proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[20/04/2021]     Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7

Начало, Часть 2, Часть 3, Часть 4, Часть 5, Часть 6

Б.И.Нигматулин, д.т.н., профессор

Неудовлетворительная подготовка командиров всех уровней, слабая оснащенность военной техникой и боеприпасами, низкое качество разведки и связи, плохая работа штабов – обо всем этом шла речь на том совещании. Приведу часть диалога между Сталиным и командующим 9-й армией Чуйковым во время выступления последнего:



СТАЛИН: «Вам никто не мешал командовать?»

ЧУЙКОВ: «Нет».

СТАЛИН: «Сказал нет и, кажется, неуверенно».

ЧУЙКОВ: «Я не понял вопроса, кто может мешать командовать».

СТАЛИН: «Я не знаю, я спрашиваю - кто-либо мешал?»

ЧУЙКОВ: «Нет. В частности, с членами Военного Совета мы работали, как говорится, хорошо..

Х-У.Д. МАМСУРОВ (полковник, начальник оперативной группы 5 главного управления Красной Армии. Во время Великой Отечественной войны командир дивизии, зам. командира корпуса, генерал-майор (1943 г.), Герой Советского Союза (май 1945 г.)): «Я командовал особым отрядом лыжников 9-й армии. Прежде чем сказать по вопросам, о которых я хотел бы говорить, мне хочется остановиться на таком моменте. Я слушал выступление тов. Чуйкова, и мне непонятно, почему тов. Чуйков на вопрос тов. Сталина ответил неправдой[выделено, автор]...…Я думаю, что из всех, кто был в 9-й армии, мало кто знал, кто командующий в этой армии. <…> Мне кажется, что такое положение, когда членом Военного совета армии назначен зам. наркома [обороны, Мехлис], немножко было неправильное положение и оно отражалось на роли командующего. Когда командующий вынес решение по вопросу использования отряда, оно оказалось недействительным с приходом члена Военного совета армии. Вообще в штабе армии говорили, что зам. Наркома здесь хозяин, а командарм не может решать вопросов [выделено, автор]».

МЕХЛИС: «Может быть, вы назовете это решение».

МАМСУРОВ: «Начальником штаба армии тов. Никишовым мне было передано приказание Военного совета армии идти на выручку

54-й дивизии. Мне было сказано, что я должен взять из лыжных батальонов людей на усиление своего отряда. Командующий армией мне дал это приказание в своем кабинете. Вы вошли и сказали: «Ни одного человека не дам!» А я уже получил приказание. Командующий армией встал и сказал: «Товарищ зам. наркома, вы сказали, что не дадите ни одного человека!»

МЕХЛИС: «Ничего подобного, от начала до конца сплошная, сплошная ложь».

МАМСУРОВ: «Тов. Чуйков и Никишов могут подтвердить».

МЕХЛИС: «Я знал, что тов. Проскуров посылает вас, и чтобы выяснить положительные стороны отряда, поручил тов. Рыкову созвать совещание и доложить о положительной работе отряда [когда руководитель не владеет вопросом, он всегда назначает совещание, а время уходит, выделено, автор]. Это все клевета, я вас видел один-два раза».

МАМСУРОВ: «Мне клеветать нечего. Я говорю то, что есть».

МЕХЛИС: «Это сплетня».

СТАЛИН: «Мамсуров говорит правду. Нам нужно уважать то, что говорит товарищ, работающий на фронте. Мне говорил об этом же один товарищ. Назвать его?»

МЕХЛИС: «Хорошо было бы назвать» [выделено, автор].

СТАЛИН: «Я не буду называть, он сказал нам. Я был. Молотов и Ворошилов».

МЕХЛИС: «Говорить надо в открытую» [Сталин допускал такой «демократический» уровень дискуссии с собой, но это имело свой риск, выделено, автор].

СТАЛИН: «Рычагов».

МЕХЛИС: «Почему же он с трибуны ничего не сказал?»

СТАЛИН: «С трибуны он говорил по другим вопросам».

МЕХЛИС: «Он хотел сбросить станковые пулеметы 54-й дивизии, я сказал, что против этого, и думаю, что правильно.»

СТАЛИН: «Рычагов - член Военсовета, человек способный и наблюдательный [выделено, автор], и он сказал, что Чуйков не командует. Он так и сказал».

МЕХЛИС: «Неправду говорит».

Известно, что Сталин кардинально поменял свое отношение к Рычагову, когда тот посмел его неудачно обвинить в авариях самолетов.

Этот диалог и приведенный выше обзор его деятельности показывают противоречивый характер Мехлиса - крайняя самоуверенность, ощущение избранности, удивительная работоспособность и жестокость, недоверие и подозрительность к людям, преданность идее и полное неприятие критики в свой адрес.[1]

Негативный фактор Мехлиса трагически повторился на Крымском фронте в мае 1942 г., его командующим был генерал-лейтенант Д.Т.Козлов, (участник этого совещания), членом Военного совета дивизионный комиссар Ф.А.Шаманин, начальник штаба — генерал-майор Ф.И.Толбухин, будущий командующий 2-го Украинского фронта, Маршал Советского Союза. Сталин, не учел (возможно не вспомнил) негативный опыт взаимодействия Мехлиса с командующим 9-й армии с Чуйковым и повторил ошибку, ставшую трагической. В начале 1942 г. для усиления руководства Крымским фронтом он направил туда Мехлиса ранге представителя Ставки. Мехлис имел тоже звание и должность, что и во время советско-финляндской войны: армейского комиссара 1 ранга (соответствовало званию генералу армии, то есть на 2 ступени выше, чем у Козлова), и заместителя наркома обороны, начальника Главного политического управления Красной Армии.

Естественно, Козлов опасался Мехлиса, у которого еще с советско-финляндской войны была репутация «любимца» Сталина, и все знали его быструю расправу над военачальниками. Так, по приказу Мехлиса, за невыполнение приказа командования фронта и непринятие мер для спасения материальной части,в о внесудебном порядке, 11 сентября 1941 г.  перед строем штаба армии был расстрелян  командир артиллерии 34-й армии Северо-Западного фронта, генерал-майор артиллерии В.С.Гончаров в возрасте 47 лет.  Решением Главной военной прокуратуры РФ от 15 октября 2002 года  В.С.Гончаров был признан жертвой необоснованных репрессий и посмертно полностью реабилитирован. [2]

На Керченском полуострове Мехлис проявил неоправданный оптимизм и самоуверенность.  Он быстро подмял под себя командующего фронтом и взял на себя многие его функции. Смог убрать Толбухина с должности начальника штаба. На Крымском фронте, так же, как и в 9-й армии во время советско-финляндской войны, создалось своеобразное двоевластие, совершенно недопустимое, особенно во время ведения боевых действий. Слабо разбираясь в армейских делах (особенно в условиях войны), Мехлис придерживался порочного стиля руководства. Он не считался с мнением специалистов и должностных лиц, часто требовал выполнять свои приказания через головы прямых начальников, создавая в работе сумятицу и нервозность.[3],[4]

Советские войска имели значительное превосходство в пехоте, танках и артиллерии: более 260 тыс. человек, 347 танков, 3577 орудий и минометов разных калибров и 400 самолетов[5]. Им противостояла 11-я немецкая армия под командованием К.Манштейна. Она имела 150 тыс. человек, 180 танков, 2472 орудия и миномета и 700 самолетов[6] Таким образом, советские войска существенно превосходили противника в личном составе, артиллерии и танках, но уступали в количестве самолетов. Обстановка была достаточно благоприятной не только для обороны, но и отчасти для наступления. Командованию фронта и в голову не приходило, что немцы могут прорвать Крымский фронт на Акмонайском перешейке. Особой уверенностью в этом и недооценкой противника отличался Мехлис. Адмирал Н.Г.Кузнецов, который побывал на этом фронте 28.4.1942 г., писал: «Всякие разговоры о возможности наступления немцев и нашем вынужденном отходе Л.З.Мехлис считал вредными, а меры предосторожности излишними [выделено, автор]»[7].

В ночь на 7-8 мая немцы прорвали фронт, а через неделю вечером 14 мая Мехлис переправился через Керченский пролив (там была связь со Ставкой) и дал Сталину такую телеграмму: «…Части стихийно отходят. Эвакуация техники и людей будет незначительной. Мы опозорили страну и должны быть прокляты [выделено, автор]».  Тем не менее через Керченский пролив на Таманский полуостров удалось эвакуировать около 140 тыс. человек, 157 самолетов, 22 орудия и 29 установок PC–«катюш»[8].Потеряли все танки и практически все орудия.

За крымское поражение Мехлис был снят с поста заместителя наркома обороны и начальника Главного политического управления Красной Армии и понижен в воинском звании на две ступени, до корпусного комиссара. Сняты со своих должностей и понижены на одну ступень в воинском звании: Д.Т.Козлов, Ф.А.Шаманин и др.

К.М.Симонов в комментариях своего военного дневника сообщает: «Мне рассказывали, что после керченской катастрофы, когда Мехлис явился с докладом к Сталину, тот, не пожелав слушать его, сказал только одну фразу: «Будьте Вы прокляты!» и вышел из кабинета".[9] Сталин повторил Мехлису слова из его панической телеграммы от 14 мая. По требованию Сталина ему была предоставлена сводка о потерях Крымского фронта. За 12 дней немецкого наступления советские потери составили 176 566 человек, 347 танков, 3476 орудий и минометов, 400 самолетов[10], 10,4 тыс. автомашин, 860 тракторов и другое имущество[11] По немецким данным, 11-я полевая армия Манштейна потеряла 7588 человек, или в более чем 20 раз меньше. В плен были захвачены около 170 тыс. советских бойцов и командиров[12].

Вот такой тяжелый урон был нанесен советским войскам из-за ошибок в управлении. Это дает понимание, что одной из главных причин кровавых поражений Красной Армии в 1941-1942 гг., были грубые ошибки в управлении из-за нехватки опытных командующих фронтами, армиями, корпусами и дивизиями, а дальше вниз по иерархии вплоть до младших командиров.

Теперь вернемся к выступлению Мамсурова.

МАМСУРОВ: «Я считаю, наряду с теми вопросами, о которых здесь говорилось, один из основных вопросов - вопрос о командном составе и его командирской роли, на который надо обратить внимание [выделено, автор]».

Важное замечание, к сожалению, в начале Великой Отечественной войны, командный состав Красной Армии и его командная роль были на низком уровне.  В этом заключалась главная причина ее кровавых поражений 1941-1942 гг.

МАМСУРОВ: «Я в 9-й армии сталкивался главным образом с таким звеном командного состава: командиры рот, командиры батальонов и пришел к выводу, что надо немедленно обратить внимание на этот вопрос, принять по этому вопросу решительные меры… нужно учить людей. Мы должны иметь командиров грамотных, культурных людей [выделено, автор].

Именно на отсутствие грамотных и культурных командиров, как главный недостаток Красной Армии указывал в 1938 г. Е.Месснер, (полковник Генштаба русской армии, профессор военных наук, военный теоретик русского зарубежья). Он писал: «Командный состав Красной Армии — сполз в своей интеллигентности на уровень средний между европейским и китайским...»[13]

МАМСУРОВ: «Я имел человек 10 лейтенантов из Тамбовского училища. Должен сказать, что эти люди не были командирами. Они даже бойцами не могли быть. Первые действия показали, что командиром взвода, группы мог быть не лейтенант, а красноармеец - боец, который уже имеет двухнедельный опыт. Хотя они были очень вымуштрованы, добровольцам - ленинградским физкультурникам далеко было до них, но в боевой обстановке они даже не знали хорошо компаса, не знали карты. В бою они боялись, а в тылу были хорошими командирами [выделено, автор].

Я видел на практике ненормальное положение в работе целого ряда командиров батальонов, когда я шел на лыжах выполнять задачи. Так, у командира батальона человек 10 стоит и контролирует его работу, и неизвестно, кто из них командир батальона или командир части: тут представитель штаба дивизии - если не два, так три… в общем человек 10 наберется и командир батальона. Вот я знаю два случая, когда командир отходил в сторону и мне говорил, я не знаю, что делать, бросить часть, пусть сами командуют.

…Я считаю, что нужно развивать массовый спорт. Надо развивать лыжный спорт, уделять главное внимание оборонным видам спорта.

Я упускаю остальные вопросы, по которым хотел говорить, но считаю необходимым остановиться на одном вопросе, который необходимо будет решить, потому что он долго тянется, это вопрос о создании специальных частей в нашей армии, в округах. Эти части я должен прямо назвать, что это диверсионно-партизанские отряды, поскольку они этим путем действовали [выделено, автор]. Опыт у нас в этом направлении есть, [в Испании], на наших границах у противников такие части имеются и создаются, в частности у финнов были, мы сами испытали их действия».

КУЛИК (председательствующий): «Скажите о нашей армии»

МАМСУРОВ: «Благодаря тому, что тов. Проскуров выехал на фронт, это дело было проведено и у нас. К этому делу некоторые командующие отнеслись хорошо - тов. Мерецков, Штерн - и мы к концу января тоже создали несколько отрядов, которые сделали прекрасные дела.

Я выехал с таким же отрядом в 9-ю армию, взял ленинградцев-добровольцев и студентов института физкультуры[и некоторое количество красноармейцев]…» .

СТАЛИН: «Сколько было вас всего?»

МАМСУРОВ: «Около 300 человек. Очень много времени отняла полоса, начиная от левого фланга 44-й дивизии и непосредственно до Кухмониеми и Соткамо. В этой полосе на удалении 100 км ни противника, ни населения абсолютно не было. <…> Должен сказать, что, несмотря на очень сильные морозы и что отряд почти все время жил в лесу на снегу, в отряде было только три случая обмораживания 1-й и 2-й степени, больше не было.

…Группы действовали непосредственно в тылу 25-го <…> 65-го, 27-го пехотных полков, 9-го артиллерийского полка. В тыл противника вышли наши люди, несколькими группами. <…> Когда тов. Запорожец выступал и говорил, что у них 13 финнов действовали в тылу, это показывает, как неприятно иметь в тылу у себя подобные группы.

На фронте 9-й армии появилось несколько белофиннов, и они, перейдя нашу границу на 2-3 км, срезали один телефонный столб, который связывал пограничные заставы. У наших была паника, что здесь шныряет банда финнов, и говорили Бог знает что о них. Представьте себе, что делалось тогда у финнов после нашей работы у них в тылу. <…> Они говорили, что целые батальоны парашютных десантов сбрасываются русскими, видимо, думали, что на такое удаление наши люди пройти не могут…

Затем 18 февраля прилетел начальник разведывательного отдела армии и отдает приказание, что к 23-й годовщине Красной Армии надо преподнести большой подарок. Я говорю, что может быть лучше этот подарок преподнести после празднования, меньше будет у финнов бдительности. Он со мной не согласился, нет, говорит, приказываю. Послали группу в 50 человек восточнее Кухмониеми на помощь 54-й дивизии. Эта группа в 50 человек погибла, причем должен сказать, что эта группа была целиком из красноармейцев, остальная часть нашего отряда состояла из ленинградских добровольцев. Пленные, которые были потом захвачены нами, говорят, как раз часть из них участвовала в уничтожении этих людей, что наши люди три дня вели бой, будучи совсем окружены, ни один из наших не сдался в плен, три человека, оставшихся в живых, в последний момент сами себя взорвали гранатами [в большинстве случаев и на войне, и в мирное время люди вынуждены совершать подвиг из-за ошибок в управлении, за которые очень часто никто не отвечает, выделено, автор].

Одновременно другая часть отряда пошла западнее Кухмониеми, разделившись на отдельные группы. <…> Одна из групп напала на штаб 9-й пехотной дивизии противника. Должен сказать, что до этого мы говорили, что в этом районе имеется штаб или что-то похожее на крупный штаб. Но в штабе 9-й армии тогда не обратили внимание на эти наши данные, считая. <…> Тут начался бой (24 человека) против полка пехоты и затем командного состава штаба и авиации, которая была расположена там. Группа вела бой с 16.00 до 2 час. ночи. Наших было убито 14 человек, ушло 8, они отошли с боем и соединились с другими группами, действовавшими правее.

ПРОСКУРОВ: «Что было сделано?»

МАМСУРОВ: «Люди, которые участвовали в этом бою, вели бой из маузеров и автоматов и были одеты в финскую форму, как и весь отряд. …Почти вся эта группа противника нами была перебита. Насколько финны были в этот момент охвачены паникой, говорит тот факт, что они начали вести артиллерийский огонь неизвестно по кому, во все стороны.

…Нам учить надо было людей. Мы работали всего месяц с лишним. Я считаю, что если бы у меня были там подготовленные в мирное время люди, то довольно много вреда бы нанес финнам, но был заключен мир. <…> Я считаю, что необходимо решить вопрос о создании таких специальных частей сейчас в ряде округов, чтобы их начать готовить..

В руках начальников штабов армий или командований армий эти части принесут пользу, выполняя помимо специальной работы также задачи более дальней разведки, чем ведут войска. Я думаю, что этот вопрос надо решить…». Очень полезный опыт, который был широко использован во время Великой Отечественной войны при создании партизанских отрядов на оккупированных территориях.

Г.И. КУЛИК (Герой Советского Союза, командарм 1-го ранга, заместитель наркома обороны, начальник Главного артиллерийского управления (ГАУ). Начал Великую Отечественную войну в звании Маршала Советского Союза (май 1940 г.), командовал отдельной 54-й армией. После неудачи прорыва блокады Ленинграда, в октябре 1941 г., Г. И. Кулику было поручено формирование 56-й отдельной армии, направленной на защиту Ростова-на-Дону. 9 ноября 1941 года личным распоряжением И. В. Сталина был направлен в Керчь на помощь командованию ослабленной в предшествующих боях 51-й армии.Удержать позиции не представлялось возможным, 12 ноября дал команду эвакуировать военную технику из Крыма, а 16 ноября Керчь была сдана, а 20 ноября 1941 г.немецкие войска вошли в Ростов-на-Дону. За самовольную сдачу противнику г. Керчи и г. Ростова-на-Дону был разжалован до генерал-майора,в последующем командовал 4-й гвардейской армией, получил звание генерал-лейтенант (1943 г.). С 1944 г. - заместитель начальника Главного управления формирования и укомплектования войск Красной Армии. Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР от 19 июля 1945 года Кулик Г.И. вновь понижен в звании до генерал-майора.С 1946 г. - в отставке. По необоснованному обвинению был расстрелян в 1950 г. в возрасте 59 лет. реабилитирован в 1957 г.

Маршал Советского Союза А.М.Василевский так оценивал деятельность Г.И. Кулика: "… не смог ни командовать армией, ни выполнять обязанности представителя Ставки. И определялось это … недостаточной подготовкой, личными качествами. Он просто оказался не на месте»[14]. Однако, его выступление на этом совещании показало его зрелость, как крупного военачальника. Есть тип руководителей, которые хорошо видят недостатки в управлении, но сами, как руководители, являются слабыми. Такие руководители эффективны в контролирующих, надзорных органах. По-видимому,  к этому  типу руководителей относился и Г.И. Кулик.

КУЛИК: «Товарищи, я хотел бы остановиться на основных вопросах, на недочетах в нашей операции против финнов [выделено, автор].

… Первое. Я считаю, что было ошибкой то, что мы, начиная с главного командования Красной Армии - Генштаба – немножко [на самом деле кардинально, автор] просчитались в оценке финской армии, в ее подготовке, в ее вооружении [выделено, автор].

Второе - надо отметить, что у нас плохо работала разведка [выделено, автор], но тут на одну разведку кивать нечего, здесь мы все виноваты в том, что мы не знали настоящего положения в подготовке финнов к войне[выделено, автор], хотя, надо прямо по честному сказать, у нас по этому вопросу материала было немного, но мы изучали этот вопрос [абсолютно недостаточно и поверхностно, автор]. Плохо у нас также и то, что мы недостаточно изучаем армию противника, ее организацию, ее технику, ее тактику. Плохо это изучаем. К нашему сожалению, это относится не только к финнам, но и к другим «соседям» Советского Союза. Поэтому, следует вывод, что нам нужно по-настоящему изучать армию противника, армию наших «соседей», изучать в первую очередь организацию их армий, технику и подготовку их театра к войне [выделено, автор]. К сожалению, за оставшейся год до начала войны ничего похожего не было сделано в отношении Вооруженных сил Германии. К предстоящей войне с Германией не были готовы ни бывший, ни новый наркомы обороны, ни постоянно меняющиеся начальники Генштаба, ни командующие приграничными округами (фронтами), ни командующие армиями, а далее все нижестоящие командиры. Срок службы на своих должностях у них составляло в среднем до года, и только в отдельных случаях до 2х лет.

Товарищи, наша армия вступила в войну не сразу, как она мобилизовалась, она вступила в войну спустя 2,5 месяца после мобилизации. У нас поэтому было время для подготовки. К сожалению, товарищи, нужно прямо тут сказать, я как человек ведающий год с небольшой боевой подготовкой в Красной Армии, непосредственно мне подчиненной, с тов. Курдюмовым [начальник Управления боевой подготовки РККА в 1937—1939 гг.].в отношении Ленинградского округа мы прозевали.

…Я честно признаю. <…> вас мы оставили в покое, думали, что Ленинградский округ и уважаемый Кирилл Афанасьевич [Мерецков] по-настоящему, не будучи на Западном фронте вовлечен в войну против Польши [выделено, автор], будет заниматься боевой подготовкой. Здесь, я считаю, прежде всего я виноват, ибо контроль со стороны [наркомата] обороны был плохой. Если бы я знал, что такое положение, что вы - командующий Ленинградским округом - плохо руководили боевой подготовкой, а вы командовали корпусами, командовали армией [это не так, Мерецков всегда был на штабной работе, впервые стал командующим армией только на советско-финляндской войне], то этого не было бы. …Когда я приехал 26 ноября (меня правительство послало к вам), посмотрел ваши части, то ваши части производили впечатление только что собранными несмотря на то, что прошло 2,5 месяца [выделено, автор].

… Что товарищи сглаживали здесь, … то будет не на пользу, а вред это принесет. Ибо тот опыт, та кровь, пролитая нашими 50 тыс. товарищей, лучших бывших бойцов, [на самом деле около 130 тыс., см. выше, выделено автор] должны использовать и не хвастать, а здесь [на совещании, автор] была форма хвастовства. Не так гладко было, товарищи, на самом деле, как вы здесь рисовали.

По вопросу о ППД [пистолет-пулемет Дегтярева]. <…> пока я не попробовал на себе лично «Суоми» [финский пистолет-пулемет]. Я тогда увидел, что в лесу это "Суоми" равноценно 8-[дюймовой] гаубице. <…> Я повторяю, что за исключением ППД  и минометов, наше вооружение настоящее, современное, причем пушка это одно, а самое главное - действие снаряда-взрывателя.

Дивизии были организованы по старому штату, который составлялся в Генеральном штабе. Кроме того, у нас дивизии были разнообразные. Были 6-тысячные, 13-тысячные, 15-тысячные и разной моторизации и организации. Здесь у нас был произвол. Делалось это под разным давлением тех или других командующих. В дальнейшем это нетерпимая вещь, нужна единая дивизия для того театра, на который она готовится». Абсолютно правильно, иначе под одним названием соединения «дивизия» будет иметь место разная боеспособность.

… Я считаю, что оперативные стратегические решения были правильны, т.е., что главная группировка армии против финнов была на Карельском перешейке и на линии 8-й армии, т.е. на петрозаводском направлении. Остальная армия являлась вспомогательной армией для разгрома противника. Но товарищи должны знать, что расчеты и силы были далеко не такими, которые нужны были [выделено, автор] <…> Хорошо, что у противника была малая армия. Хорошо, что противник не имел артиллерии.

Я, товарищи, повторяю, у меня такое мнение, не знаю, как Вы, товарищ Сталин, если в первый период войны рассчитывалось, что противника можно бить по частям, то это допускалось в том случае, если наши части были сосредоточены. Противника били по частям, как наземными войсками, так и с воздуха. Поэтому вопрос недооценки финской армии, ее снаряжения подтвердился тем, что мы воевать начали с 21, а окончили с 64 дивизиями. Как видите, МЫ В ТРИ РАЗА ПРОСЧИТАЛИСЬ.[выделено, автор]. Это вышло потому, что мы воевали с малой армией. Если бы мы воевали с большой, то могло быть в частях такое положение, какое было у тов. Ковалева и у Штерна.

Кулик предвидел тяжелое положение Красной Армии в начале Великой Отечественной войны.

КУЛИК: «Теперь, товарищи, практика показала, что то, что мы с вами имели, я видел штабы армии и корпусные на Карельском перешейке, видел штабы 8-й и 15-й армий.

…Взять штаб 8-й армии. Тов. Мерецков, это маленький, плохенький штаб корпуса, поэтому вы должны были знать, тов. командующий округом, что раз штаб не сколочен, он не может управлять, он не имеет тыла. Тут мы можем ругать Хабарова, но он не имеет под руками ничего. Следовательно, в мирное время мы должны заниматься штабами армии, причем, если взять дальше, то положение такое же со штабами корпусов, дивизий, полков. Они имели такие же недостатки, они были слабенькими, люди у них были плохо расставлены, тов. Щаденко. Нам пришлось перед операцией людей переставлять, людей не знали, и подчас мы, тов. Щаденко, решали этот вопрос заочно и формально.

Вот посмотрите, сколько пришлось заниматься перестановкой людей, пришлось перед организацией войны переставлять людей, организовывать Ставку, организовывать фронт. Все это не было продумано и если честно сказать, здесь вмешался тов. Сталин и взялся по-настоящему нам всем вправлять умы [высшее командование Красной Армии не было подготовлено к войне и не было готово к сопротивлению противника, его профессиональный уровень существенно упал из-за  репрессий 1937-1938 гг. инициированных Сталиным, выделено, автор], а мы могли бы над этим подзадуматься раньше. Давайте критически относиться, по-большевистски, ведь факт остается фактом, что у нас это было формально, подбирали формально и в процессе войны приходилось заниматься перестановкой людей, подготовкой комсостава, перестановкой его. Все это сказалось на том, что мы не могли так действовать, как нужно было.

Театр военных действий. Если на Карельском перешейке что-нибудь сделали по дорогам, тов. Мерецков, я вас здесь не беру во внимание, потому что вы всего 5 месяцев командовали [ЛВО] , тут тов. [М.С.] Хозин [командующий ЛВО с 09.1937 г. по 01.1939 г.] и [Б.М.] Шапошников [командующий ЛВО с 09.1935 г. по 06. 1937 г.] должны отвечать, они командовали, а в районе Петрозаводска и выше почти ничего не было сделано по подготовке театра к войне: дороги, связь, база и т.д. Это нужно признать ошибкой [выделено, автор].

Все эти ошибки показывают, что мы тут просчитались, работали плохо и дали подготовку, паузу противнику, а он имея у себя [всего] 12-15 дивизий, нахально все время держал активность в районе 8-й армии.

Действия войск и штабов. У нас очень плохо работают штабы и каждый командующий, каждый командир дивизии чувствовал это. Начиная от штаба армии, штаба дивизии, штаба корпуса, штаба полка - РАБОТАЛИ ПЛОХО [выделено, автор]. В связи с этим плохо работала связь и отвратительно работала разведка.

…С разведкой дело обстоит из рук вон плохо. 22-й год в Красной Армии говорим о разведке. Я считаю, что в первую очередь должны заняться, начиная от больших начальников, от наркома, его зама, кончая младшими командирами по-настоящему разведкой, а не так как занимались, не так как мы с вами работаем. Здесь надо внести ясность. Как человек не может жить без воздуха, так командир не может жить без разведки. Здесь у нас очень плохо.

Связь у нас плохая. Причем мы с вами не овладели радио, а КОДами [системой кодирования при радиосвязи, автор] не хотят заниматься. Радио работает, а радио не могут пользоваться.

Товарищи, современная техника и искусство требуют много работать над собой. Товарищи, я скоро 30 лет как военный, поседел за это время в Ставке и даю честное слово, что когда тов. Сталин начинает говорить о военной истории, о примерах, то я поражаюсь, как он знает военную историю [обязательный элемент пиетета  в адрес Сталина, выделено, автор]и чувствую угрызения совести, почему за 30 лет я не мог изучить истории. А не мог я изучить потому, что подчас мы занимаемся мелочами. А ведь такие руководители как Суворов и Кутузов, я считаю, что они сделали историю не такую плохую и у них есть чему поучиться и сегодня.

Если мы все эти вопросы, не скрывая, не затушевывая, не хвалясь по-настоящему вскроем, то мы действительно Красную Армию сделаем такой, какой требует от нас Центральный Комитет и тов. Сталин, самой сильной в мире.[  выделено, автор].

Красной Армии пришлось пережить тяжелейшие кровавые поражения и добиться оплаченных большой кровью побед, прежде чем вырасти в конце Великой Отечественной войны до одной из сильнейших армий в Мире,

КУЛИК: «Можно привести много примеров безграмотного использования боевой техники, просто стыдно слушать, когда командиры не знают до сих пор элементарных боевых свойств орудий и т.д. Ведь случались на войне почти анекдоты, когда командир дивизии из 11-дюймовой гаубицы приказывает ночью вести беспокоящий огонь по перекрестку дорог и с трудом удается отменить этот приказ. Если не знаешь, прямо скажи - не знаю этого дела, нужно учиться.

Чванливость есть и у некоторой части артиллеристов, ее надо выколачивать и заставить, чтобы кроме артиллерии, артиллерист учил и знал общевойсковое дело. Командир-артиллерист должен хорошо знать тактику пехоты, конницы и танков. Командир батареи должен хорошо разбираться в масштабе батальона, а командир дивизиона в масштабе стрелкового полка.

Плохо выглядели на войне общевойсковые штабы. Штабы общевойсковые нужно укомплектовать лучшими командирами. Тут многие выступали и говорили, что штабы плохо работают. В чем тут причины? Первая причина заключается в том, что штабы плохо укомплектованы. Укомплектованы недостаточно подготовленными людьми». 

Н.Н. ВОРОНОВ (командарм 2-го ранга, начальник артиллерии Красной Армии. В первые дни Великой Отечественной войны - начальник Главного управления ПВО страны, с 19 июля 1941 г. - начальник артиллерии Красной Армии, заместитель наркома обороны, участвовал в построении противотанковой обороны и организации боевой деятельности артиллерии и ПВО Ленинградского фронта и обороны Москвы. С марта 1943 г. - командующий артиллерией Красной Армии, Главный маршал артиллерии, 1944 г.): «…Красная Армия не имела опыта и не знала, как нужно брать современный укрепленный район, как вести войну зимой в дремучих лесах и при бездорожьи. … Следует серьезно организовать добычу и изготовление новых карт территории противника. Захваченные у финнов карты в масштабе 1:20000 (во время их налета 23 декабря [то есть почти через месяц после начала войны, автор] на тылы 7-й армии) сыграли большую роль в подготовке к прорыву и во время прорыв укрепленного района противника. Наши карты территории противника были никуда не годными [выделено, автор]...»[15]

Это яркий пример показывающий, какой низкий уровень подготовки имел штаб ЛВО, накануне военных действий против Финляндии.

Из мемуаров Е.Т.Синицына - в начале советско-финляндской войны временного поверенного Советского Союза (по совместительству резидента внешней разведки (ИНО) НКВД) следует, что в первый день войны в Советский Союз были переправлены «секретные карты территории Финляндии, составленные Генштабом финской армии».[16] Видимо, их не успели размножить и довести до штаба ЛВО.

ВОРОНОВ: «…Мы должны учить армию также и наступлению на полевые укрепленные полосы … Нам нужно поставить перед собой задачу научиться форсировать реки. … Мы должны иметь богатые переправочные средства, чтобы переправлять массы войск. Этим делом мы еще владеем неважно, этому нужно немедленно научиться. <…> умением воевать в горах дело обстоит неважно. Если мы сейчас много кричим о лесах, что мы у финнов обнаружили леса, то в ближайшей войне мы обнаружим горы и будем кричать, что нас окружают горы. Это мы должны обязательно учесть в текущей учебе.

…Нужно научиться ставить задачи артиллерии. Я здесь заявляю, возьмите любого командира-артиллериста, поставьте ему боевую задачу, если нужно, жизнь отдаст, а задачу выполнит. Таких примеров на войне было много. Очень часто артиллеристам задачу не ставят. Это происходит потому, что общевойсковые командиры боевой техники не знают, артиллерию плохо знают, да и свою пехоту плохо знают. Нельзя хорошо руководить, когда не знаешь, чем руководишь».

КУЛИК: «А Вы помогите научить».

ВОРОНОВ: «…Наша беда заключается в том, что у нас не научились ставить задачу артиллерии. <…> Нельзя успешно воевать, опираясь только на инициативу и решительность артиллеристов.

Здесь очень много выступали и говорили о командире роты. Командир роты действительно перегружен: у него собственные взводы, ему придаются минометы, пулеметы, ему придаются пушки, его окружают командиры-артиллеристы дивизионной, корпусной артиллерии и большой мощности, потому что артиллерии много в армии. Трудно быть командиром роты в бою, нужно его разгрузить и дать ему свободно управлять ротой и приданными средствами усиления».

На этом совещании практически все выступавшие отмечали очень низкую подготовленность средних командиров (взводов, рот, батальонов). Наоборот, в Вооруженных силах Германии подготовленность офицерского состава была очень высокой.

ВОРОНОВ: «Хочу остановиться на нескольких артиллерийских вопросах. Мы здесь должны сказать, что сила нашей артиллерии - в массированном применении артиллерии на поле боя и централизованном управлении огнем. <…> Отсюда артиллерийские штабы во всех звеньях должны быть сильными, должны быть органы управления, разведка, связь, радио и т.д., которые мы сами из штата вычеркиваем и называем их лодырями.

…В вопросе массированного применения артиллерии был на войне больной вопрос — это вопрос о снарядах. Нельзя брать укрепленную полосу, нельзя брать укрепленные районы, если вам шепчут на ухо: меньше расходуйте снарядов».

СТАЛИН: «Это люди, которые не знают наших складов, у нас снарядов сколько угодно».

Внушили Сталину неверное представление, что в Красной Армии нет проблем с боеприпасами. В начале Великой Отечественной войны проблема с боеприпасами была одной из критических.

ВОРОНОВ: «Было такое дело».

СТАЛИН: «Что же немцы с ума посходили, когда в 1916 г. по квадратам били? Это правильно?»

КУЛИК: «Это правильно».

ВОРОНОВ: «Взыскание накладывали на командиров и даже их не отменили после прорыва укрепленного района.

Вы, командарм тов. Смородинов, являетесь одним из первых участников этого дела. Вы приходили разбираться в этом, почему снарядов много израсходовано».

СМОРОДИНОВ: «Неправильно».

СТАЛИН: «Не знаю, кто, Смородинов или еще кто, но такая традиция и установка была у руководства военного ведомства».

ВОРОНОВ: «И патроны нужны обязательно. Надо об этом думать и запасаться. Вся промышленность - и военная, и гражданская должна быть к этому делу подготовлена, чтобы в любой момент все это повернуть на массовое производство снарядов, мин и патронов».

СТАЛИН: «Правильно».

ШТЕРН: «Причем снаряды нужны и на запад, и на восток».

СТАЛИН: «У вас на четыре месяца снарядов минимум».

ШТЕРН: «Тов. Сталин, вам неправильно доложили».

СТАЛИН: «Как доложили? Я же знаю, что на четыре месяца».

ШТЕРН: «У нас другие цифры».

СТАЛИН; «Может быть, у вас нормы другие».

ШТЕРН: «Нам уже больше полгода ни одного снаряда не везли, а вам наверное доложили, что план по снарядам выполнен [выделено, автор]». Прямой результат слабого руководства наркоматом боеприпасов со стороны наркома И.П.Сергеева.

ГОЛОС: «Это по голодной норме штаба план выполнен, но эти нормы опровергнуты давно».

ВОРОНОВ: «Нужно учесть, что нам придется воевать против противника, который имеет много артиллерии и много авиации. <…> Мы должны учесть это при наших расчетах. Артиллерия и авиация противника часто будет влиять не меньше зимы на наши темпы продвижения вперед».

Никаких мыслей, что придется отступать до Москвы и Сталинграда!

ВОРОНОВ: Нужно нам, товарищи, учесть еще одно положение, что всего разрушить и уничтожить артиллерия не может. Поэтому все не разрушенное и уцелевшие в живых отдельные очаги должны поражаться собственными средствами пехоты. У нас в загоне был миномет, у нас в загоне были полковые орудия, у нас в загоне пулеметы [выделено, автор]. Просто приходится удивляться, почему мы в мирное время готовили столько пулеметчиков, учили их стрелять и с открытых и закрытых позиций, а началась война - растеряли пулеметчиков».

СТАЛИН: «Пулеметчиков растеряли?»

ВОРОНОВ: «Да».

СТАЛИН: «Как же это получилось?»

ЩАДЕНКО: «Пулеметчиков не готовили. Их готовили раньше, потом школы закрыли. В этом году мы добивались, чтобы училище открыть для подготовки пулеметчиков. Два месяца бьемся и не можем открыть».

СТАЛИН: «Кто мешает?»

ЩАДЕНКО: «Не знаю, он [по-видимому, Ворошилов] должен был Военному совету доложить».

ВОРОНОВ: «О пулеметных училищах у меня был поставлен вопрос в прошлом году. Прошел год, я официально доложил тов. наркому и Вам, тов. Щаденко, что в армии нужно открыть пулеметные училища и учить командиров, пулеметчиков, организовать культуру среди пулеметчиков, учить пулеметному делу командиров и бойцов серьезно. Теперь, кажется, училища уже открываются. …Нужно обратить особое внимание на комплектование пулеметчиков и минометчиков, сюда должны идти лучшие бойцы и командиры».

ГОЛОС: «Недостаточное количество».

ВОРОНОВ: «Я хотел остановиться на подготовке командира. Нужно здесь откровенно, правдиво доложить, что нашему командиру пехоты, командиру роты, батальона, полка не хватает знания боевой техники и в первую очередь артиллерии. Это серьезнейший пробел. Причем здесь надо отметить, что, к сожалению, у многих командиров, как только он получает батальон, полк и выше, зазнайства много, гонору тоже [выделено, автор]. Часто берутся решать, приказывать, применять в бою мощную технику, не выслушав специалиста своего дела - артиллериста, танкиста и т.д.

…Можно привести много примеров безграмотного использования боевой техники, просто стыдно слушать, когда командиры не знают до сих пор элементарных боевых свойств орудий и т.д. Ведь случались на войне почти анекдоты, когда командир дивизии из 11-дюймовой гаубицы приказывает ночью вести беспокоящий огонь по перекрестку дорог и с трудом удается отменить этот приказ. Если не знаешь, прямо скажи - не знаю этого дела, нужно учиться.

У нас много разговоров о тактике, причем командиры пехотные почему-то стали считать, что общевойсковую тактику должны и могут знать только они одни. …Ведь уж не такая премудрая наука общая тактика, чтобы она могла оказаться не под силу командирам не из пехоты. … Могут принять правильное решение и быть всегда «правой рукой» в деле боевого применения артиллерии, организации взаимодействия родов войск и т.д.» Повсеместно научились организовывать взаимодействия только во второй половине Великой Отечественной войны.

ВОРОНОВ: «Командир-артиллерист должен хорошо знать тактику пехоты, конницы и танков. Командир батареи должен хорошо разбираться в масштабе батальона, а командир дивизиона в масштабе стрелкового полка.

…Склонен полагать, что немало мы понесли потерь из-за такой беспечности [правильнее некомпетентности, автор] штабных командиров. <…> Все это еще раз упиралось в подготовку наших штабных командиров, в сплоченность наших штабов и подготовку их для боя[17]. <…> Штабы общевойсковые нужно укомплектовать лучшими командирами. Тут многие выступали и говорили, что штабы плохо работают. В чем тут причины? Первая причина заключается в том, что штабы плохо укомплектованы. Укомплектованы недостаточно подготовленными людьми. Возьмем нашу академию им. Фрунзе, все ругают, что она выпускает плохо подготовленных командиров. А кого мы посылаем в академию? Мы посылаем в академию учиться недостаточно подготовленных людей и с малым практическим стажем. Можно в академии пять лет учить, но если туда пришел командир со знаниями командира взвода, то из него никогда не выйдет хороший академик.

Надо будет учить меньше людей, но отбирать таких, из которых выйдут действительные академики. До поступления в академию он должен минимум два-три года прослужить командиром роты. Штабы должны больше учиться на штабных учениях, в поле со средствами связи.

Еще один момент о командире. У нас такое понятие почему-то, что училище должно выпускать готового лейтенанта. Училище никогда готового лейтенанта не выпустит, он должен хорошим лейтенантом стать в армии. Каждый командир проходит две школы: первую — это военное училище, вторую - служба в строевой части армии. В этих двух школах постепенно и вырастает отлично подготовленный теоретически и практически командир. [Именно такая подготовка офицеров существовала в Вооруженных силах Германии].

Еще один момент. Тут почему-то выступали, но не говорили о том, что командир у нас стал оглядываться, чего-то бояться, прежде чем принять какое-либо решение, готов совещаться без конца, боится ответственности [выделено, автор] и т.д.».

Таков был результат массовых политических репрессий высшего и старшего командного состава Красной Армии в 1937-1938 гг.

ГОЛОС: «Хороший командир не оглядывается, а если мало подготовленный командир - дело другое».

Это демагогия. Все, кто избежал чистки или репрессий, а также те, кто прошел через них, безусловно будут оглядываться и бояться, прежде чем принять какое-либо решение. Это естественная человеческая психология. И только война заставила меняться и быстро принимать решения, иначе погиб или попал в плен сам и твое подразделение.

ВОРОНОВ: «Я считаю, что с этим нам надо раз навсегда покончить. Нужно перестать опекать, дергать и нервировать командира. В армии у нас люди прекрасные, командиры прекрасные. Нужно командиру дать власть, помогать, поддержать его, поднять его авторитет. Поднять требовательность и заставить его самого и его подчиненных исполнять приказы и наши уставы».

К сожалению, за оставшийся год до начала Великой Отечественной войны было уже невозможно как-то улучшить ситуацию с профессиональным уровнем командного состава Красной Армии. Только во второй половине Великой Отечественной войны, ценой тяжелейших поражений и оплаченных неоправданно большой кровью побед, был оплачен рост профессионализма комсостава.

 

Продолжение следует                                            



[1]В. В. Абрамов«Керченская катастрофа» 1942 г. с. 5Яуза, Эксмо. 2006 г.;

[2]Н. С. Черушев, Ю. Н. Черушев «Расстрелянная элита РККА», с. 451-452, М.: Кучково поле, 2012 г.

[3] Там же.

[4] П. Г. Кузнецов Маршал Толбухин. сс. 40–50 М.: Воениздат, 1966

[5] Великая Отечественная война 1941–1945 гг. Военно-исторические очерки. Кн. 1. С. 331.

[6] Военная энциклопедия. Т. 4. М., 1999. С. 15

[7] Н. Г. Кузнецов На флотах боевая тревога. М.: Воениздат, 1971, с. 162.

[8]Великая Отечественная война 1941–1945 гг. Военно-исторические очерки. Кн. 1. С. 331.

[9]В. В. Абрамов«Керченская катастрофа» 1942 г. с. 45. М.: Яуза, Эксмо. 2006 г.; Журнал "Новое время", № 7, 1965, с. 28.

[10] Великая Отечественная война 1941–1945 гг. Военно-исторические очерки. Кн. 1. С. 332.

[11]А. Исаев «Наступление маршала Шапошникова». — М.: Яуза, Эксмо, 2005. — 384 с.

[12] Das Deutche Reich und der Zweite Weltkrieg. Stuttgart, 1990. Bd. 6. S. 843.

[13]Е. Месснер Полуинтеллигентное офицерство // Знамя России. 1938 №2-3 С.9

[14] А. М. Василевский  Дело всей жизни. / с. 540. Изд. 2-е, доп. — М.: Политиздат, 1975. — С. 590.

[15]Тайны и уроки зимней войны. С. 412. Под общей редакцией В.А. Золотарева изд. «Полигон» 2000.-544с. https://litmy.ru/knigi/military_history/47525-tayny-i-uroki-zimney-voyny-1939-1940.html

[16]Е. Синицын «Резидент свидетельствует» с. 24. Изд. Гея 1996 г. с. 288

[17] Тайны и уроки зимней войны. С. 412. Под общей редакцией В.А. Золотарева изд. «Полигон» 2000.-544с. https://litmy.ru/knigi/military_history/47525-tayny-i-uroki-zimney-voyny-1939-1940.html

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Блог Булата Нигматулина
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Блог Булата Нигматулина:
О «БРЕСТе» как о покойнике – либо хорошо, либо ничего… кроме правды

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.80
Ответов: 21


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 54 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 20/04/2021
Двойников а можете объяснить, зачем вы продолжаете печатать этот бред Нигматулина из номерв в номер? Итоги, ошибки, данные о потерях в Советско-финской войне 80-летней давности, всё давно разобрано профессионалами, военными и историками в специальных военно-исторических журналах и на сайтах.

Потому что он бывший номенклатурный чиновник Минатома? :)

Двойников, вы упорно продолжаете пиарить и раскручивать для участия в политике Булата Нигматулина, даже не понимая,
что НЕПРОФЕССИОНАЛ Нигматулин, НИ ДНЯ в армии не служивший, никогда не занимавшийся военной историей пишет статью под названием "Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс".... :)
Двойников, вам не смешно? :)Непрфессионал пишет о непрофессионализме и поучает военных и политиков.... :)

==================
 Здесь только одно объяснение:  по каким то причинам вы не можете отказать бывшему крупному чиновнику Минатома....
=============
Я понимаю, что вы тут же удалите мой текст. как неудобный. :)

 Но может быть, у вас найдётся смелости объяснить читателям проАтома, зачем вы печатаете эту грязь с прыганьем на могилах наших предков и обличением СССР, Сталина и советского военного руководства,  войны 80-летней давности?Оплёвывать свою историю и пинать мёртвых много ума не надо. Да. его у него и нет, судя по тексту.... :)

Эти тексты Нигматулина навевают дежа-вю времён перестройки с выливанием грязи и помоев на всю нашу историю.Понятно, что он не сам это писал. а переписыввает методичку из западного НКО. Вы тут недавно его видео показали.... :) Нигматулин - обыкновенный критикан, брызжущий слюной в прошлое и настоящее, типа Новодворской, очень недалёкий, с трудом связывающий предложения.
Не понимаю, какое отношение он имеет к партии дела, опять лезет к кормушке...

Двойников, зачем на Проатоме  эти статьи, и какое они имеют отношение к тематике Проатома?

Может быть, если уважаете своих читателей, объясните?Или вы сразу удалите этот текст? :)

Ну, что Двойников, слабо объяснить? :)



[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 20/04/2021
"НИ ДНЯ в армии не служивший" - У нас министр обороны в армии не служил, какие могут быть претензии к Нигматулину по этому вопросу.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Список непрофессионалов, которые рулят сегодняшней Россией можно продолжить: Путин, имеет поверхностное представления о науке, технике и экономике. Миллер, не имеет профильного образования и никогда не работал в газовой отрасли. Сечин, не имеет профессионального образования и опыта в нефтянке. Кириенко и Лихачев, не имеют профильного образования, никогда не работали в атомной отрасли и не прошли профессиональный отбор. Шойгу, Мантуров... фамилии дилетантов можно долго перечислять. Поэтому перспективы страны суперхреновые.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 20/04/2021
Уважаемый Булат Искандерович, браво! Искреннее восхищение Вашей работой поддержат благодарные потомки.Важно для всех нас и для будущего России, чтобы произвол советской системы и тоталитарная номенклатура никогда не возродились. Для этого, конечно, нужно говорить правду о преступлениях и неполноценности советского режима. 
Наиболее правильный путь для нынешней России - ассимилироваться в возглавляемый Западом глобальный мир, пусть и на вторых ролях /на других не возьмут/. Иначе участь страны-изгоя, десятилетия осады санкциями с последующими бомбардировками и разделом страны на регионы.


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 20/04/2021
"Кац предложил сразу сдаться". Да ты дядя офигел. Хочешь быть вторым и перед кем - ФАШИСТЫМИ (запад). Почитай что тебе уготовил "товарищ" Шваб. Быть овощем на европейской помойке !!! Каждый выбирает по себе в том числе и дорогу. Низко пали. "Грыбков" объелись. Стыдно пресмыкаться. Булату Искандеровичу большущее уважение. Горжусь, что с ним из одной кафедры.  


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Спасибо, Булат Искандерович ! ВСЁ правильно делаете ! Про КРЫМ надо бы в общем контексте рассказать и СВЯЗАТЬ в ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ -  Почему крымских татар выслали из Крыма - https://ok.ru/video/17123643759 ======== Черепанов Алексей Иванович


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Кажется Ньютон заметил - мне было легче, я стоял на плечах гигантов. Это замечание о преемственности в любой деятельности, о школе традиций, ИМХО очень важно. Школа в любой деятельности нарабатывается десятилетиями а то и веками. Большевики все это порушил. Вот и результат ((


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Каков был бы результат во второй мировой войне если бы остался царь батюшка в виде Николашки ? Семьянин прекрасный, а как правитель - очень слаб. На мой взгляд, не одолели бы немца.    


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Царизм не остался бы. А в капиталистическую развитую Россию немцы и не сунулись. Мы сообща с немцами делили бы британскую колониальную империю. Ну и проливы как бонус ))


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Никак Тухлачевский воскрес.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Ежели кто не знает, то на поминках по Жоржу пятому, который был вылитый наш Микола другий, сей молодой советский маршал вещал, что по логике истории Россия и Германия об'единятся и поставят весь мир на колени. Молчал бы лучше.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
А без Николашки одолели?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Нигматулин – гений!


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Нигматулин – гений!"....
===========
А в вашем дурдоме ещё гении есть, или Нигматулин единственный и неповторимый? :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Ежели кто не знает, то на поминках по Жоржу пятому, который был вылитый наш Микола другий, сей молодой советский маршал вещал, что по логике истории Россия и Германия об'единятся и поставят весь мир на колени. Молчал бы лучше. ====


Вообще-то главная задача 2-й мировой был дележ колониальной системы Великобритании. Если бы Германия и Россия объединились, им все и досталось. А так в Европе все передрались и все досталось США ((


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Цитата:
"Каков был бы результат во второй мировой войне если бы остался царь батюшка в виде Николашки ? Семьянин прекрасный, а как правитель - очень слаб. На мой взгляд, не одолели бы немца."

Разбирали в комментариях подробно в предыдущие месяцы. Ещё раз тезисы к которым пришли:
1)
Семьянин Николай Второй был прекрасный, сакральный смысл этого - в отличной демографии Российской Империи дотигшей 10% мирового населения перед Первой Мировой Войной: в 1913 году 170 миллионов жителей РИ из 1,7 миллиарда мирового населения. Итог же России за последующие 100 лет - круглый ноль. Сейчас 1,8% мирового населения. По прогнозу через 39 лет к 2060 году Россия станет 1% мирового населения причём русские в России станут меньшинством - если компенсировать естественную убыль в следующие 39 лет мигрантами.
2)
Германию победили Союзники, то есть США с Англией и Францией и примкнувшими, даже после выхода России из войны незадолго до победы: в связи с революцией.
3)
Дальше Германия была разгромлена и платила репарации. Если бы в России не было революции и порывов сделать "Мировую революцию" - то не потребовалось бы превращать Европу в военный лагерь против СССР. И второй мировой войны бы не было. Царская Россия всех устраивала.
4)
Ещё раз отметим схему Царской России: страна экспортировала продовольствие в Европу. Да, отнимая у крестьян выращенное зерно методом "крепостного права" - это мягкая разновидность рабства, внеэкономическое принуждение. Дальше право на зерно России переходило благородному сословию и в позднейшее время капиталистам: купцам, промышленникам. Эти люди - 100 тысяч человек всего лишь - шли на неравноправный товарно-денежный обмен с Европой. Сами жили в Европе, на местах в деревнях России рулили наёмные приказчики. Благородные дворяне в Париже, Баден-Бадене и - да-да - в Лондоне - спускали на мадемуазелей почти все деньги за зерно которые у недоедавшего крестьянина отобрали по законам крепостного права. И всех всё устраивало.

Скажите, зачем Европе было устраивать военный поход в Россию, чтобы поставить на колени и принудить к рабскому труду? Она и так на них стояла, подпитывала Европейскую промышленность а своей толком не создавала.

Вот когда большевики объявили тотальную войну мировому капитализму, перестали позволять частникам спускать валюту на европейскую роскошь - тогда и понадобилось в качестве защитной меры сколачивать из Европы военный лагерь, ставить во главе разгромленной Германии солдата имевшего практический опыт в окопах Первой Мировой.

При Николае Втором, Россия продолжала быть для Европы вспомогательной деревней, и второй мировой войны бы не было. Он /созданное им правящее сословие Российской Империи/ и так без боя отдавал очень многое из того, что Западу требовалось. Не всё конечно, поэтому и революция произошла, поэтому его и не приютили английские родственники после революции - но до ещё одной мировой войны бы при царе Николае не дошло.



[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Писанная история - это совершенно не то, что было на самом деле. Нынешний Днепропетровск в период Крымской войны подвергался ядерному или термоядерному улару, на что указывает воронка, характерная как раз для воздушного ядерного или термоядерного взрыва.. Что там было на самом деле никто не узнает. Ибо цензура все исправила как надо было власти. М не исключено, что власти инопланетной.

Официальной истории верить категорически нельзя. Там одна ложь.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Поскольку под сообщением о послании В.В. Путина закрыты комментарии, что о нём хочется здесь сказать:
1)
Не поленился, просмотрел на youtube 1 час 19 минут;
2)
Первые 1 час 05 минут вообще ничего примечательного: рпаздача мелких подачек различным локальным делам, категориям нуждающихся, путём вне-экономического перераспределения;
3)
Внешнеполитической повестке посвящены последние 15 минут.
4)
Из примечательного только оговорка: организация ОДКБ была названа "Организацией Варшавского Договора" которого уж нет 30 лет;
5)
По военной технике очень неуверенно и жиденько. Не смогла промышленность создать 6 супер-оружий. Начало производства "Сармата", копии 200-тонной украинской МБР Р-36 производства 1970-х, которого пока даже не смогли лётные испытания опытного образца сделать - заявлены концом 2022 года. Остальные 6 супер-оружий мол делаются.

Былого сверх-державного советского ВПК у России нет.  Несколько лет назад 6 супер-оружий анонсированы и.. попытки их создать кончились провалом. Слова главнокомандующего мало что значат. Все резервы и возможности какие были - задействованы а толку не ахти. Внешне-политическая часть послания без конкретики последние 15 минут всего выступления длительностью 1 час 19 минут.




[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
"Поскольку под сообщением о послании В.В. Путина закрыты комментарии" - опасаются потока "хвалебных" сообщений на ненормативной лексике.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Б.И.Нигматуллин - человек грамотный. Но даже он не понимает, что обезьян учить бесполезно. Для кого он пишет свои статьи? И уже не первую. Что от этого изменится? Сталин свои выводы сделал и надолго пристегнул Финляндию к СССР. А другим все эти выводы не нужны. Ибо практически никто не способен учиться на чужих ошибках. Особенно, подаваемых так, будто СССР сделал в войне с Финляндией больше ошибок, чем сами финны
Поэтому, ув.Нигматуллин, заканчивай с долгостроем! Надо было с самого начала ограничится 2-3 статьями. Пока же, твои статьи только разжигают гражданскую войну в РФ. Одно дело, гражданская война в Финляндии, но совершенно другое дело - в РФ. Не буди зверя.
Направь свою деятельность. на пропаганду новой, эфирной физики, безтопливной энергетики, движителей без отброса масс. Например, летающих тарелок Оттиса Карра. Или подумай, как можно в качестве топлива в ГЭС с ограниченным запасом воды использовать гравитацию и атмосферное давление. Об этом подробно написано в школьных учебниках, но академикам и политикам такие ГЭС не нужны. Например, Кокс, создал двигатель для подзарядки своих часов с ртутью. Но вместо ртути ведь можно использовать воду. И тогда получится водный барометр сложной формы в виде двух колб, с помощью которого можно извлекать из нечего много энергии. Суммарно в атмосфере очень много. Это произведение объёма атмосферы на среднее давление. В одном месте энергию берём, в другом тут же отдаём. Красота! Лепота! Это поинтереснее финской войны будет. На всю жизнь кайфа хватит.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
Тем временем, новости российской науки:
https://theins.ru/news/241302
Общее собрание РАН вступилось за задержанного за репосты академика Хазанова

https://newizv.ru/news/politics/21-04-2021/uchenyh-ran-vozmutilo-zaderzhanie-akademika-hazanova-za-sochuvstvie-navalnomu

Ученых РАН возмутило задержание академика Ефима Хазанова

https://yandex.ru/news/story/Akademika_RAN_KHazanova_otpustili_izOVD_podobyazatelstvo_oyavke_vsud--be0b25ea1e416e9fe662362ca40f851a?from=newswizard&lang=ru&persistent_id=140706240&rubric=society&stid=BQnSk6Co8vKsNOestloB&tt=true&wan=1&wizard=story
Сотрудника Института прикладной физики РАН, академика РАН, лауреата Госпремии в области науки и технологий Ефима Хазанова задержали в Нижнем Новгороде.



[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 21/04/2021
https://newizv.ru/article/general/21-04-2021/ni-deneg-ni-priborov-akademiki-ran-ob-yasnili-pochemu-massovo-emigriruyut-uchenye
Ни денег, ни приборов... Академики РАН объяснили, почему массово эмигрируют ученые


.....
только за последние три года число ученых в стране сократилось на 30 тыс. В итоге Россия не может выполнить показатели нацпроекта «Наука», который ставил задачу увеличить число специалистов за три года на 35 тыс. человек. Получилось ровно наоборот», — отметил Долгушкин. Сейчас Россия — единственная из развитых стран, где несколько десятилетий подряд сокращается число ученых. В 1990 году Россия занимала первое место в мире по числу ученых, но с тех пор их количество снизилось с 992 тыс. до 348 тыс.

.......

В России происходит снижение численности аспирантов, если в 2010 году их число составило 157 тыс. человек, в 2019 — 84 тыс. человек. А доля окончивших аспирантуру с защищенной диссертацией в 2019 году составила 10%, а в 2020 году еще меньше — 8,9%», — привел статистику Сергеев.


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2021
Новости мощнейшие пошли сегодня:
https://www.rosbalt.ru/world/2021/04/21/1898524.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Новый глава МИД Чехии Кулганек поставил жесткий ультиматум России из-за Петрова и Боширова
......в Чехии возник громкий шпионский скандал, в котором фигурируют предполагаемые «отравители» из Солсбери Александр Петров и Руслан Боширов. Спецслужбы европейской страны подозревают их в причастности к взрыву на военных складах в Врбетице, где хранилось предназначенное для ведущих в Донбассе операцию бойцов Украины оружие. Прага в этой связи объявила 18 дипсотрудников МИД персонами нон грата

https://www.rosbalt.ru/russia/2021/04/21/1898572.html
Песков: России и Белоруссии нужно привыкнуть жить в состоянии постоянной внешней угрозы

https://www.rosbalt.ru/world/2021/04/20/1898314.html
МИД Украины: От властей России можно ожидать чего угодно

https://www.rosbalt.ru/world/2021/04/20/1898217.html
Боррель на неформальной встрече глав МИД входящих в ЕС заявил, что Москва сосредоточила у границ Украины как минимум 150 тыс. военнослужащих — участников «полевых учений». В этой связи верховный представитель ЕС по международным делам призвал РФ отвести войска.

https://www.rosbalt.ru/world/2021/04/20/1898242.html
WSJ: На границе с Украиной скопилось вдвое больше российских военных, чем считалось

https://www.rosbalt.ru/world/2021/04/21/1898467.html
21 апреля 2021 Президент Финляндии на фоне обострения на границе РФ с Украиной не исключил вступления страны в НАТО



[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2021
https://www.rosbalt.ru/world/2021/04/21/1898560.html
В СПЧ ООН призвали прекратить «пытки» Навального и вывезти его из России
https://echo.msk.ru/news/2825854-echo.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Выросло число задержанных в России в связи с акциями сторонников Алексея Навального
В руководстве столичной полиции говорят, что всего в сегодняшней несогласованной акции участвовали порядка 6 тысяч человек. Организаторы настаивают, что около 60 тысяч.  https://www.fontanka.ru/2021/04/22/69879098/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Разница почти в 30 раз. Петербург отметился рекордными задержаниями по сравнению с Москвой
Всего по стране 1496 задержанных.

https://news.rambler.ru/army/45045207-shvetsiya-sobralas-v-nato-naselenie-ubezhdayut-smi-i-politiki/
Швеция собралась в НАТО — население убеждают СМИ и политики

https://news.rambler.ru/world/46256171-evrosoyuz-prizval-rossiyu-vozderzhatsya-ot-podryvnoy-deyatelnosti/
Евросоюз призвал Россию воздержаться от «подрывной деятельности»




[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2021
Добрососедство в контексте современности применительно к Северной Европе, Швеции и Финляндии, имеет важный нюанс: торговля лесом-кругляком. С 2022 года, через полгода, В.А Путин её запрещает. У Финляндии и Швеции не остаётся важнейшего стимула оставаться формально вне НАТО. 
В сумме эти две страны хотя всего-лишь 12% населения России, их годовой ВВП в номинальных долларах половина российского. Хорошим усилением для НАТО станет и досягаемость стратегического оружия Северного флота России, в радиусе тактической авиации Швеции и Финляндии. Не говоря уже про 5-миллионный Петербург который в радиусе зенитно-ракетных комплексов в варианте работы по наземным целям. 
Труды Булата Искандеровича по истории Сталинского периода обретают самую насущную актуальность для сегодняшней жизни страны. 


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2021
Труды Булата Искандеровича по истории Сталинского периода обретают самую насущную актуальность для сегодняшней жизни страны. "....
===========
Ну, вот ещё один троль из западного НКО, где за шекели подрабатывает Нигматулин, прорезался. :)
Так сказать, группа поддержки....
Какие труды? :) Переписанная Нигматулиным методичка, написанная в западном НКО.... :)



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2021
/// Труды Булата Искандеровича по истории Сталинского периода обретают самую насущную актуальность для сегодняшней жизни страны. ////

Типичная логика западнофила. Мол, надо всё отдать соседям и тогда будем жить в идеальных условиях. Почему это мы должны ползать перед той же Финляндии или Швеции на животе, а они ходить перед нами гоголем? И ВВП в этих странах создавался за счёт переработки нашей древесины и других природных ресурсах. Пусть теперь поживут победнее. Только и всего. Или входят в состав России. Фины и шведы обязаны войти в состав России. Тогда будут лес перерабатывать как граждане России.

Что касается Булата, то по объёму материала видно, что материал ему подготовила какая-то крупная организация, он только поставил на этих статьях свою подпись. Хотя первые статьи выпускались инкогнито. Так что сразу видно, что материал публикуется для той же цели, что и публиковали подобные материалы после смерти Сталина и во время перестройки. В надежде, что непуганые идиоты возбудятся и начнут протестовать по любому случаю. Вот только сколько получил на руки Булат за свое поганое дело?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 22/04/2021
=...свое поганое дело...= — дурак ты, или засланный казачок. Тебе бы к психиатру. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2021
///// =...свое поганое дело...= — дурак ты, или засланный казачок. Тебе бы к психиатру.  ///

Ой, напугал! Ты не знаешь, с кем общаешься! Найду, голову откручу! А яйца на провода повешу!


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2021
<<<Пусть теперь поживут победнее. Только и всего.>>>

Победнее будет жить Россия. Только и всего. Причем - значительно беднее


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2021
С предыдущего года ВВП России в номинальных долларах на душу населения уже стал ниже среднемировой отметки.
Что касается способности Финляндии и Швеции обеспечить себе поставки леса-кругляка из зарубежных стран для экспортных мощностей бумажной и деревообрабатывающей промышленности.
В мире растёт население по 90 миллионов в год, экваториальные леса в любом случае вырубают для распашки земли под сельское хозяйство и строительство новых населённых пунктов. В Африке значительную часть леса просто сжигают. Глобального дефицита в ближайшие десятилетия нет. Запасы выращенного леса на планете, по меньшей мере, 200 миллиардов тонн: по 25 тонн на человека. 
Зачем рядовому человеку 25 тонн? Пару тонн сделать мебель, ещё пару тонн запас бумаги на жизнь, ещё пару тонн деревянная отделка жилища, в сумме гораздо меньше чем 25.Другое дело, через 100 лет на Земле установится оптимальная численность 27 миллиардов жителей, часть леса к тому времени вырубят под сельхозполя на экваторе, окажется на человека по 2 тонны древесины - начнётся глобальный дефицит и рост цен. 
Однако удерживать ресурс в расчёте на будущее через 100 лет - не рационально. При СССР нарастили леса на Украине в расчёте чтобы в них если что прятались партизаны - ведь партизаны в безлесной местности не выживут, в лучшем случае пойдут дешёвой рабочей силой под захватчика - а они привыкли жить на всём готовом за абстрактную "службу" не работая в производительном труде. 
Запасы леса на Украине накопили за 46 послевоенных лет, а результат: всё это досталось в наследие бандеровцам, самостийному правительству которое сразу вырубило и продало в Европу.




[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2021
Борис Нигматуллин явно пишет по методичке. И не принимает во внимание такой фактор, как предательство советских генералов, многие из которых имели друзей среди генералов Финляндии. Именно из-за предательства генералов и был получен в итоге тот бардак, который Борис хочет выдать за череду предательства.

Ярким примером предательства в ближайшем окружении Сталина был Хрущёв. Это он вместе с Кирпоносом организовал разгром советских фойск под Киевом. Именно Хрущёв послал бомбардировщики бомбить Будапешт, что заставило Венгрию вступить в войну на стороне Германии.

Вторую катастрофу для СССР Хрущёв устроил под Харьковом, позволив немцам начать наступление на Сталинград. После этого Сталин стал держать Хрущева ближе к себе, считаю последнего дураком. А в действительности этот троцкист только казался дураком. Его отцом был крупный польский помещик. Этот гад был агентом Гитлера среди ближайшего окружения Сталина. В конце концов Хрущёв убил Сталина. А затем облил его помоями.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2021
С таким багажом знаний вам надо писать книги. С нетерпением жду.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2021
Хрущёв агент Гитлера? С таким багажом знаний вам надо писать книги. С нетерпением жду.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 23/04/2021
/// Хрущёв агент Гитлера? С таким багажом знаний вам надо писать книги. С нетерпением жду. ///


А ты не смейся, мудозвон. Писать книги мне нет необходимости, огромный материал уже есть в Интернете. Пошукай, может и наёдешь.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2021
Вменяемые люди, когда ведут дискуссию на исторические темы, ссылаются на источник (государственный архив, государственный библиотечный фонд), а фразой «уже есть в интернете» ты все-таки начни книгу, которую обязательно напиши для таких же мудаков, как сам


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2021
История - это не только то, что написано. Иногда до истинной истории требуется пошевелить извилинами. Вот почитайте тут - http://xn----ctbbwlldibd3aei7k.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81-%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82-%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%86%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8/



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2021
=...История – это не то, что написано...." – ну, и что умного ты сказал?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 26/04/2021
/// =...История – это не то, что написано...." – ну, и что умного ты сказал? ////

Я написал для умных, а мне дурак отвечает. Умный бы промолчал.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 25/04/2021
ВВП России сократился в 2020 году с по отношению к 2019 году на 17 % - это провальная политика Путина ! За 20 лет его правления ВВП Китая вырос в 11 раз ! За что и почему арестован дипломат Николай Платошкин? - https://www.youtube.com/watch?v=4HRoQUOgZUc ===== Какие объяснения ЗДЕСЬ ещё нужны ? Черепанов Алексей Иванович  


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2021
Г.Нигматуллин,где Вы видели политиков, которые не ошибаются? По прошествии 70 лет, сидя в кабинете, легко судит о той эпохе и тех политиках, в том числе и Сталине. Посмотрел бы я на Вас, будь Вы в роли Сталина или Манергейма. Любой политик - это равноценно минёру, сегодня повезло, а завтра нет. Так что Вы можете как историк изучать деятельность таких людей, но давать оценку, а тем более моральную, не имеете никакого права. Было другое время и была совершенно другая мораль.

Главное для советско-финской войны было то, что поставленные Сталиным задачи были решены. И включение в состав СССР Выборга позволило не дать немцам и финнам захватить Ленинград. И главное, что Ладога вся была советской.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2021
Не надо было вообще россии идти к мировому господству на основе, как говорил Нострадамус:

"Догматиком создана новая вера,
Все зрелища славят великий обман,
Зверей благородною меряют мерой
И зло как добро преподносится нам".


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2021
Не надо было вообще россии идти к мировому господству на основе, как говорил Нострадамус:"....
=============
А американцам и еврейским банкирам надо было? :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2021
Американцы и евр(оп!)ейские банкиры создали благополучную зажиточную жизнь для рядового гражданина своей системы. К ним просятся сотни миллионов эмигрантов с большинства стран мира, по 2 миллиона в год США плюс Евросоюз берут себе выбирая лучших и предоставляют им работу, гринкарту а затем и гражданство с правом служить в армии. 
В России же население страдает от бесправия и унижения тяжёлыми условиями жизни а также отсутствием полномочий принимать решения руководствуясь личной выгодой. Большинство жителей России не считают нужным рожать новое многочисленное поколение, так как не видит лазейки построить благополучную жизнь для наследников. Ведь наследовать-то нечего от ныне живущих - кроме проблем и неурядиц. И население России вымирает, в среднем за 30 лет по полмиллиона в год. В таких условиях правящий класс РФ не имеет морального права на экспансию, к мировому господству идти - тем более не имеет моральных прав, ибо принесёт новым территориям и подданным одни страдания, безнадёгу и лишит надежд на лучшее будущее. Именно поэтому 100 стран ООН против воссоздания СССР проголосовали в 2014 году когда отвечали на вопрос "чей Крым". 



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2021
Американцы и евр(оп!)ейские банкиры создали благополучную зажиточную жизнь для рядового гражданина своей системы."....
==============
Американцы и евр(оп!)ейские банкиры создали благополучную зажиточную жизнь для рядового гражданина за чей счёт?
За счёт ограбления колоний, коими и является сегодня РФ и все бывшие республики СССР.
Признаками колонии являются вывоз сырья и капиталов. Дополнительными признаками уничтожение медицины, образования, развал промышленности.

Да, и не надо врать о счастливой зажиточной жизни на западе.
Там все живут в кредит, все опутаны долгами до конца жизни.
Средний класс евр(оп)ейские банкиры там уничтожили. :)
А страны наводнили неграми и арабами, которые вытесняют белых европейцев. Плюс насаждение педофилии, гомосексуализма, ювенальной юстиции, цифрового концлагеря и вакцинации... :)
В США - негры нигде не работают, а живут за счёт белых на пособия, и стали передовой господствующей расой....:)
Еврейским банкирам не нужны национальные государства, они их разрушают изнутри и снаружи.
Они хотят загнать стадо людей в концлагерь с одной религией денег под их право господствовать в мире и решать кому жить, а кому нет.
Такое общество рано или поздно сдохнет....






[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2021
"...рано или поздно сдохнет..." – ну, как вы надоели со своими предсказаниями. Коммунисты 70 лет предрекали гибель империалистам, потом сами стали империалистами. А демократический Запад все процветает и процветает – развивает космос, IT-технологии, программные средства, цифру, автомобиле и авиастроение... А мы только воем как кассандры и воруем их разработки. Ну, неужели до сих пор не понятно, что развиваются только ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ цивилизации.  У нас другая ситуация. У нас коррумпированная элита захватила власть, собственность страны, создала аморальное коррумпированное общество, опричнину, ручные СМИ и карманных пропагандистов, и все для того, чтобы обеспечить собственную безопасность от народа. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2021
Капитализм страдает неизлечимой болезнью. На рынке нет денег под добавленную стоимость. Добавленная стоимость в процессе производства создаётся, а вот денег дя её распределения на руках у потенциальных покупателей в границах капиталистического государства нет.

Вначале капитализм нашёл выход в превращении в колонии сельского населения, которое длительное время находилось на стадии феодализма и натурального хозяйства. Постепенно капиталистический город высосал все ликвидные ресурсы из сельской местности и стал превращать в колонии более слабые государства, просто захватывая их. Вторгаясь со своими дешёвыми товарами капиталисты разрушали местное производство и постепенно заставляли местное население отдавать даже за свой плохой товар последние деньги. В Идии англичане, точнее Ост-Индская компания, заставляя население покупать своё сукно, буквально сгноила от голода 20 миллионов человек.

Без колоний капиталистические государства развиваться не могут. Это доказала Роза Люксембург в своей книге "Накопление капитала". Между прочим, эту смертельную болезнь перенял от капитализма и социализм в СССР. И если в капиталистических странах кризисы происходят раз в 10-12 лет, то в СССР кризис к концу 90-х годов, помноженный на предательство КПСС (Горбачёв, Ельцин, Андропов, Яковлев) произошёл раз в 70 лет. Возможно, не будь проникновения западных разведчиков в руководство КПСС, то коммунисты сумели найти противоядие кризису, но предатели и западные разведчики в верхах партии сумели перехватить управление и стали разрушать страну.

По сути, капитализм уже сдох. Но лет десять он ещё протянет и, возможно, за этот срок сумеет развязать ядерную войну. Вот этого допустить нельзя. Надо просто тянуть время. А со стороны РФ и Китая выдавливать компании Запада со всех захваченных территорий. Потеряв колонии, развитые капиталистические страны войдут в затяжной кризис перепроизводства и сожрут сами себя. Или там произойдут социалистические революции.

Главное, в процессе национализации в первую очередь следует национализировать частные финансовые компании, лишить финансовой власти еврейские фирмы, присвоившие себе право печатать деньги. Частная денежная эмиссия должна быть заменена государственной монополией на денежную эмиссию. Что делать дальше догадайтесь сами.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2021
Выборг сдали обратно быстро, а вот Ханко сидело занозой в ж... у фрицев до декабря, пока они не получили пенделя под Москвой. Это полностью оправдывает так называемую зимнюю войну.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 27/04/2021
Не забудем ! Не простим ! Этот беспрецедентный факт будут разбирать в учебниках еще 1000 лет. Здесь уместно вспомнить судьбу обесцененных вкладов Сбербанка СССР. Согласно правительственным данным, общая сумма вкладов в Сбербанк на 20 июня 1991 года составляла около 315,3 млрд рублей в ценах соответствующего периода.( 1 доллар США - 0 руб. 67 коп) Вот он наш пропавший стартовый капитал! Наш финансовый плот, сколоченный многолетним трудом, так и не вышел в в беспокойное море бизнеса, а ведь многие имели на книжке по 10-15 тысяч рублей! В общем состоялась самая рейтинговая афера тысячелетия. Только стоимость всех основных фондов промышленности СССР на 1 января 1991 года составляла 1 триллион рублей. (1,5 триллиона долларов.)
1500000000000$ /29000000 чел.= 51724 доллара США на 1 человека по официальному курсу Госбанка СССР. - 1991 год...По данным Всемирного банка, наш ВВП на душу населения по итогам 2019 года составил 12012 долларов. В среднем в 4 раза меньше, чем в странах Большой семерки. Оценка российского подушевого ВВП в 2020 году от МВФ – 9,97 тысяч долларов. Обвал на 17%.Годовую разницу можно считать процентом, на который упал/вырос уровень жизни в стране. Получается, что наше благосостояние обвалилось на 17%. Всего за год.51724 $ : 9970 $ = 5,2 раза упал ВВП на душу населения по отношению к 1991 году… 30 лет безумного упадка…==== Черепанов Алексей Иванович


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 28/04/2021
По сути, капитализм уже сдох. ===


Стесняюсь спросить, что придет на смену? ))


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2021
/// Стесняюсь спросить, что придет на смену? )) ///

Коммунизм, который можно ввести хоть сегодня. По крайней мере, все услуги можно  оказывать конкретным людям бесплатно. Даже жильем можно обеспечивать бесплатно, но при этом придётся изменить бухгалтерский учёт с тем, чтобы можно предприятиям осуществлять проводки по себестоимости и прибыли оказанной услуги. Любой общественный транспорт - бесплатно, Вода бесплатно. услуги ЖКХ бесплатно. Правда ещё следует ввести государственную монополию на денежную эмиссию. И запретить банкам выдавать банковский кредит с любым ссудным процентом. Денежная эмиссия должна быть только государственной.

А пока все банки РФ занимаются противоправным делом, работая с кредитами. У всех банков РФ код основной деятельности 64.19. А этот код запрещает выдавать кредиты. И ещё в кредитных договорах некоторые банки пишут, что они работают по законам США. Я, когда в одном моём договоре с одним банком, прочитал, то офигел. Оказалось, что под видом банка РФ работает банк США. Оно и понятно, РФ - это бандитское сообщество.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2021
Коммунизм, который можно ввести хоть сегодня.  ====

А кто работать будет? Вот я, к примеру, сантехник ЖКХ. Граждане не платят за мою работу. И откуда будет моя зарплата? ))


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2021
Здравствуйте, я – 1937-й! Я возвращаюсь! - https://www.youtube.com/watch?v=ek512QdDv_s ===  Позорная страница современной России ! Судилище ! "Фашистский" оскал Власти ! === Задумайтесь === Черепанов Алексей Иванович  


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 7 (Всего: 0)
от Гость на 29/04/2021
Тем временем, Украина рассекретила архивы НКВД Большого террора 1937-1938 годов
https://yandex.ru/turbo/novayagazeta.ru/s/articles/2021/03/29/vsiu-noch-stoish-po-koleno-v-krovi-i-ia-potreboval-otdykha?publisher_logo_url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-turbo%2F2166794%2F2a000001727b7b856834b942205e005cbfc9%2Forig&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
С 1937 по 1938 год к высшей мере наказания в Советском Союзе было приговорено 681 692 человека. Подлинник справки с этими цифрами подписан и.о. начальника 1-го спецотдела МВД СССР полковником Павловым в 1954 году и в настоящее время хранится в Государственном архиве Российской Федерации.
"Всю ночь стоишь по колено в крови, и я потребовал отдыха'  "Признания участников спецгрупп НКВД и исполнителей расстрелов советских граждан. Украина продолжает открывать архивы Большого террора


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.23 секунды
Рейтинг@Mail.ru