончательно превратятся в тыкву. 

Обращаем внимание на комплектующие.

Вот также будет и в российской атомной отрасли.

Российского в ней останется только голубой  шильдик и манагеры на Ауди А8.







[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2020
Атомным автомечтателям:

Это гордость российского автопрома  "Лада-Веста".

https://youtu.be/nQF8SJ0ah1M

И это самое бОльшее, на чём будете ездить в обозримом будущем после того, как доллар перевалит за сотку рублей и  ваши б/ушные иномарки окончательно превратятся в тыкву. 

Обращаем внимание на комплектующие.

Вот также будет и в российской атомной отрасли.

Российского в ней останется только голубой  шильдик и манагеры на Ауди А8.



===========




Так уже процентов на 60, а то и больше,  зависим от импорта.


Глобализация по-комаровски на марше!


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2020
<<<<инжекторные двигатели в СССР впервые освоили в 1943 году на авиационном моторе для истребителей М-105ПФ мощностью 1210 лшс. Затем авиация перешла на реактивные, а документацию секретного поршневого двигателя истребителей и технологическую оснастку в условиях секретности уничтожили. И расписались комиссией что строго-настрого берегли секрет и что никто перед уничтожением чертежей не подсмотрел: как там что устроено.>>>>>
Да ладно. Отсталый СССР слямзил это у немцев - у них уже давно к этому времени инжектор на "Мессерах" был. А в совке пока смогли скопировать, это уже стало не нужно. Другое дело, что скопировать тоже надо уметь - сейчас и скопировать толком не получится.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2020
Автомобиль определяется инфраструктурой, в первую очередь дорожной. Скорость выше 100 не нужна нигде, даже на автобанах Германии. Еще в середине 90-х можно было прокатиться со скоростью под 200 на некоторых участках и полосах в Германии (даже в США я не видел дорог без ограничения, а во Франции и Италии все превышали пока не появились камеры). Сейчас их найти очень трудно. И правильно, автострада не автодром ))

В этом смысле в РФ ничего лучше Нивы нет, если конечно её периодически отдавать хорошему механику на профилактику и тьюнинг )) 

Кто-то подсчитал, что выгоднее всего пользоваться такси. ))


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2020
Автомобилям российского автопрома, при наличии выбора товара мировых производителей - нормальный человек никогда не отдаст предпочтения. Это устаревшее второсортное старьё по характеристками и вдобавок плохого качества сборки. Констатация факта, никого не хочу обидеть. Без грабительских таможенных пошлин  и хитрых налогов на млщность - легковой автопром РФ сразу умрёт, как это произошло на Украине где после революции 2013 года гражданам специальным законом разрешили без пошлин ввезти для себя одну подержанную Европейскую автомашину.
Российские автомобили создаются неумехами во главе с му*аками. В данном случае, под "му*аками" имеется ввиду: мелкий государственный чиновник занимающийся непонятным и ненужным делом. При свободном рынке без грабительских "налогов на мощность" и таможенных пошлин, потребители изгнали бы из профессии этих неумех во главе с м*даками но государственный аппарат принуждения РФ сделать этого не позволяет. 
Граждане вынуждены ездить на отечественных и полу-отечественных вёдрах с болтами, купленными по задранной цене.
Про "Оку" в частности и другие поделки отечественного автопрома говорили: " - Два часа позора и ты на даче". Про Суперджет говорят:  "- Три часа страха и ты на месте". 
Относительно скорости: на МКАДе с учётом нештрафуемого превышения, официально разрешены 120 км/час. На некоторых платных дорогах - больше. При этом для долговечности мотора не стоит разгонять надолго любой автомобиль выше чем (3/4) его максимальной скорости. Поэтому на А8, чтобы в рабочем порядке ездить на дальние расстояния межлу городами 190, нужны максимальные 250.
В США отличнейшая дорожная сеть, проезжал "одним прыжком" без ночёвуи в пути до 1300 километров. Между домом и дачей у американцев запросто бывает 700 километров: утром выехали, не торопясь, останавливаясь по дороге в магазины и в ресторан на обед, до наступления вечера приехали. Дача оказывается в другом климате. Живя в центральной части,  выбрав направление на Север - континентальный климат, на Юг - океанские пляжи, на Восток - там район столичного Нью-Йорка, на Запад - горная местность как наш Кавказ: с минеральными водами только без исламских экстремистов.
В тамошней дорожной сети скоростные возможности современных автомобилей полностью востребованы. Так что нам в России есть на кого равняться. 



[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2020
В США на бетонке, а это почти все большие автострады, выше 80 миль не разгонишься, Да и боязно, шины лопаются из-за постоянного их напряга на стыках, а это на такой скорости реально опасно. Проблема не в разрешенной скорости, проблема в обеспечении под эту скорость дорожного полотна. У нас нет дорог, качество которых позволяет ехать больше 100. Т.е. ехать можно, но уже не ты контролируешь ситуацию.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2020
Отчасти соглашусь - с поправками:*В случае ХОРОШЕЙ машины как А8, порог скорости лежит выше 140 - 170 км/час когда на наших дорогах ощущаешь что едешь, так сказать, без запаса на неправильный манёвр: например когда примерно представляешь коэффициент сцепления колёс с дорогой и весь его используешь в штатном повороте не имея возможности, если что, повернуть более круто чем виляет дорога;*И да, на дорогах России всё время надо быть начеку. В частности, выработал для себя привычку: когда дорожная обстановка становится черезчур напряжённой - выключаю радио чтоб не отвлекало. *В США дороги позволяют спокойно покушать во время движения и водителю, и пассажирам. Поэтому они могут ехать много часов не уставая. В России попытка покушать чревата опасностью аварии - что всё же редкость, а вот разлетание еды и напитков по салону происходит моментально из-за резких манёвров и экстренных торможений из-за подрезаний либо открытых колодцев либо посторонних предметов, обломков досок лежащих на проезжей части не понятно с гвоздями или нет.*На наших дорогах даже "круиз-контроль" совсем не актуален: всё время приходится принимать  быстрые нестандартные решения. А в США водители, особенно пожилые которые не рвутся гонки устраивать - без него не мыслят дальнюю междугороднюю поездку. 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2020
Отчасти соглашусь - с поправками:*В случае ХОРОШЕЙ машины как А8, порог скорости лежит выше 140 - 170 км/час когда на наших дорогах ощущаешь что едешь, так сказать, без запаса на неправильный манёвр: например когда примерно представляешь коэффициент сцепления колёс с дорогой и весь его используешь в штатном повороте не имея возможности, если что, повернуть более круто чем виляет дорога;*И да, на дорогах России всё время надо быть начеку. В частности, выработал для себя привычку: когда дорожная обстановка становится черезчур напряжённой - выключаю радио чтоб не отвлекало. *В США дороги позволяют спокойно покушать во время движения и водителю, и пассажирам. Поэтому они могут ехать много часов не уставая. В России попытка покушать чревата опасностью аварии - что всё же редкость, а вот разлетание еды и напитков по салону происходит моментально из-за резких манёвров и экстренных торможений из-за подрезаний либо открытых колодцев либо посторонних предметов, обломков досок лежащих на проезжей части не понятно с гвоздями или нет.*На наших дорогах даже "круиз-контроль" совсем не актуален: всё время приходится принимать  быстрые нестандартные решения. А в США водители, особенно пожилые которые не рвутся гонки устраивать - без него не мыслят дальнюю междугороднюю поездку. 



##################



Сказочник, в Штатах твою  Ауди днём с огнём не найдёшь на дорогах, но ты продолжай заливать дальше  -  пеши исчо !..)


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2020
В США Ауди встречаются, юристы и экономисты крупных городов ценят как везде в мире. На А8, поставляемых на рынок США, даже - сам видел - приборная доска адаптирована: скорость в милях в час, топливо в галлонах а температура антифриза в Фаренгейтах.
Ауди в США действительно не так много в срввнении с тем, что по деньгам её там могут купить очень много людей. Причины:1)Своих американских отличных марок много, которые без всяких протекционистских мер государства - и по ТТХ и по прибыльности успешно конкурируют с другими лучшими мировыми марками. Россия этим не может похвастаться. Но это не единственная причина.2)США стоят на более высокой ступени развития общества. Вспомните наши советские 1980-е: впервые в истории всех времён, счёт автомобилей пошёл на миллионы. И во дворе пятиэтажек где живут человек 200, появилось несколько штучек "жигулей" и "москвичей" у самых достойных людей: кандидатов наук из ВПК и начальства госконтор среднего звена.В США такой же уровень автомобилизации был достигнут в 1930-е когда Генри Форд изобрёл конвейер. Прошло каких-то 50 лет - и у нас стало так же, как в США в 1930-е.
Сейчас то же самое. В США счёт частных самолётов идёт на сотни тысяч штук, в России малая авиация де-факто запрещена населению. По автомобилям, уровень запросов в США перешёл на качественно более высокую ступень.
В России предыдущий этап. Общепринятый легковой автомобиль в РФ это, так сказать, "жоповозка" даже если недешёвая. Предназначена перевезти 4 пассажиров и компактную ручную кладь порядка 100 килограмм, либо 400 кг если едет один водитель. В 90% случаев авто в РФ с приводом на одну ось для дешевизны, несмотря на плохие дороги.
В США более продвинутые запросы и более развитое общество: там массовый автомобиль это мощный полноприводный ПИКАП: салон 5 комфортных мест, скорость по меньшей мере 120 миль в час, и грузовой внешний кузов на 1 - 2 тонны плюс возможность тянуть прицеп с яхтой до 5 тонн.
В США ДЛЯ БОГАТОГО ЧЕЛОВЕКА НЕ СТЫДНО ЛИЧНО ЗАНИМАТЬСЯ ФИЗИЧЕСКИМ ТРУДОМ, возить тяжёлые грузы на ферму загружая и разгружая кузов пикапа. В России человек, имея столько денег, поехал бы в лакированных ботиночках на чёрной "понторезке" ж..повозке, и считал бы что управляться с электродрелями - удел бесправных гастарбайтеров. Граждане США в десятки раз богаче Россиян, при этом не имеют и десятой доли того высокомерия и презрения к людям труда, что свойственны успешным россиянам.
Ни разу в США не видел, чтобы как у нас в России чиновничий кортеж с синими мигалками и "крякалками" сгонял машины простых людей на обочины дороги чтобы самому проехать без пробок.
Кроме того, в США короткий отпуск и проводят его интенсивно: ездят всей семьёй на "боевое слаживание" в автомобильное путешествие на другой конец страны. От этого запрос на буксирование прицепов-"автодомов" чтоб останавливаться на природе вне гостиниц, запрос на прицепы для буксирования катеров дря рыбалки на море или озере. Запрос на прицепы для перевозки стройматериалов: люди сами умеют и не ленятся коттеджи строить. 
ВЫВОД:спрос на автомобили класса "ж*повозка" в США есть но очень мал, так как на таком автомобиле ни крупногабаритного груза, ни прицепа не увезёшь. Большинству читателей в России нет такой актуальности: живя небогато мягко говоря, у них нет тонны имущества которое они могли бы положить для перевозки в грузовой кузов "Пикапа".
Пикап аналогичен российской "Газели", только в Газели привод на одну ось и мотор втрое меньшей мощности и нет комфорта, кондиционера, автоматической коробки передач. Пикап в США по динамике и скорости как "Land Cruiser", по комфорту как легковушка с той разницей что можно на бездорожье съезжать, прицеп буксировать и тяжёлые негабаритные грузы возить. 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2020
Не только дорога определяет отношение к автомобилю. Вопрос стоит так - как добраться из пункта А в Пункт Б быстрее всего и без особого труда. Вождение машины тяжелый труд. Кто гонял машины в 90-х Европа-РФ, это знают. После 10-12 часов за рулем реально отрубаешься. Поэтому, каждые 2 часа  остановка с отдыхом. Легкий перекус, чай чуть кофе, витамины. Закрыть глаза и расслабиться, лучше прилечь. 

А если нужно просто куда добраться, то ОТ. Я знаю нескольких европейцев без машин, поскольку она им нужна несколько раз в год доехать очень рано утром до аэропорта. Так что трамвай, такси, поезд, самолет, электро самокат или велик. 

Но в США ОТ нет, приходится арендовать машину. Одно из самых приятных воспоминаний, это поездки по американским автострадам и дорогам. Широкие полосы, прекрасные виды ...


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2020
По меркам высокого уровня жизни общепринятого для США, общественный транспорт плох тем, что не предусматривает перевозку с собой вещей. В России для бюджетников и пенсионеров это не проблема: они всё равно вещей толком-то не имеют. 
В США другой уклад жизни: благополучные люди - средний класс а не только владельцы бизнесов и чиновники как в России - живут в своих домах а не квартирах в многоэтажках.
Вокруг своего дома типично 10 соток земли в собственности: это не ферма площадью квадратный километр, обычно кроме фруктовых деревьев и цветов ничего особо не выращивают а стригут газон раз в две недели на всей этой площади, занимает минут 20. Газонокосилки бывают простенькие как тележка, бывают для пенсионеров верхом на которых ездишь. И вот надо Вам свою газонокосилку перевезти на дачу в соседнем штате. Вот тут-то и оказывается что нужен ПИКАП. Так как седан для этого малый багажник имеет: газонокосилка если и влезет то ничего кроме неё уже не поместится.
И чтобы быть ближе к ядерной тематике: этот образ жизни в США, требующий пикапов, в случае глобальной ядерной войны полное превосходство над российским имеет с характерными многоэтажками и общественным транспортом на котором можно ездить только без имущества. При ядерной войне, ударная волна сметает лёгкие конструкции коттеджа со встроенным гаражом, однако целёхоньким остаётся "BASEMENT": нижний этаж с потолком на уровне земли, копирующий планировку комнат надземного этажа. Там обычно в их климате сухой грунт, в кладовке запасены соленья-варенья, даже без отопления зимой не холодно а летом даже без кондиционера не жарко. Короче выживут. А вот россиян при ядерной войне завалит плитами многоэтажек. И железная дорога вся в России встанет так как электрифицирована и завязана на вс его лишь сотню электростанций. В то время как в США поезда вдвое-втрое длиннее и только газотурбинными тепловозами пользуются. 
Общественный транспорт это модель либо бедных колониальных обществ, либо стран запрещавших частную собственность на средства производства. В России на человека территория 117.000 квадратных метров на человека но земли под дачный участок давали только 600 кв.метров: чтобы дача не стала основным местом работы, чтобы мужик по-прежнему был вынужден идти на ближайший военный завод и работать там за станком за любую копеечную зарплату: "за сколько дадут", другого выбора всё равно нет.Если бы дали побольше земли - потребовался бы ПИКАП для вывоза урожая. В случае 6 соток - хватает для этой цели легковушки поднимающей без пассажиров до 400 килограмм. 
Вобщем, в США мощные полноприводные пикапы с развитой системой многотонных прицепов, массово находящиеся в личной собственности, превращены в очень эффективное СРЕДСТВО ПРОИЗВОДСТВА. Для сравнения: жителям России, Африки и Китая нет нужды возить ни газонокосилку, ни стройматериалы: как в пословице, "нищему собраться - только подпоясаться". Собрал все свои вещи в две большие сумки - и марш пешком на остановку ждать общественный транспорт.  Сами же американцы тоже имеют опыт поездок на автобусах: всё детство ездят на школьных автобусах. Однако в момент совершеннолетия - все пересаживаются на личные машины. В России же - большинство граждан до самой пенсии так и остаются без прав /автомобильных, водительского удостоверения/ на положении американских школьников. Как бы, навечно зависают в ранней молодости и "не отягощены" ни правами-полномочиями, ни владением имуществом. 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2020
Швейцарию трудно назвать бедной страной, но там прекрасная система ОТ. До любой точки этой небольшой, но очень красивой страны можно доехать, меняя средства ОТ. А последние 5-10 км в горах на электро велосипеде или самокате.  

США не имеют ОТ по другой причине. Там очень долго был дешевый бензин, поскольку была своя нефть, а после 2-й мировой они еще и получали дешевую нефть со всего мира. 

Действительно, американцы очень мобильны. Я помню был там в одну из командировок сразу после взрыва в Оклахоме грузового пикапа известной компании перевозок. И всякий раз вздрагивал, когда похожий проезжал рядом. На вопрос, что это их так много, мне ответили, что американцы часто меняют работу и переезжают. Домик продается, мебель грузится в пикап, семья едет рядом на своей машине в новый город или штат. Покупается новый дом рядом с новой работой, где платят на пару другую сотен больше. 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2020
Швейцария особый случай: сотни лет все богачи мира прячут там свои (не)честно нажитые капиталы. В Швейцарии живут богачи либо их семьи, источник заработка которых находится за пределами этрй страны. На каждого швейцарского гражданина работают сотни рабов в странах третьего мира. Поэтому Швейцария получает всё готовое из зарубежа. 
Сотни лет назад богачи Европы меж собой договорились: что при любых войнах не будут грабить и вторгаться в Швейцарию. Это нужно для того, чтобы знатные люди какой-либо проигравшей в войнах страны - и их семьи - после краха /завоевания врагом и т.п./ Родины, а точнее подконтрольной страны служившей источником обогащения до войны - продолжили оставаться господствующим классом.
Феодалы и капиталисты больших и малых империй могли гнать в бой друг против друга рядовое население своих стран, твёрдо зная: лично им, их жёнам и детям при любом исходе авантюр гарантировано сохранение места в послевоенном господствующем классе: своей либо какой-нибудь другой страны, благодаря золоту спрятанному в Швейцарских банках.
В этом смысл богатств Швейцарии. Поэтому она живёт на всём готовом, является курортным районом, и не корректно её сравнивать со странами экономика которых занимается производительным трудом.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 09/11/2020
В США Ауди встречаются, юристы и экономисты крупных городов ценят как везде в мире. На А8, поставляемых на рынок США, даже - сам видел - приборная доска адаптирована: скорость в милях в час, топливо в галлонах а температура антифриза в Фаренгейтах.Ауди в США действительно не так много в срввнении с тем, что по деньгам её там могут купить очень много людей. Причины:1)Своих американских отличных марок много, которые без всяких протекционистских мер государства - и по ТТХ и по прибыльности успешно конкурируют с другими лучшими мировыми марками. Россия этим не может похвастаться. Но это не единственная причина.2)США стоят на более высокой ступени развития общества. Вспомните наши советские 1980-е: впервые в истории всех времён, счёт автомобилей пошёл на миллионы. И во дворе пятиэтажек где живут человек 200, появилось несколько штучек "жигулей" и "москвичей" у самых достойных людей: кандидатов наук из ВПК и начальства госконтор среднего звена.В США такой же уровень автомобилизации был достигнут в 1930-е когда Генри Форд изобрёл конвейер. Прошло каких-то 50 лет - и у нас стало так же, как в США в 1930-е.Сейчас то же самое. В США счёт частных самолётов идёт на сотни тысяч штук, в России малая авиация де-факто запрещена населению. По автомобилям, уровень запросов в США перешёл на качественно более высокую ступень.В России предыдущий этап. Общепринятый легковой автомобиль в РФ это, так сказать, "жоповозка" даже если недешёвая. Предназначена перевезти 4 пассажиров и компактную ручную кладь порядка 100 килограмм, либо 400 кг если едет один водитель. В 90% случаев авто в РФ с приводом на одну ось для дешевизны, несмотря на плохие дороги.В США более продвинутые запросы и более развитое общество: там массовый автомобиль это мощный полноприводный ПИКАП: салон 5 комфортных мест, скорость по меньшей мере 120 миль в час, и грузовой внешний кузов на 1 - 2 тонны плюс возможность тянуть прицеп с яхтой до 5 тонн.В США ДЛЯ БОГАТОГО ЧЕЛОВЕКА НЕ СТЫДНО ЛИЧНО ЗАНИМАТЬСЯ ФИЗИЧЕСКИМ ТРУДОМ, возить тяжёлые грузы на ферму загружая и разгружая кузов пикапа. В России человек, имея столько денег, поехал бы в лакированных ботиночках на чёрной "понторезке" ж..повозке, и считал бы что управляться с электродрелями - удел бесправных гастарбайтеров. Граждане США в десятки раз богаче Россиян, при этом не имеют и десятой доли того высокомерия и презрения к людям труда, что свойственны успешным россиянам.Ни разу в США не видел, чтобы как у нас в России чиновничий кортеж с синими мигалками и "крякалками" сгонял машины простых людей на обочины дороги чтобы самому проехать без пробок.Кроме того, в США короткий отпуск и проводят его интенсивно: ездят всей семьёй на "боевое слаживание" в автомобильное путешествие на другой конец страны. От этого запрос на буксирование прицепов-"автодомов" чтоб останавливаться на природе вне гостиниц, запрос на прицепы для буксирования катеров дря рыбалки на море или озере. Запрос на прицепы для перевозки стройматериалов: люди сами умеют и не ленятся коттеджи строить. ВЫВОД:спрос на автомобили класса "ж*повозка" в США есть но очень мал, так как на таком автомобиле ни крупногабаритного груза, ни прицепа не увезёшь. Большинству читателей в России нет такой актуальности: живя небогато мягко говоря, у них нет тонны имущества которое они могли бы положить для перевозки в грузовой кузов "Пикапа".Пикап аналогичен российской "Газели", только в Газели привод на одну ось и мотор втрое меньшей мощности и нет комфорта, кондиционера, автоматической коробки передач. Пикап в США по динамике и скорости как "Land Cruiser", по комфорту как легковушка с той разницей что можно на бездорожье съезжать, прицеп буксировать и тяжёлые негабаритные грузы возить. 


======


Продукция VAG в США никогда не была особо популярной. А после дизельгейта,  фатальной коробки DSG  и   из-за   хронического масложора  (extra oil consumption)  двигателей  так и вовсе сошла на практически на нет

Прочитать остальные комментарии...


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 09/11/2020
По моему опыту, масло А8 (310 лшс) не жрёт.Оно заметно расходуется только если крутить выше 3000 оборотов в минуту.Лично я крутил на 6000, соответствующих максимальной мощности, всего один раз несколько секунд: удостоверился что за 7 секунд до 100 км/ч разгоняется как и положено.
На практике выше 2500-3000 при езде в городе крутить не требуется чтобы ехать и разгоняться быстрее потока.
По МКАДу едешь 120 км/ч,  при этом на пятой передаче 2200 оборотов в минуту. Максимум крутящего момента 3000 оборотов в минуту соответствует 150 км/час, поэтому до 180 можно разогнаться на весьма коротких участках дороги. Кстати элитная W12, по словам знатоков, отличается тем, что и выше 200 км/час способна быстро ускоряться.
Вобщем, масло А8 ест только у гонщиков, крутящих выше 3000 оборотов в минуту.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2020
Про "Оку" в частности и другие поделки отечественного автопрома говорили: " - Два часа позора и ты на даче". Про Суперджет говорят:  "- Три часа страха и ты на месте". +++++++++++++++++++


А что говорят про реакторы?


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 09/11/2020

от на 08/11/2020

Про "Оку" в частности и другие поделки отечественного автопрома говорили: " - Два часа позора и ты на даче". Про Суперджет говорят:  "- Три часа страха и ты на месте". +++++++++++++++++++


А что говорят про реакторы?


=========



у меня есть стержень

нет на мне лица

он назад в реактор

не вставляецца

© seaL


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2020
"Автомобилям российского автопрома, при наличии выбора товара мировых производителей - нормальный человек никогда не отдаст предпочтения."
Российский автопром не ругает только ленивый, сравнивая оку с ауди, ты бы ещё  запорожец с ауди сравнил.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2020
Запорожец был уникальной по стойкости машиной. У него не убиваемая компоновка Порше - мотор с воздушным охлаждением, надетый на заднюю ось. VW автобусы этой компоновки ходят по 30 и более лет ))


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2020
У моего деда как ветерана Великой Отечественной, был бесплатный "Запорожец". Именно на нём я лет с 10 научился водить машину. Было это в конце 1980-х. 
Для своего времени и доя условий СССР, автомобиль был хороший: это лучше чем на автобусе и лучше чем пешком. Другие сначала тащили на себе 5 километров вырашенный на огороде урожай, доставляя в город по частям за несколько поездок - и затем мтоя с тяжёлыми сумками толкались в медленном автобусе "ЛИАЗе" с трудом на 10 километрах в час преодолевавшем подъёмы на холмы. Мы в это время ехали на какой-никакой машине.На этом преимущества "Запорожца" заканчиваются.
В холодную погоду он, конечно, не заводился. Официально требовал капремонта после 40.000 километров пробега. В крошечный передний багажник, нужный для аккумулятора и набора гаечных ключей с огнетушителем - рекомендовали вообще ничего не складывать. Все 5 или 6 мешков картошки, лично выращенной на поле, шли в салон вместо пассажиров плюс на верхний багажник. Педалью "газа" надо было мастерски ловить крутящий момент чтобы не чихал двигатель а горки преодолевать с разгона. И много чего ещё вспоминается. Однако это машина другой страны - не рыночной, с ужасными условиями жизни - и эпохи 40 летней давности, некорректно оценивать "Запорожца-968" по нынешним высоким стандартам. 
Кстати, его максимальная скорость 118 километров в час, которые выжимал с громогласным рёвом двигатель в 40 лошадинных сил, на практике была всё равно раза в два-три больше чем позволяли тогдашние дороги с рытвинами в провинции. 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 11/11/2020
Не бывает не рыночных стран. Бывают разные рынки ))


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2020
Давно не читал столько гневных и справедливых комментариев... Любой из комментариев так и просится на главные страницы газет и журналов... Наболело...   Не кидайте в меня камнями... Переориентация НИОКР в науке назрела... Урановые технологии - это прошлый век, и они пойдут на убыль... Грядёт революция с LENR... Но... Но уходит то поколение, которое способно было этим заниматься... А молодёжи на замену и нет... Мало её... И "кишка тонка"... Особо хотел бы отреагировать на это - "Кроме того, «Росатом» хочет направить до 152,7 млрд руб. на технологии управляемого термоядерного синтеза. Вероятно, речь идет о разработке собственных технологий для строительства термоядерной АЭС. Россия участвует в международном консорциуме ITER, который строит первую в мире демонстрационную термоядерную установку промышленного масштаба в Кадараше на юге Франции. Токамак мощностью 500 МВт должен быть запущен в 2025 году. В случае успеха будет доказано, что термоядерный синтез может работать в промышленных масштабах, но пока перспектива технологии выглядит отдаленной." ... А эта ветвь развития и просто тупиковая... Почему тупиковая ??? Всё разложено по полочкам в этой статье - The use of the hydro wave method for the purification of aqueous solutions and thermonuclear reactions, December 7, 2017 – https://drive.google.com/file/d/1rEkzybeJ77mhf5ZfqGLuZclc12BxqdNU/view?usp=sharing   The use of the hydro wave method for the purification of aqueous solutions and thermonuclear reactions, December 7, 2017 – https://cloud.mail.ru/public/27Ad/4bDGJ92rH Весь мир читает её... Может и Вам сгодится...  Черепанов Алексей Иванович


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2020
​​С января 2021 года сотрудникам головного офиса ЛУКОЙЛа сократят рабочую неделю до 35 часов (с 40) с одновременным урезанием зарплаты на 10%.
Помимо сокращения зарплат в головном офисе план оптимизации предполагает возможный аутсорсинг некоторых функций центрального аппарата. «Это позволит сократить уровни управления и оптимизировать численность как в самой компании, так и в дочерних обществах. На аутсорсинг могут быть выведены функции поддержки и учета».
https://www.rbc.ru/business/05/11/2020/5fa3c0209a79475e402e1bc6?utm_source=application

«ЛУКОЙЛ» РЕЖЕТ НЕ ТОЛЬКО МОСКВУ
‼️«Лукойл» пошел дальше сокращения рабочей недели и зарплат своему центральному московскому офису, о котором вчера раструбили СМИ. 
 Как рассказали несколько региональных сотрудников компании и люди из его подрядчиков, в «дочки» «Лукойла» разослано распоряжение также сократить рабочую неделю сотрудников с 40 до 35 часов, с соответствующим сокращением зарплат.  Вслед за «Лукойлом» резать зарплаты начали и подрядчики: кредиты нынче недешевы, а работ меньше.


☝️Ждем, чем «ответят» госкорпорации😏


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2020


Год назад расходная часть бюджета 20 трлн.рублей (это было условно 300 млрд.евро). Сейчас это 240 млрд.евро.

То есть расходы бюджета уже упали на уровень ослабления рубля. Это те деньги, которые экономика не получит. Снижаются возможности закупать импортное оборудование для промышленности и т.д.

Вы себе не можете позволить новый айфон за 150 т.р., а районная администрация компьютеры.

Обнищание заметят все, включая владельцев Ауди А8...


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2020
Сегодня зашёл в магазин и обнаружил:слова про 150 тысяч рублей за новейший "Iphone" - не метафора. Столько он и стоит в комплекте с кожаным чехлом. Топовый "Самсунг" примерно таких же характеристик 120 тысяч. 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 09/11/2020
Если А. Лихачёв и его Со. решат тратить деньги термояд, то его зачистят! Уж много собрано информации по распилам в термояде! 


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 10/11/2020

Если А. Лихачёв и его Со. решат тратить деньги термояд, то его зачистят! Уж много собрано информации по распилам в термояде!

____________________________________________
Да распил не только в термояде, вон хотя бы посмотреть проект Росатома в Финляндии, с 2013 года тратят деньги российского бюджета и даже бумаги не подготовили по проекту, за 7 лет!!!!



[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2020
Тем временем, на фоне кризиса в России, произошла сенсация:*Казахстан начал поставки вооружений для Азербайджана под применение в войне в Карабахе. *Люди обратили внимание, что Азербайджан после присоединения Карабаха становится СТРАНОЙ БЕЗ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ СПОРОВ и по уставу НАТО удовлетворяет всем формальным критериям для вступления в НАТО. Которое получит коридор к Каспийскому морю и 5 странам пост-советской Центральной Азии: последнему источнику гастарбайтеров для России. *Необходимо отметить что Пашинян тоже стремится увести Армению в НАТО однако есть препятствие: Армения состоит в ОДКБ из которого сначала надо выйти. Азербайджан, как и Армения, состоит в СНГ однако в ОДКБ он НЕ СОСТОИТ. И в отличие от Армении, формального препятствия вступить в НАТО не имеет.*Армения формально не признавала Карабах и не включала его в состав своей террит ории 26 лет именно ради того, чтобы не иметь препятствия для вступления в НАТО, учитывая обязательный пункт в уставе НАТО об отсутствии территориальных споров для страны-претендента на вступление.*Похоже что за последние 2 месяца геополитические позиции России серьёзно пошатнулись на мировой шахматной доске, хотя у нас СМИ пока ещё этого не осознали. 


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2020
НЕЗЫГАРЬ:


Что ждет Россию в отношениях с США при новой администрации Байдена?
1.  В разы увеличится турбулентность Системы и внешняя нагрузка на неё.  Демократы полностью возвращают контроль за постсоветским пространством. Который впрочем никогда не уходивший из под контроля демократов. Правда, сдерживаемый администрацией Трампа. 
2.  У Байдена сильная и профессиональная команда по как по Европе, постсоветскому пространству, так и России. Давление на Москву и постсоветские республики кратно усилится.
При этом администрация демократов будет  иметь и больше ресурсов, и возможностей коммуникаций. 
Ставка команды Трампа на силовиков и администраторов будет сведена к нулю и замещаться на контакты с олигархами, околовластными группами, общественностью и маргиналами. 
3. Америка вернется в Европу, усилится связка с Китаем (и начнутся интриги в отношении председателя Си, против которого будут работать союзники демократов-комсомольцы). 
Усилится роль лимитрофов по границам России. Украина, Беларусь, Средняя Азия будет использоваться как факторы ослабления России без окончательного решения украинского и белорусского кейсов. 
Подвешивать ситуацию и ослаблять всех игроков- задача команды Байдена.
Хаотизация политических процессов на территории бывшего СССР также фирменная часть политики демократов.
4. Принципиальное отличие республиканца Трампа от демократа Байдена в том, что Трамп,представляя промышленный капитал, намеревался возродить США как лидера новой технологической революции, развивая реальный сектор экономики, ныне занятый китайскими и азиатскими фирмами.Трамп защищал внутренний рынок, возрождая некогда мощные американские заводы протекционистскими мерами. 
Политика Трампа в отношении России по этим причинам была относительно сдержанной и сводилась к санкционному давлению. Оно не принесло США ожидаемого результата, но было весьма эффективными для экономики России. 
Российские частные и государственные корпорации практически вытеснили американский капитал с позиций, которые он освоил в ходе приватизации 90-х. 
Администрация демократов традиционно делает ставку на финансовый капитал и банковские структуры. 
5. Администрация Байдена продолжит строить американоцентричную систему мира через развязывание конфликтов и развитие концепции управляемого хаоса, которой США придерживались в нулевые, конфликты на Ближнем Востоке, Ливии, в прокитайской Африке, Венесуэле, по границам России. 
6. При демократе Байдене на российском пространстве произойдёт возвращение  Семьи, ставка будет сделана на протоолигархические структуры и группы влияния.  Снова будет актуализироваться вопрос новых альянсов, либерализации, досрочных выборов. 
7. Произойдёт попытка заморозить намеченные правительством Мишустина-Белоусова первые изменения в экономике с целью возродить реальный сектор по стандартам нового технологического уклада. Не исключено, что внимание будет смещено на новые международные мегапроекты, вовлечение в региональные конфликты, псевдоважные цели. Задача администрации Байдена выводить Россию из игры за позицию технологического лидера. Учитывая, что администрация демократов традиционно является коррумпированным институтом, не исключено вовлечение госкорпораций и бизнесов в новые сомнительные коррупционные сделки в обмен на лоялизм.  
8. Новая администрация Байдена по всем возможным каналам попытается повлиять на ход и результаты так называемого большого трансфера власти, вплоть до досрочных выборов.Будет сделана попытка максимальной нейтрализации «силовой партии»; создания многочисленных точек напряжения; создания управляемых кризисов.Администрация демократов традиционно делает ставку на работу с национальными движениями и отдельными регионами. 
Надо учитывать, что именно Байден был автором и проводником политики устранения Путина в 2011 и поддержки второго срока для Медведева. 
Иными словами- Системе и элитам надо готовиться к непростым временам; перио

Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2020
Увы, трудно не согласиться ((


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 09/11/2020
... Увы, трудно не согласиться. Это сверх слабое выражение. Предателей будет море, а в Росатоме и на Ордынке их пруд пруди. Вернуться надо к бюджету Росатома, хватит отвлекать автомашинами и личностями. А. Лихачева уже не было рядом с В. Путиным на 75-летии  Атомпрома, не было Киндера, значит чистка точно готовится! По НИИ и КБ уже есть списки "подснежников" и обалдуев. Стратегии, что надо в 21-ом веке разработать, и ТЗ, ТУ для КБ Росатома не создано, конкурсов на разработку нового не создано. И деньги урезали, частично и по этой причине, это факт. Разворовывать научный бюджет не дали. Значит все основные потребители распилов денег сбежать заграницу готовятся. По  наблюдениям, уже многие личности из Росатома свои семьи, под видом туризма и лечения, отправили туда. Есть даже кто в Аргентину собрался, ха-ха, как Гитлер и его генералы, с мешками золота. ЧТО БУДЕТ С АЭС и ЧЕМ ЗАМЕНЯТ ВВЭР?  
Надо учитывать, что именно Байден был автором и проводником политики устранения Путина в 2011 и поддержки второго срока для Медведева. 
Иными словами- Системе и элитам надо готовиться к непростым временам; периоду сохранения чести и проявлений предательства. Последние два года Система выстраивала стратегию безопасности (в том числе конституционной реформации)- насколько эффективна она покажет ближайшее время.ПРЕДАТЕЛЕЙ в РОСАТОМЕ НЕ МАЛО!Ликвидация предателя, это не убийство, а производственная необходимость. Байдену русские предатели не нужны будут тоже, поэтому их зачистят! Это профессиональный факт из его карьеры.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 10/11/2020
Так правительство, наверное,  помнит тот уголовный момент с атомной наукой лет 15назад, когда некий Евстифеев, что то там научное во ВНИИАЭС, организовал научную банду с филиалами на всех предприятиях Минатома, которая под видом научных статей печатала всякую белиберду, где знаменитый корчеватель был наверняка хитом.  Мальчики из ЯФЛ атомных станций писали тоже туфту различную в попытках защититься, типа "Психологическое состояние козы во время поедания радиоактивной травы у забора АЭС", а поскольку подписывали эту чухню Начальник ЯФЛ, гл. бух и директор, то можете представить выпускницу агрономического ПТУ , подвизающуюся Главныим Бухгалтером АЭСи ее компетенции в ядреной физике. Таким образот научная туфта легализовалась, ОПЛАЧИВАЛАСЬ и выбрасывалась, ну кто будет читать эту чухню. Таким образом было украдено НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ. Сбой произошел на низовом уровне, в процессе дележа укаденного. Говорят, что даже уголовное дело открыли. Вот ТАКАЯ НАУКА в Минатоме. Наука воровать.Собствено, ВСЯ Россия ТАК устроена. ВОРУЮТ ВСЕ.


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 10/11/2020
во ВНИИАЭС, организовал научную банду с филиалами на всех предприятиях Минатома
Во ВНИИАЭС? Это интересно, если совместить с сегодняшним списком блефующих на темах "суппер безопасных" ВВЭР, особенно блеф за рубежом в Европе. Возможно развелось много "соловьёв - разбойников" поддерживающих идеи научно обоснованного распила бабла по заданиям научных советников с Ордынки.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 10/11/2020
"Огласите весь список, пожалуйста". Не бойтесь, они не сбегут.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 10/11/2020
Цитата:
"Собствено, ВСЯ Россия ТАК устроена. ВОРУЮТ ВСЕ."

В этом концептуальная основа современной российской государственности, как это ни смешно. Вспомним, когда и как это создавалось, отдельные штрихи, не все и не в порядке приоритетности, тем не менее:
***
Штрих первый.
Вспомним, в самом конце существования СССР рубли обесценились из-за "реформы Павлова". Этот м*дак хотел изъять "излишки" богатств у населения сверх того что нужно людям чтобы с голоду не померли. Было проведено молниеносная, в тайне подготовленная, замена "старых" денежных купюр на "новые". С одновременным замораживанием десятков миллионов персональных счетов сбережений граждан в "Сбербанке" - единственном легальном в то время банке.
В итоге, когда при переходе к капитализму понадобился СТАРТОВЫЙ КАПИТАЛ - он оказался конфискован у имевших сбережения честных людей, заработавших за заслуги перед советской экономикой.

Деньги остались только у спекулянтов, у номенклатуры узнавшей заранее тайну о готовящейся реформе, у спецслужбистов и воров имевших накопления в виде товара.
В результате богатый класс в СССР начал формироваться из низких недостойных слоёв населения: из кого угодно только не из интеллигенции. Не из тех кто сделал больше всего для того чтобы советскую систему обрушить.

М*дак Павлов хотел ценой голодной жизни населения спасти промышленные гиганты. Голодной жизни населения он достиг, а заводы всё равно сдохли после того как рабочие разбрелись в таксисты а инженеры - стали ездить "челноками" за бытовыми товарами на чартерных рейсах в Турцию и в Европу. Подробности здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1991_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

***
Штрих второй.
Вспомним, в 1990-е демократические партии в России проявили недальновидность, отсутствие сплочённости и разделились в частности на "Яблоко" и на "СПС". Эти две партии - демократические, либеральные, но в чём же между ними разница? А она была, неустранимая и именно идеологическая.

Разница была мировоззренческой и заключалась в том, что "Яблоко" - идейные идеалисты демократы, в то время как СПС - прагматики практики. Они не смогли прийти к согласию вот по какому вопросу.

Дело в том что в российском обществе которое они создали, вместо интеллигенции следующей в чистом виде идеям Западного честного капитализма - вместо этого в правящий класс и в депутаты всех уровней новой возрождённой христианской демократической России - полезла всякая ГРЯЗЬ: авторитеты криминальной субкультуры, кагебэшные спецслужбисты, советские функционеры, простые воры и жулики. Перед "Яблоком" и "СПС" встал практический вопрос: " -КАК К ЭТОМУ ОТНОСИТЬСЯ??". И это на фоне голодающего готового к бунту 150-миллионного населения.

"Яблоко" считало, что несмотря на тяжёлое положение в стране, следует держаться за чистоту принципов: провести "ЛЮСТРАЦИЮ" против КГБ, партапаратчиков и бывших доносчиков-осведомителей, отстранить от доступа к управлению всех запятнанных массовыми расстрелами и репрессиями 1930-х и последующих лет, ну и так далее.

А вот "СПС" считало, что правильнее мириться с несовершенным миром и не воевать против присутствия криминалитета и прочей грязи во властных слоях новой России: "СПС" считало что да, взяточники-воры и прочая грязь это нехорошо, но при этом - какое бы ни было происхождение "новых баринов", они ведь ведут эволюцию России прочь от плановой экономики, ведут к экспортно-сырьевой модели, к разоружению и де-индустриализации.

"СПС", как и "Яблоко", признавало что для мира лучше иметь правящим классом России чистых новых людей, а желательно и вовсе только идейных демократов интеллигентов свергавших советский строй. При этом "СПС" считало, что не стоит идти на риск революции

Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 10/11/2020
Цитата:
"Собствено, ВСЯ Россия ТАК устроена. ВОРУЮТ ВСЕ."

Штрих третий.
Вспомним первые годы правления В.В.Путина. Какова была обстановка?

Страна, как бы там ни было, шла к демократии, хотя с каждым годом голос истинных идейных демократов ассимилированных в Западные порядки становился всё менее слышимым.

Тем не менее, однозначно осуждались массовые репрессии 1930-х и последующих лет, осуждался геноцид коммунистов против собственного народа, старых классов общества - дворянства, православного духовенства, купечества, крепкого крестьянства ("кулачества") и других безвинно пострадавших в революции, гражданской войне и последующих годах.

И вот пришёл Путин с намерением везде расставить своих сослуживцев - а общество их не воспринимало как законную силу! Не воспринимало: считало что советская номенклатура и её охранители дискредитированы навсегда миллионами жертв репрессий.

Вот тогда-то В.В.Путин де-факто и СДЕЛАЛ КОРРУПЦИЮ СИСТЕМООБРАЗУЮЩЕЙ ОСНОВОЙ НОВОЙ РОССИЙСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ. Как было: его назначенцы не могли ничем опровергнуть что их происхождение - это плохо, это нечестно, это непорядочно, ведь зачем советский строй массы голодных людей свергали?

Ради того ли СССР ломали, чтобы снова по руководящим кабинетам кагэбэшники расселись? Тогда В.В.Путин сформулировал идеологический ответ по отношению к активной части общества:
"- Ну вы же тоже нечестно живёте, коррупцией повально все занимаетесь, живёте отнюдь не на чиновничью зарплату а бизнесмены - отнюдь не все положенные налоги платите".
И предложил обществу СДЕЛКУ: "Давайте я закрою глаза на Ваши корупционные делишки, а Вы закроете глаза на спец-службистское происхождение моих назначенцев!".

И это сработало. Основная масса общества, отчаявшегося и измотанного 74-летним полуголодным существованием при коммунистах - пошла на эту сделку.

Как уже говорилось, "СПС" пошло на сделку и только малочисленные идеалисты "Яблока" продолжали считать что новые богачи должны вырасти не из "комсомольцев" -  пусть и находящихся во фронде к старым парт-аппаратчикам - а например, из ФЕРМЕРОВ, купивших мини-культиватор затем трактор на кредит в банке и затем раскрутившихся до состоятельного крепкого капиталиста.

Ну а со временем, от демократии остался один фасад, от выборной системы - один ритуал, от православного христианства - одни шпионы КГБ во главе РПЦ МП, заявляющие, что якобы Ленина, расстрелявшего старое духовенство, хоронить не обязательно. Они ничего не делают чтобы остановить идолопоклонство на главной площади страны и заставить этих идти в Храм кланяться: они сами как были в советское время в номенклатуре так там и остались.

Собственно, чиновникам разрешается воровать а бизнесменам типа Сечина уклоняться от налогов - до тех пор пока они верны лично Путину. Как только перестанут быть верны или появятся сомнения - их уберут: просто огласив все те делишки, всё то досье, которое по новым законам на каждого человека в базах данных спецслужб копится.

Таким образом, коррупция превращена В.В.Путиным в СИСТЕМООБРАЗУЮЩУЮ основу новой российской государственности.
На Западе это знают. Как относятся? Не известно. Не исключено, что так: "- Пусть Россия под ворами разлагается и слабеет. Через поколение она похерит все старые достижения, потеряет военную мощь и промышленность, и тогда...".

А что "тогда"? Завоюют? Этого никому пока-что знать не дано.



[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 11/11/2020
Высокую коррупцию в России можно рассмотреть и с другой стороны.В цивилизованных странах основная часть ВВП так или иначе тратится на бытовое потребление населения. В Евросоюзе при высоких налогах, под 50%, основная часть этих собранных государством денег - перераспределяется и... и всё равно тратитчя на бытовые нужды населения.
В США налоги порядка 30% ВВП в то время как основная часть ВВП принадлежит населению и расходуется на бытовые нужды. 
В России же - если бы все следовали букве грабительских законов принятых кагэбэшниками и мракобесами в Госдуре /по терминологии Познера/ - никто бы не разбогател а все жили в бедности. При этом только и делали что много и тяжело работали на нужды государства. 
Жизнь была бы невыносимо тяжёлая   бессмысленная: сколько ни работай - не разбогатеешь и хозяином жизни не станешь. Ведь всё в стране принадлежит по закону "государю богоносцу" и его челяди вроде Сечина с Роллдугиным. 
Поэтому, чтобы жизнь в стране не была совсем мрачной, полу-официально разрешены коррупция и "откаты". Оборотная сторона медали: как в средневековье, Государь оставляет за собой право в любой момент любое имущество и полномочия у одного гражданина отнять другому отдать. Как во времена ханов "Дикого поля", власть и имущество полностью принадлежат одному челрвеку: верховному командиру войска. Который по совместительству верховный жрец идеологии /назначает же он Патриарха де-факто/ и начальник госаппарата исполнительной власти, законодательная и судебная ветви власти также под дудку его охранной спецслужбы-опричнины пляшут.
Де-факто в стране нет разделения властей! Что нарушает Права Человека, права иностранных владельцев денег рулить на этой территории, и провоцирует военный поход против России как любой локальной диктатуры.


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 11/11/2020
О какой демократии вы все тут разглагольствуете? Это же вымысел - инструмент для управления массами людей. Это разработка ещё Чикагского университета ещё в 1962 году по заказу и оплате ЦРУ США. Демократия это фэйк!И права человека тоже фэйк. А разломать Россию на куски, с которыми США смогут справиться и силой заставить жить и думать как у них, с пидарами и т.п., это неизменное желание всей правящей капиталистической элиты - владельца всех денег и средств производства. Это желание и их сокровенная мечта управлять всем миром. Россия мешается. И какой бы президент не был избран, курс на уничтожении России сохранится. Это факт.   


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 12/11/2020
А что кроме демократии вы можете предложить? Крепостное право? Феодализм? Рабовладение?


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 12/11/2020
силой заставить жить и думать как у них, с пидарами и т.п. ===


Их количество, увы, не зависит от общественной системы, а определяется целиком биологическими процессами.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 12/11/2020
Предателей будет море,  ===


Если ты вышел утром из дома и встретил предателя, то ты просто встретил предателя. А если тебе весь день попадаются предатели, то ты сам предатель ;)


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 15/11/2020
Тем временем, произошли новости: как известно, недавно чудом избежал убийства Навальный. Сегодня поступили сведения: чудом предотвращено убийство ещё одного  противника Путина, а именно Пашиняна Никола Вовановича
https://iz.ru/1087258/2020-11-14/snb-armenii-zaiavilo-o-presechenii-popytki-ubiistva-pashiniana?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Демонстрация митингующих в Ереване, явно по заказу спецслужб РФ, разгромила офис Фонда Сороса. Кроме того, митингующие захватили здание парламента Армении, вытащили из служебного автомобиля и несмотря на присутствие охраны, набили спикера Парламента Армении назначенного Соросом и Пашиняном.

Однако, тенденция: один за другим противники Путина отправляются на тот свет. Уже и не помнит никто про общественного деятеля Никиту Исаева, скоропостижно скончавшегося в поезде в поездке по регионам РФ вскоре после того, как раскритиковал В.В.Путина на телевидении.




[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 15/11/2020
❗Первый зампредседателя Комитета Госдумы по экономической политике Сергей Калашников: 
«Мы сделали ставку на госкорпорации, по сути, на государственный капитализм, но эта ставка не оправдалась. Госкорпорации не дают нужного эффекта, а служат определённым насосом перекачки бюджетных средств. Они ведут бизнес за счёт государственных денег, при этом государству ничем не помогая».


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 15/11/2020
Мишустину предложили разобраться с зарплатными аппетитами госкорпораций

В Совфеде также советуют кабмину провести проверку институтов развития и фондов с госучастием, где тоже привыкли себя не обижать

12 ноября 2020


Ревизия корпораций, фондов и институтов развития регионов позволит повысить эффективность предприятий и сократить расходы на их содержание. Такое предложение содержится в письме, направленном председателем Комитета Совета Федерации по экономической политике Андреем Кутеповым премьер-министру Михаилу Мишустину. (Копия документа имеется в распоряжении «Парламентской газеты»). Депутаты Госдумы и эксперты называют инициативу сенатора уместной и давно назревшей.

Эффективность их сомнительна
В своём письме сенатор отмечает, что выводы относительно эффективности 37 институтов развития и фондов, «четверть которых была рассмотрена на комитете», сделана на основании запросов и данных Счётной палаты.
«Когда мы начинаем смотреть, каким образом расходуются деньги — сколько уходит на зарплаты, на перелёты, — мы видим, сколько денег остаётся непосредственно на деятельность. И в этой части у нас, как и у Счётной палаты и у других органов, есть определённые вопросы», — пояснил Андрей Кутепов «Парламентской газете».
Он добавил, что в последнее время складывается впечатление, что фонды дублируют функции министерств, при этом принятие самостоятельных решений без решений министерств не получается. «Из-за этого увеличиваются не только затраты бюджета, но и время принятия этих решений», — уточнил Кутепов.
В качестве примера неэффективности трат бюджетных средств глава комитета привёл ситуацию с тремя моно-городами, бюджет которых в общей сложности составляет порядка 10 млн рублей. В то же время один из директоров фондов развития получает миллион рублей в месяц, заметил парламентарий.
«Нужно просто сопоставить цифры, сколько денег выделяется бюджетом на ту или иную деятельность, и понять, насколько эффективно они расходуются, в каком объёме они доходят непосредственно до исполнения цели», — пояснил Кутепов.
Для повышения эффективности институтов развития Кутепов пообещал, что на основании проверок в регионах, по рекомендациям Счётной палаты, Совфед «будет поднимать вопросы, касаемые любой корпорации».


"Парламентская газета"
https://pnp-ru.turbopages.org/pnp.ru/s/politics/mishustinu-predlozhili-razobratsya-s-zarplatnymi-appetitami-goskorporaciy.html?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 15/11/2020
Тем временем, в Иркутской области коммунальщики посыпали обледенелую дорогу песком, в котором оказались человеческие череп и кости. Песок взят из места, в котором оказалось тайное захоронение КГБ времён массовых репрессий 1930-х. Во реалии жизни в стране. 


[ Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 17/11/2020
коммунальщики посыпали обледенелую дорогу песком, в котором оказались человеческие череп и кости.
Ой как хорошо посыпали! Сегодня с Ордынки кости могут появиться. Хорошо. Куда чиновников - научных воров будут закапывать? Думаю, что в Иркутск не повезут, отдадут Байдану в их тюрьмы, или на полев Неваду.


[
Ответить на это ]


Re: Хоть ядром покати (Всего: 0)
от Гость на 18/11/2020
Фотография с места посыпания дороги песком, взятым из тайного захоронения "времён гражданской войны" /СМИ воздержались называть слова "массовые репрессии" для скрытного не обозначенного захоронения/

https://tv2.today/News/V-irkutskoy-oblasti-dorogu-otsypali-peskom-s-chelovecheskimi-kostyami


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.22 секунды
Рейтинг@Mail.ru