proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2021 год
  Агентство  ПРоАтом. 24 года с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. Информация: (812) 438-32-77, E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[04/05/2021]     Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8

Начало, Часть 2, Часть 3, Часть 4, Часть 5, Часть 6, Часть 7

Б.И.Нигматулин, д.т.н., профессор

В заключительной части совещания речь шла о проблемах бронетехники и танковых соединений, которые оказались малопригодными на театре военных действий. Затем было выступление Сталина.



Его речь можно разделить на две части: первая - обосновать необходимость войны с Финляндией, вторая -  оправдать неудачный ход военных действий на первом этапе войны, а отсюда показать, что все стратегические цели, которые были поставлены перед войной были выполнены.  Заодно отвести от себя вину за грубые провалы в этой войне.

Д.Г. ПАВЛОВ (Герой Советского Союза, командарм 2-го ранга, начальник Автобронетанкового управления (АБТУ) Красной Армии. В первые дни Великой Отечественной войны командовал Западным фронтом, генерал армии. Расстрелян по необоснованному обвинению): «Из танков, участвовавших в этой кампании, были представлены все типы танков, имеющиеся у нас… Я очень тщательно пытался изучить гибель 34-й танковой бригады и одного из батальонов с огромным количеством танков. И всюду напрашивается один вывод… командиры, очень много… [имели] гонора... Если командир 138-й дивизии, командовавший в декабре месяце, был зазнайка, трусливый (сам видел его трусость), он не мог связать дивизию по взаимодействию с другими частями и родами войск, то командир 100-й дивизии был человек скромный, у него все танки работали в тесном взаимодействии все время и хорошо.

…Теперь характеристика театра военных действий. Я должен прямо сказать, театр для использования крупных танковых частей непригоден. Но все же, если бы танковый корпус не был возвращен назад от Кивиниеми… он мог зайти в тыл финнам и выводы были бы полней. Танки по прямому приказу командарма Мерецкова были возвращены назад.

КУЛИК: «Это было неправильно».

ПАВЛОВ: «То, что повернули назад? Это было неправильно и я в этом убежден. Поэтому полного целого вывода в этом отношении не сделали. Возможность самостоятельных действий в развитии прорыва проверили на танковой бригаде полковника Баранова [В.И., Героя Советского Союза, начал Великую Отечественную войну командиром танковой дивизии, генерал-майором, закончил командующим бронетанковыми и механизированными войсками Ленинградского фронта, генерал-лейтенантом, 1943 г.]. Я думаю, что с достаточной ясностью выяснилось, что и в этом случае бригада, усиленная стрелковым батальоном, свою задачу блестяще выполнила. Значит, даже в этих тяжелых условиях нельзя отказываться от использования танковой бригады - для самостоятельных действий - совместно с пехотой.

Что касается характера использования других танковых бригад -35-й, 40-й и т.д., то они были разбиты по батальонам и прикреплены к дивизиям. Они как бы выполняли роль, то, что вы называете для авиации - по заявкам [то есть не очень эффективно].

…Больше 7 тыс. разбросано танков по [стрелковым] дивизиям и никакой роли они не сыграли. Они были беспомощны. Батальоны стрелковой дивизии, спаренные танки Т-37 с Т-26 - организация куцая, маломощные танки Т-37 не способны ходить по маломальской грязи. Эти батальоны, входящие в стрелковые дивизии, никакого эффекта не дали. … Они чаще всего были обращены на охрану штабов полков и дивизий».

ГОЛОС: «Правильно».

ПАВЛОВ: «А ведь это составляет около 7 тыс. танков. Те же батальоны, которые действовали из состава бригады, они действовали всегда правильно и больше всего сделали, потому что действия этих батальонов постоянно контролировались штабами бригад.

…Нужно уже сейчас восстанавливать все танковые бригады и сделать соответствующие переформирования, восстановив срочно танковые бригады, хотя бы за счет танков стрелковых дивизий. У нас на сегодняшний день в Киевском военном округе в четырех танковых бригадах осталось по 14 танков. …Танки этих бригад возвращаются сейчас из Ленинградского военного округа. Такую практику растаскивания надо прекратить. И я буду добиваться, …пока являюсь начальником этого рода войск, чтобы больше ни одной части не было разрушено, если нужны будут танки, пусть берут целую часть.

…[Надо иметь в виду, что танки] Т-26 и БТ простреливают даже крупнокалиберные пулеметы… По заданию партии и правительства мы внесли некоторые поправки в танкостроение и сделали такие танки, которые не только 45-мм пушка не возьмет, но и 3-дюймовый снаряд не пробьет. К этому производству у нас все условия есть.

…Я прямо настаиваю, при организации танковых бригад [они] должны состоять из следующего: каждая танковая бригада должна иметь свой запасный батальон для подготовки кадров, учить своих командиров. После болезни части должны своих командиров забирать обратно в бригады на свое место и в свою часть».

ГОЛОС: «И мехводителей?»

ПАВЛОВ: «Весь состав этих бригад. Настаиваю на том, чтобы ни один командир не пошел в штаб округа для направления в ту или иную бригаду, а пошел сначала в запасный батальон этой бригады, а оттуда в свою часть.  …Здесь сидят командиры-танкисты, они требуют с меня того, чтобы каждая часть готовила себе весь состав в своих запчастях. Нужно добиться такого положения, чтобы ни один человек из бригады не уходил. [Такая практика имела место в Вооруженных силах Германии, включая танковые части].

Относительно легкой машины Т-37, это класс специальный, его нужно изъять и создать мощные батальоны при корпусах, чтобы командир корпуса бросал танки Т-37 туда, куда нужно. Что же касается новых марок машин… - не забрасывайте наркомат и тов. Сталина телеграммами, дайте нам в Москве решить оргвопросы по-настоящему… Говорят - дайте Т-34 или KB, так как только они подходят к нашему театру, другие не подходят. …Я прямо говорю, что приму все меры к тому, чтобы ни на одну такую телеграмму не давалось бы даже ответа... ждите своей очереди.

Мы дадим указания по боевой подготовке, как использовать Т-34 и KB во взаимодействии с Т-26, Т-37, БТ - все они, как саранча, пойдут за Т-34 и KB и любую задачу выполнят тогда, когда этот класс машин уничтожит полностью ПТО противника». [К сожалению, в первые дни Великой Отечественной войны такое построение танковых частей не удалось организовать. Советские танковые войска были полностью разбиты].

Здесь много говорили об артиллерии. Я преклоняюсь перед артиллерией, но здесь, очевидно, забыли танки. И если по-русски говорить, то вы, пехотинцы, без танка и вши не убьете. Пехота без танка в атаку не пойдет.

…По автомобильным частям. Надо сказать, что автомобили из-за бездорожья у нас долгое время были обузой. Потребовались жесткие меры, чтобы привести эти машины в порядок.

Какой вывод по автомобильному хозяйству? У нас дорог мало и надо, чтобы наши машины были поставлены под контроль. Все машины из полков должны быть изъяты. Пусть будет какой-то автополк или будет автобатальон в каждой дивизии, но чтобы это дело было в одних руках. Мы сможем тогда обеспечить это дело и запасными частями и ремонтом.

Здесь тов. Грендаль правильно заявил, что плохо обстояло дело со снабжением запасными частями, а также с ремонтом… …тут нас лимитируют заводы. Заводов и мощности заводов не хватает. Мы настолько насыщены машинами, что мощность заводов не может обеспечить нас запчастями и ремонтом».

СТАЛИН: «Вы имеете в виду ремонт?»

ПАВЛОВ: «Я имею в виду запасные части для восстановления машин. Война идет нещадная, а у нас с этим дело обстоит плохо. Мы должны найти возможные средства».

КУЛИК (председательствующий): «Слово имеет тов. Сталин».

СТАЛИН: «Первый вопрос:о войне с Финляндией.

…Нельзя ли было обойтись без войны? Мне кажется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить, безусловно, ибо безопасность есть безопасность нашего Отечества. Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30-35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны. Прорваться к Ленинграду, занять его и образовать там, скажем, буржуазное правительство, белогвардейское, - это значит дать довольно серьезную базу для гражданской войны внутри страны против Советской власти.

Это не так, как было уже отмечено выше,  под предлогом, «будто уже слишком поздно»,Советское руководство (Сталин)проигнорировало ноту финской стороны от 29.11. 1939 г., в которой она соглашалась отвести войска «на такое расстояние от Ленинграда, при котором нельзя было бы говорить, что ОНИ угрожают безопасности этого города [выделено, автор]»[1]. Даже с началом боевых действий, правительство Финляндии передало через шведского посланника в Москве сообщение о готовности возобновить переговоры, однако Сталин не согласился, заявив, что все вопросы уже решены с Народным правительством Финляндии - Куусинена, которое он сам же назначил.

СТАЛИН: «Второй вопрос: а не поторопилось ли наше правительство, наша партия, что объявили войну именно в конце ноября, в начале декабря, нельзя ли было отложить этот вопрос, подождать месяца два-три- четыре, подготовиться и потом ударить? Нет. Партия и правительство поступили совершенно правильно, не откладывая этого дела и, зная, что мы не вполне еще готовы к войне в финских условиях, начали активные военные действия именно в конце ноября, в начале декабря. Все это зависело не только от нас, а скорее всего от международной обстановки. Там, на западе, три самых больших державы вцепились друг другу в горло, когда же решать вопрос о Ленинграде, если не в таких условиях, когда руки заняты и нам представляется благоприятная обстановка для того, чтобы их в этот момент ударить.

Было бы большой глупостью, политической близорукостью упустить момент и не попытаться поскорее, пока идет там война на западе, поставить и решить вопрос о безопасности Ленинграда. Отсрочить это дело месяца на два означало бы отсрочить это дело лет на 20, потому что ведь всего не предусмотришь в политике» [выделено, автор].

Да, действительно, в политике всего не предусмотришь, но было очевидно, что унизительный для Финляндии мирный договор, подписанный 12 марта 1940 г., с большой вероятностью подтолкнет её участвовать в будущей войне против Советского Союза либо на стороне Германии, либо на стороне других возможных противников.

СТАЛИН: «Воевать-то они там воюют, но война какая-то слабая, то ли воюют, то ли в карты играют.Вдруг они возьмут и помирятся, что не исключено. Стало быть, благоприятная обстановка для того, чтобы поставить вопрос об обороне Ленинграда и обеспечении государства был бы упущен. Это было бы большой ошибкой».

Наоборот, большой ошибкой было  доведение конфликта с Финляндией до войны, а следовало бы согласиться с её последним предложением от 29.11.1939 г. по отводу их войск и переносу границы. При этом, показать руководству Финляндии, что у неё мало шансов получить прямую военную поддержку Англии и Франции из-за начавшейся 1 сентября 1939 г. Второй мировой войны, которая качественно изменила расстановку сил в Европе. Помощь Германии была исключена на основании пакта «Молотова-Риббентропа».

СТАЛИН: «Третий вопрос. Ну, война объявлена, начались военные действия. Правильно ли разместили наши военные руководящие органы наши войска на фронте. Как известно, войска были размещены на фронте в виде пяти основных колонн. Одна наиболее серьезная колонна наших войск - на Карельском перешейке. Другая колонна наших войск и направление этой колонны - было северное побережье Ладожского озера с основным направлением на Сердоболь. Третья колонна - меньшая - направлением на Улеаборг. Четвертая колонна - с направлением на Торнио и пятая колонна - с севера на юг, на Петсамо.

Правильно ли было такое размещение войск на фронте? Я думаю, что правильно».

Нет, не верно - военные действия начались силами только одного округа - ЛВО, что оказалось явно не достаточным, причём в самое неподходящее время для наступлениязимой. План войны был рассчитан на молниеносную армейскую операцию, исходил из явной переоценки возможностей советских войск и недооценки боеспособности Вооруженных сил Финляндии. Командование Красной Армии не предусматривало возможность ведения продолжительных боевых действий в условиях суровой зимы.Поэтому пришлось спешно увеличить в три раза советский воинский контингент. При этом он был недостаточно обеспечен зимней одеждой и соответствующим снаряжением. Не хватало минометов, отсутствовали автоматы и другие виды новейшего вооружения. Плохо работали штабы всех уровней, некачественно была организована связь, особенно радиосвязь. Было слабо отработано взаимодействие разных родов войск: танков, артиллерии и пехоты, сухопутных частей с авиацией. Практически все выступавшие отмечали эти недостатки. В результате Красная Армия понесла такие тяжелые потери – и личного состава и в танках, самолётах и артиллерии.

СТАЛИН: «…Мы не раскрывали карты, что у нас имеется другая цель - создать плацдарм, произвести разведку. Если бы мы все карты раскрыли, то мы расхолодили бы наши армейские части. Задача была такая».

Полностью противоречит критическим выступлениям о состоянии Красной Армии на фронте, прозвучавшим на этом совещании.

СТАЛИН: «Почему мы так осторожно и с некоторой скрытой целью подходили к этому вопросу, почему нельзя было ударить со всех пяти сторон и зажать Финляндию? Мы не ставили такой серьезной задачи, потому что война в Финляндии очень трудная. [Узнали только в ходе военных действий, автор]. Мы знаем из истории нашей армии, нашей страны, что Финляндия завоевывалась 4 раза... Мы попытались ее пятый раз потрясти. Мы знали, что Петр I воевал 21 год, чтобы отбить у Швеции всю Финляндию. Финляндия была тогда провинцией у Швеции, именно тот район, который мы теперь получили - район Колаярви и Петсамо. Это не в счет, весь Карельский перешеек до Выборга, включая Выборгский залив, причем Петр не получил тогда полуострова Ханко, но он воевал 21 год».

Да, получили – но цена победы была тяжелейшая, стратегически кратковременная и политически проигранная.

СТАЛИН: «…Перед финнами мы с начала войны поставили два вопроса - выбирайте из двух одно - либо идите на большие уступки, либо мы вас распылим, и вы получите правительство Куусинена, которое будет потрошить ваше правительство. Так мы сказали финской буржуазии. Они предпочли пойти на уступки, чтобы не было народного правительства. Пожалуйста. Дело полюбовное, мы на эти условия пошли, потому что получили довольно серьезные уступки, которые полностью обеспечивают Ленинград и с севера, и с юга, и с запада, и которые ставят под угрозу все жизненные центры Финляндии. Теперь угроза Гельсингфорсу [Хельсинки]смотрит с двух сторон - Выборг и Ханко. Стало быть, большой план большой войны не был осуществлен [выделено, автор] и война кончилась через 3 месяца и 12 дней, только потому что наша армия хорошо поработала, потому что наш политический бум, поставленный перед Финляндией, оказался правильным. Либо вы, господа финские буржуа, идите на уступки, либо мы вам даем правительство Куусинена, которое вас распотрошит [выделено, автор], и они предпочли первое».

С самого начала Сталиным была поставлена неверная конечная цель - оккупация всей Финляндии и создание Финской Демократической Республики. Вскоре, после начала военных действий было объявлено о создании временного Народного правительства Финляндии в Териоках (ныне г. Зеленогорск, Ленинградская область) во главе с О.В.Куусиненом. В советской печати была опубликована программа этого правительства. Предполагалось, что оно получит поддержку финских трудящихся. Однако, население Финляндии проявило полное неприятие правительства Куусинена, а Вооруженные силы Финляндии, поддержанные населением, оказали упорное сопротивление Красной Армии. Помимо этого,против Советского Союза крайне отрицательно было настроено практически всё мировое сообщество. Относительно Германии в финском обществе получило широкое хождение мнение, что Финляндия была ею «продана» Советскому Союзу. Поэтому Сталин был вынужден отказаться от планов создания «советской» Финляндии и распустить это марионеточное правительство.

Таким образом, в войне с Финляндией Сталин совершил ТРИ стратегические ошибки, которые нанесли большой урон Советскому Союзу из-за самой войны, но неизмеримо больший урон был нанесен Советского Союзу в военно-политической и международной сфере. Всему миру стала очевидна слабость Красной Армии.

Во второй части своего выступления Сталин проанализировал ход военных действий прошедшей войны.

СТАЛИН: «… Мы знали и считали, что возможно война с Финляндией продлится до августа или сентября 1940 г., вот почему мы на всякий случай учитывали не только благоприятное, но и худшее и занялись с самого начала войны подготовкой плацдармов в пяти направлениях. Если бы война продлилась и если бы в войну вмешалось какое-либо соседнее государство, мы имели в виду поставить по этим направлениям, где уже имеются готовые плацдармы 62 дивизии пехоты и 10 в резерве, 72 всего, чтобы отбить охоту вмешиваться в это дело».

Здесь Сталин явно лукавит. Первоначальный план был закончить всю военную компанию с Финляндией за 3 недели, 20 декабря 1939 г. - к его 60-летитнему юбилею. 

СТАЛИН: «… У нас было всего 50 дивизий [против максимум 18 финских дивизий]. Резерв так и остался резервом - 10 дивизий, но это потому, что наши войска хорошо поработали, разбили финнов и прижали финнов.

Вы знаете, как только война началась у нас, обнаружились неувязки на всех участках, … потому, что наши войска и командный состав … не сумели приспособиться к условиям войны в Финляндии, …  что же  помешало  приспособиться? Нам страшно повредила польская кампания, она избаловала нас. Писались целые статьи и говорились речи, что наша Красная Армия непобедимая, что нет ей равной… [Очень похоже на сегодняшние восторженные оценки боеспособности Российских вооруженных сил.] Она не поняла и не уяснила, что в Финляндии не будет военной прогулки, а будет настоящая война, … [которую] наша армия еще не вела [выделено, автор]. Гражданская война — это ненастоящая война, потому что это была война без артиллерии, без авиации, без танков, без минометов …Так вот, что помешало нашему командному составу сходу вести войну в Финляндии по-новому? Помешали, по-моему, культ традиции и опыта гражданской войны. …Не последний человек у нас товарищ командир. …Он не понимает, что нельзя сразу вести атаку без артиллерийской обработки. Он иногда ведет полки на ура. Если противник сидит в окопах, имеет артиллерию, танки, то он бесспорно разгромит.

Такие же недостатки были в 7-й армии - непонимание того, что артиллерия решает дело. [укор командующему 7-ой армии,  Мерецкову] Все эти разговоры о том, что жалеть нужно снаряды, нужно ли самозарядные винтовки, что они берут много патронов, зачем нужен автомат, который столько патронов берет, все эти разговоры, что нужно стрелять только по цели - все это старое, эта область и традиции гражданской войны... …Взять современную войну при наличии укрепленных районов и вместе с тем ставить вопрос о том, что только по целям надо стрелять — значит несусветная мудрость».

Косвенно указал вину наркома обороны Ворошилова, Главного военного совета на неподготовленность Красной Армии к современной войне и их отсталыми представлениями о ней. С другой стороны, инициированные Сталиным в 1937-1938 гг. массовые политические репрессии высшего и старшего командного состава Красной Армии нанесли непоправимый удар по её боеспособности, профессиональному уровню офицерского корпуса. В результате его значительная часть имела достаточно слабое представление о современной войне.

СТАЛИН: «… Гражданские люди - я, Молотов… специально спорили с руководителями военных ведомств [это значит с Ворошиловым, Шапошниковым, Мерецковым, Кулик, Щаденко и др., автор], … что ведем современную войну с финнами, которых обучают современной войне три государства: обучала Германия, обучает Франция, обучает Англия».

Это дилетантское заблуждение Сталина. Боеспособность финской армии обеспечивалась:

с одной стороны - профессиональным офицерским корпусом во главе главнокомандующим - фельдмаршалом К.Г.Э.Маннергеймом, генерал-лейтенантом царской армии. Абсолютное большинство высших финских офицеров (генералов и полковников) служили в 27-м королевском прусском егерском батальоне, и лишь небольшая часть - в российской царской армии. Все они имели успешный опыт Первой мировой войны. В январе-мае 1918 г. значительная часть кадрового офицерского состава (генералы, полковники и подполковники) являлись участниками «гражданской войны» на стороне официального правительства. После войны практически все генералы и полковники обучались в зарубежных военных академиях: шведской, французской, германской, английской и итальянской. Естественно, они были подготовлены к войне значительно лучше, чем «травмированный репрессиями, скороспелый» командный состав Красной Армии. Важную роль такжесыграла военно-техническая помощь со стороны Швеции, Великобритании, Франции, США и военные трофеи, добытые во время войны;

с другой стороны - сильным боевым патриотическим духом финских солдат и офицеров, которые защищали свой народ и свою страну.

СТАЛИН: «…Разговоры о том, почему прекратили производство автоматов Дегтярева. У него было только 25 зарядов. Глупо, но все-таки прекратили. Почему? Я не могу сказать. [выделено, автор].

Почему минометов нет? Это не новое дело. В эпоху империалистической войны в 1915 г. немцы спасались от западных и восточных войск - наших и французских, главным образом, минами. Людей мало - мин много. 24 года прошло, почему у вас до сих пор нет минометов? Ни ответа, ни привета. [выделено, автор]»

Ответ: потому что в Советском Союзе система принятия решений имела существенные пороки.  Без одобрения Политбюро ЦК ВКП(б), значит Сталина, не решался даже самый маломальский вопрос. Соответственно, подавлялась инициатива и снижалась ответственность руководителей нижестоящих органов управления, а далее вниз по вертикале власти. Отсюда за все, что происходило в стране, отвечал Сталин.

Сегодня точно такая же система воссоздана в современной России – за все отвечает Президент В.В.Путин. Отличие от Советского Союза только в том, что портреты членов Политбюро висели в партийных и наркоматовских (министерских) кабинетах и их носили на массовых демонстрациях 1 мая и 7 ноября. В современной России чиновники, выполнявшие или выполняющие аналогичные функции, не очень-то известны широкой общественности, а в кабинетах руководителей государственных учреждений, да и во многих частных компаниях  весит портрет только одного Путина.

Касательно вопросов обороны, за которые отвечали Комитет Обороны при СНК, наркомат обороны и оборонно-промышленные наркоматы, то они в основном выполняли исполнительские функции, а все стратегические и другие решения принимало Политбюро, т.е. Сталин. Все это усугублялось на фоне недавно прошедших массовых политических репрессий командного состава Красной Армии и руководящих кадров наркоматов.

Далее Сталин прямо указывает на отсталые, догматические взгляды Ворошилова, Будённого, Щаденко, Кулика и других кавалерийских героев гражданской войны. Ведь требовал же нарком Ворошилов в 1934 г. на XVII съезде партии «раз и навсегда покончить с вредительскими «теориями» о замене лошадей машиной, об «отмирании лошади». Именно он назвал кавалерию «победоносной и сокрушающей вооруженной силой». [2]

СТАЛИН: «А чем все это объясняется? Потому что у всех в голове царили традиции гражданской войны: мы обходились без мин, без автоматов, что ваша артиллерия, наши люди замечательные, герои и все прочие, мы напрем и понесем….Вот этот культ традиции и опыта гражданской войны развит у людей и отнял от них психологическую возможность побыстрей перестроиться на новые методы современной войны.

…Надо сказать, что все-таки недели через 2-3-4 стали перестраиваться: сначала ... потом 13-я армия, Штерну тоже удалось перестроиться, тоже не без скрипа. Хорошо повел себя тов. [В.А.] Фролов,[командующий], 14-я армия. Хуже всех пошло у тов.[М.П.] Ковалева» [командующий 15-й армией].

Сталин, безусловно, был умным человеком, обладал системным мышлением, умел просто и доходчиво излагать идеи, которые он хотел донести до аудитории. Видно, как он, прослушав всех выступавших, сформулировал свое понимание основных отличительных особенностей современной (предстоящей) войны.

СТАЛИН: «А что такое современная война? Интересный вопрос, чего она требует?

[Первое] она требует массовой артиллерии. В современной войне артиллерия это Бог, судя по артиллерии. Кто хочет перестроиться на новый современный лад, он должен понять, артиллерия решает судьбу войны, массовая артиллерия. И поэтому разговоры, что нужно стрелять по цели, а не по площадям, жалеть снаряды, это несусветная глупость, которая может загубить дело… Если нужно…, чтобы разбить тыл противника, передовой край противника… нужно не жалеть снарядов и патронов. …Артиллерия - первое дело».

Правильный тезис, однако поражения Красной Армии в первые недели Великой Отечественной войны привели к огромным потерям артиллерии и складских запасов боеприпасов. Кроме того, ситуация резко ухудшилась в конце 1941-начале 1942 года из-за останова и эвакуации большого количества предприятий, производящих боеприпасы. Острый дефицит боеприпасов у Красной Армии ощущался в 1941-1942 гг.

СТАЛИН: «Второе - авиация, массовая авиация, не сотни, а тысячи авиации. И вот, кто хочет вести войну по-современному и победить в современной войне, тот не может говорить, что нужно экономить бомбы. Чепуха, товарищи, побольше бомб нужно давать противнику для того, чтобы оглушить его, перевернуть вверх дном его города, тогда добьемся победы. Больше снарядов, больше патронов давать, меньше людей будет потеряно. Будете жалеть патроны и снаряды - будет больше потерь».

Видно, что оценка Сталиным роли авиации в современной войне была явно дилетантская. В начале Великой Отечественной войны Красная Армия только в западных приграничных округах имела массовую авиацию -  9,2 тыс. самолетов, или в 1,8 раза больше, чем у Вооруженных сил Германии. Однако в первые же дни, недели войны была потеряна большая часть самолетов. Во-первых, из-за неподготовленности к нападению Германии – прямая вина Сталина. Во-вторых, из-за низкого профессионального уровня высшего и старшего командного состава: командующих ВВС фронтов и армий, командиров авиационных дивизий и полков. В-третьих, профессиональная подготовка советских летчиков была заметно хуже, значительно меньшее время  налёта, чем у немецких. В-четвертых, летно-технические и боевые характеристики советских самолетов были хуже,чем немецкие, особенно в первой половине войны. В-пятых, в первые годы войны у советских самолетов отсутствовала приемо-передающая радиосвязь, что существенно снижало их боевые возможности.

СТАЛИН: «[Третье] …танки, … нужны массовые танки, не сотни, а тысячи. Танки, защищенные броней — это все. Если танки будут толстокожими[использовал предложения полкового комиссара, военкома АБТУ Северо-Западного фронта Синицина], они будут чудеса творить при нашей артиллерии, при нашей пехоте. Нужно давать больше снарядов и патронов по противнику, жалеть своих людей, сохранять силы армии».

Действительно, в начале Великой Отечественной войны Красная Армия в западных приграничных округах имела массовое количество танков - 14,2 тыс. танков, или в 3,3 раза больше, чем у Вооруженных сил Германии. Однако в первые же недели войны была потеряна большая часть танков. Во-первых, из-за неподготовленности к нападению Германии – прямая вина Сталина. Во-вторых, из-за низкого профессионального уровня командного состава танковых частей, низкой профессиональной подготовки танкистов. В-третьих, значительно худшей, чем у немцев боевой и технической готовности танков, включая в первые годы войны отсутствие радиосвязи у значительной части советских танков. В-четвертых, быстрое наступление немецких войск привело к потере складов с горюче-смазочными материалами и ремонтных баз. Повторилось положение, сложившееся в первые полтора месяца в советско-финляндской войне, толькозначительно большем масштабе.

СТАЛИН: «[Четвертое] …нет современной войны без минометов, массовых минометов. Все корпуса, все роты, батальоны, полки должны иметь минометы 6-дюймовые обязательно, 8-дюймовые. Это страшно нужно для современной войны. Это оченьэффективные минометы и очень дешевая артиллерия[выделено, автор]. Замечательная штука миномет. Не жалеть мин! Вот лозунг. Жалеть своих людей. Если жалеть бомбы и снаряды - не жалеть людей, меньше людей будет. Если хотите, чтобы у нас война была с малой кровью, не жалейте мин».

Правильный тезис, однако поражения Красной Армии в первые недели Великой Отечественной войны привели к огромным потерям артиллерии и минометов, а также складских запасов мин. Острый дефицит мин ощущался в 1941-1942 гг. Во время войны Советский Союз кратно опережал Германию по производству минометов. Грозным оружием Красной Армии были гвардейские минометы – «катюши».

СТАЛИН: «[Пятое] … автоматизация ручного оружия. …[сравните] нашу старую винтовку 5-зарядную и самозарядную винтовку с 10-ю зарядами. Ведь мы знаем, что - целься, поворачивай, стреляй, попадется мишень - опять целься, поворачивай, стреляй. А возьмите бойца, у которого 10-зарядная винтовка, он в три раза больше пуль выпустит, чем человек с нашей винтовкой. Боец с самозарядной винтовкой равняется трем бойцам. Как же после этого не переходить на самозарядную винтовку, ведь это полуавтомат. …Наши солдаты не такие уж трусы, но они бегали от автоматов. … Значит - пехота, ручное оружие с полуавтоматом-винтовкой и автоматический пистолет – обязательны».

Сталин оказался более дальновидным, чем Гитлер, который негативно относился к автоматическому стрелковому оружию. И только осенью 1944-го г. рейхсминистру вооружения и военного производства Германии А.Шпееру удалось уговорить фюрера разрешить его массовое производство.

СТАЛИН: «Создание культурного, квалифицированного и образованного командного состава. Такого командного состава нет у нас, или есть единицы.

Мы говорим об общевойсковом командире. Он должен давать задания, т.е. руководить [а это значит знать] авиацией, артиллерией, танками, танковой бригадой, минометчиками, но, если он не имеет хотя бы общего представления об этом роде оружия, какие он может дать указания? … Значит нам нужен командный состав квалифицированный, культурный, образованный».

После массовых политических репрессий 1937-1938 гг. нужны были годы для того, чтобы восстановить необходимый профессиональный уровень командного состава Красной Армии, особенно высших и старших офицеров, выдвинутых на место репрессированных. При этом высшие и старшие офицеры, выступившие на этом совещании, указали на очень низкий уровень подготовки средних и младших командиров.  В первые месяцы Великой Отечественной войны командующие направлениями (Ворошилов, Будённый, Тимошенко), фронтами, армиями, многие командиры корпусов, дивизий и полков показали свою профессиональную неподготовленность командовать своими соединениями, что приводило к огромным жертвам. Это ярко проявилось в советско-финляндской войне. Только к середине 1943 г. профессиональный уровень командного состава Красной Армии приблизился к требованиям современной войны. Но за это советскому народу пришлось заплатить огромную цену.

СТАЛИН: «Требуются хорошо сколоченные и искусно работающие штабы. До последнего времени говорили, что такой-то командир провалился, шляпа, надо в штаб его. Или, например, случайно попался в штаб человек с «жилкой», может командовать, говорят ему не место вштабе, его на командный пост надо…А что значит отсутствие штаба? Это значит отсутствие органа, который и выполняет приказ иподготавливает приказ. Это очень серьезное дело. Мы должны наладить культурные искусно действующие штабы. Этого требует современная война, как она требует и массовую артиллерию, и массовую авиацию».

Правильные слова, но сам Сталин осознал важность Генштаба только в 1943 г. Во время Великой Отечественной войны у плохо подготовленных  высших командиров вплоть до командующих армиями и фронтами, их штабы также не соответствовали требованиям современной войны.

СТАЛИН: «Затем требуются для современной войны хорошо обученные, дисциплинированные бойцы, инициативные. У нашего бойца не хватает инициативы. Он индивидуально мало развит [выделено, автор]. Он плохо обучен, а когда человек не знает дела, откуда он может проявить инициативу и поэтому он плохо дисциплинирован. …Нам нужен новый боец. Его нужно и можно создать: инициативного, индивидуально развитого, дисциплинированного».

Правильный тезис. Полностью согласуется с оценкой Маннергейма советских солдат.[3] В массовом порядке таких бойцов можно вырастить либо в гражданском демократическом обществе, либо когда в опасности оказалось свое отечество. Именно осознание советским народом опасности лишения собственного существования, своей ответственности за свободу и независимость своей страны и помогло Советскому Союзу победить в Великой Отечественной войне.

СТАЛИН: «Для современной войны нам нужны политически стойкие и знающие военное дело политработники. Недостаточно того, что политработник на словах будет твердить [да здравствует] партия Ленина-Сталина, все равно что аллилуя-аллилуя. …Он должен быть политически стойким, политически образованным и культурным, он должен знать военное дело [выделено, автор]. Без этого мы не будем иметь хорошего бойца, хорошо налаженного снабжения, хорошо организованного пополнения для армии».

Безусловно, комиссары и политработники всех уровней, да и абсолютное большинство членов ВКП (б) и комсомольцев своим примером и своей работой на фронте и в тылу укрепляли стойкость и боевой дух Красной Армии в Великой Отечественной войне. Недаром, за две недели до начала Великой Отечественной войны, Главная Ставка Фюрера (Гитлера) и Верховное Главнокомандование Вермахта выпустили так называемый приказ «о комиссарах»: «Директивы об обращении с политическими комиссарами», (пер. с нем. «Richtlinien für die Behand lung politischer Kommissare») за номером L IV/Qu № 44822/41 от 06.06.1941 г., в  приложение к Указу фюрера от 14.05. [1941 г.] о применении военной подсудности в районе «Барбаросса:.[4]

«В борьбе с большевизмом на соблюдение врагом принципов гуманности или международного права рассчитывать нельзя!

Особенно жестокого и диктуемого ненавистью бесчеловечного обращения с нашими военнопленными следует ожидать от всякого рода комиссаров, этих подлинных носителей сопротивления [выделено, автор].

Войска должны осознавать следующее:

1. В нынешней войне пощада этим элементам и соблюдение в отношении их международных правил неуместны. [выделено, автор] Они представляют собой угрозу нашей безопасности и быстрому освобождению нами населения захваченных областей.

2. Политические комиссары инициаторы варварских азиатских методов ведения войны. Поэтому против них следует немедленно и без всяких задержек действовать со всей беспощадностью [выделено, автор]. Если же они оказывают вооруженное сопротивление, следует немедленно устранять их силой оружия.

В остальном действуют следующие положения

I. Во фронтовых областях.

1. Обращаться с действующими против наших войск политическими комиссарами согласно "Указу о военной подсудности в районе "Барбаросса". То же самое относится к комиссарам всех видов и должностей, даже только подозреваемых в сопротивлении, саботаже или подстрекательстве к ним.

2. Опознать политических комиссаров в качестве органов можно по особому знаку различия красной звезде с вытканными на ней серпом и молотом на рукаве.

Их надлежит немедленно, то есть прямо на поле боя, отделять от всех остальных военнопленных. Это необходимо, чтобы лишить их всякой возможности оказывать влияние на взятых в плен солдат. Комиссары в качестве солдат не признаются; никакая международно-правовая защита к ним не применяется.

После произведенной сортировки их надлежит УНИЧТОЖИТЬ…» [выделено, автор].

Далее Сталин завершает свои тезисы о современной войне:

СТАЛИН: «Вот все те условия, которые требуются для того, чтобы вести современную войну нам - советским людям, и чтобы победить в этой войне.

Как вы думаете, была ли у нас такая армия, когда мы вступили в войну с Финляндией? Нет, не была. Отчасти была, но у нее, что касается этих условий, очень многого не хватало. Почему? Потому что наша армия, как бы вы ее не хвалили, и я ее люблю не меньше, чем вы, но все-таки она - молодая армия, необстрелянная. У нее техники много, у нее веры в свои силы много, даже больше, чем нужно. Она пытается хвастаться, считая себя непобедимой, но она все-таки молодая армия.

Во-первых, наша современная Красная Армия обстреливалась на полях Финляндии, — вот первое ее крещение. Что тут выявилось? То, что наши люди — это новые люди. Несмотря на их все недостатки, очень быстро, в течение каких-либо 1,5 месяцев преобразовались, стали другими, и наша армия вышла из этой войны почти вполне современной армией, но кое-чего еще не хватает. "Хвосты" остались от старого. Наша армия стала крепкими обеими ногами на рельсы новой, настоящей советской современной армии [глубочайшее заблуждение Сталина, которое было широко распространено среди командного состава Красной Армии и населения Советского Союза, выделено, автор]. В этом главный плюс того опыта, который мы усвоили на полях Финляндии, дав нашей армии обстреляться хорошо, чтобы учесть этот опыт. Хорошо, что наша армия имела возможность получить этот опыт не у германской армии, а в Финляндии с Божьей помощью [выделено, автор]».

Видно, что Сталин понимал возможность войны с Германией. Однако Божья помощь не ппришла – через год Вооруженные силы Германии преподали Красной Армии такой урок, который потребовал неимоверных усилий, огромных жертв всего советского народа и значительной помощи союзников, чтоб победить Германию в тяжелейшей четырехлетней Великой Отечественной войне.

СТАЛИН: «Но, что наша армия уже не та, которая была в ноябре прошлого года и командный состав другой, и бойцы другие, в этом не может быть никакого сомнения. … наша армия становилась вполне современной армией [выделено, автор]».

Такая недостаточно критическая оценка Сталина о боеспособности Красной Армии была вредной и расхолаживающей. Он не сформулировал главные проблемы Красной Армии, которые резко снижали ее боеспособность. И в первую очередь, это низкая профессиональная подготовка всего офицерского корпуса: высших, старших и средних офицеров, а также младших командиров. На это указывали практически все выступающие. В общей массе командный состав Красной Армии значительно уступал профессиональной подготовке генералам, офицерам, унтер-офицерам и рядовым солдатам Вооруженных сил и Финляндии, и Германии. Сталин и все участники этого совещания даже в самом страшном сне не могли представить, что летом-осенью 1941 и 1942 гг. Красная Армия потерпитцелый ряд тяжелейших поражений. В результате уже в 1941 г. большая часть 5,5-миллионной кадровой Красной Армии попадет в плен или погибнет. В Великой Отечественной войне Советский Союз победил мобилизационной армией.

Далее Сталин делает оценку финской армии, охарактеризовав ее, как несовременную:

СТАЛИН: «Интересно после этого спросить себя, а что из себя представляет финская армия? Вот многие из вас видели ее подвижность, дисциплину, видели, как она применяет всякие фокусы, и некоторая зависть сквозила к финской армии. Вопрос, можно ли ее назвать вполне современной армией? По-моему, нельзя. С точки зрения обороны укрепленных рубежей, она, финская армия, более или менее удовлетворительная, но она все-таки не современная, потому что она очень пассивна в обороне [выделено, автор] ... В этой армии главный недостаток - она не способна к большим наступательным действиям, в обороне она пассивна и очень скупа на контратаку».

Такая оценка Сталина финской армии была явно предвзятой и дилетантской. Проглядывалась попытка принизить боеспособность финской армии, чтобы на этом фоне повысить самооценку участников совещания и боеспособность Красной Армии. Конечно, такая оценка финской армии была вредной и расхолаживающей. Если она была бы не современной, то есть недостаточно боеспособной по Сталину, почему же Красная Армия не смогла её победить даже за 3 месяца и 12 дней и почему во второй советско-финляндской войне («Войне-продолжении») финская армия менее чем за 2 месяца вышла на старую советско-финляндскую границу и замкнула с севера кольцо блокады Ленинграда.

На Карельском перешейке в феврале 1940 г. для штурма «линии Маннергейма» руководство Советского Союза (Сталин, Ворошилов) сосредоточило в 3 раза больше солдат, в 7,3 раза артиллерийских орудий, в 6,5 раз больше самолетов и в 120 раз больше танков, чем обороняющиеся финские части. И даже при таком оглушительном превосходстве, «линия Маннергейма» не была прорвана сразу, финские части продолжали сопротивляться, а на других участках фронта удерживали окруженные советские войска.

В завершении своего выступления Сталин сделал «общий вывод»: «К чему свелась наша победа, кого мы победили собственно говоря? Вот мы 3 месяца и 12 дней воевали, потом финны встали на колени, мы уступили, война кончилась. Спрашивается, кого мы победили? Говорят, финнов. Ну, конечно, финнов победили. Но не это самое главное в этой войне. Финнов победить - ни бог весть какая задача. Конечно, мы должны были финнов победить. Мы победили не только финнов, мы победили еще их европейских учителей [выделено, автор] - немецкую оборонительную технику победили, английскую оборонительную технику победили, французскую оборонительную технику победили. Не только финнов победили, но и технику передовых государств Европы. Не только технику передовых государств Европы, мы победили их тактику, их стратегию [выделено, автор]. Вся оборона Финляндии и война велась по указке, по наущению, по совету Англии и Франции, а еще раньше немцы здорово им помогали, и наполовину оборонительная линия в Финляндии по их совету построена. Итог об этом говорит.

Мы разбили не только финнов - эта задача не такая большая. Главное в нашей победе состоит в том, что МЫ РАЗБИЛИ ТЕХНИКУ, ТАКТИКУ И СТРАТЕГИЮ ПЕРЕДОВЫХ ГОСУДАРСТВ ЕВРОПЫ, представители которых являлись учителями финнов [выделено, автор]. В этом основная наша победа. (Бурные аплодисменты, все встают, крики "Ура!")». Возгласы: «Ура тов. Сталину!» Участники совещания устраивают в честь тов. Сталина бурную овацию[5]. Полностью демагогическая, шапкозакидательская оценка победы в духе предвоенного Ворошилова.

 

Продолжение следует                                            



[1] А.Г. Донгаров– Война, которой могло не быть. Журнал «Вопросы истории». 1990. № 5. С. 37.

[2]XVII съезд ВКП(б). Стенографический отчет. с. 226.М., Партиздат, 1934, с. 716

[3]К.Г. Маннергейм Мемуары. Раздел «Зимняя война» с.311-312. — М.: Вагриус, 1999.

[4] Ю. Г. Веремеевинтернет издание «Атомнаяармия» «Красная Армия и Вторая Мировая война» Приказ о комиссарах. http://army.armor.kiev.ua/hist/prik-komissar.shtml/Rundschreiben des OKW mit Richtlinien für die Behandlung politischer Kommissare, 6. Juni 1941, Original, BArch RW 4/578, Bl. 42-44.

[5] Выступление И.В. Сталина на совещании начальствующего состава по обобщению опыта боевых действий против Финляндии 17 апреля 1940 года http://rkka.ru/docs/zimn/z7.htm

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Блог Булата Нигматулина
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Блог Булата Нигматулина:
О «БРЕСТе» как о покойнике – либо хорошо, либо ничего… кроме правды

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.77
Ответов: 35


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 73 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 27/05/2021
72 комментария за 15 дней... Неплохо... Хочу прокомментировать ЭТО - "Мы разбили не только финнов - эта задача не такая большая. Главное в нашей победе состоит в том, что МЫ РАЗБИЛИ ТЕХНИКУ, ТАКТИКУ И СТРАТЕГИЮ ПЕРЕДОВЫХ ГОСУДАРСТВ ЕВРОПЫ, представители которых являлись учителями финнов [выделено, автор]. В этом основная наша победа. (Бурные аплодисменты, все встают, крики "Ура!")». Возгласы: «Ура тов. Сталину!» Участники совещания устраивают в честь тов. Сталина бурную овацию[5]Полностью демагогическая, шапкозакидательская оценка победы в духе предвоенного Ворошилова." ===== Нам и, в первую очередь, молодым кажется что это было какое-то идолопоклонничество ... И да и нет... По сути эти люди - их миллионы, "сталинский режим" - плохое определение - Советская власть вывел из крестьянства в учителей, врачей, военных, строителей, рабочих, инженеров - они ими стали и ЭТИМ были горды ! Всё что они тогда творили было для них впервые ! Они всему УЧИЛИСЬ с колес ! Они учились строить самолеты, танки, заводы, станки, изобретать новые виды стали , использовать новые материалы , они учились воевать... Они были горды своими успехами заслуженно и потому восторженно хлопали и поддерживали таким образом ту ВЛАСТЬ, которая дала им возможность и самим развиваться и развивать свою страну... Сегодня время другое... По сути поколение современных молодых людей живёт на всём готовом - имею ввиду в первую очередь инфраструктуру и технологии... Поэтому относитесь с пониманием к выше приведенной цитате - постарайтесь понять этих людей, и нельзя относится к ним как "безмозглым бараном", которые по команде встают и хлопают... Они искренне это делали, они жили этим, в этом был их смысл жизни - это была система воспитания... Поэтому я не согласен с данным замечанием - "Полностью демагогическая, шапкозакидательская оценка победы в духе предвоенного Ворошилова."... Не было ЭТОГО... Было реальное "вставание с колен" и переход от аграрной России к индустриальному СССР... Спасибо за понимание. === Черепанов Алексей Иванович 


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2021
Горбачёв и Ельцин завершили 46-летнюю "холодную войну" 1945-1991 годов на условии о том, что Россия передаёт в Западный мир 20 стран: 6 стран ОВД и 14 бывших республик. Россия не правомерно пытается вернуть многие из них, это по определению приведёт к возобновлению противостояния.
Возвращать "холодную войну" в сложившихся условиях глупо как минимум потому, что нет инструментов ее вести: военные заводы сгнили, многочисленное поколение советских инженеров  сначала профессионально деградировало а теперь вдобавок по большей части уже умерло.
 К тому же Россия нынче подобна прокладке между Западной цивилизацией и Китаем, которые каждый по населению превосходят Россию в 10 раз. Участь России подобна Польше 1930-х зажатой межлу Сталиным и Гитлером. Без поддердки Запада не удержит Россия землю в будущем противостоянии китайцам и исламистам. 
Прикладывая эту теорию применительно ко взрывам в Чехии, которые устроило ГРУ, нужно отметить: Чехи и Болгары в лице Емельяна торговца оружием, правомерно поставляли боеприпас украинцам. Так как Украина после 1991 года принадлежит Западу, чехи с болгарами с оружием в руках защищали свои права на Украину исходя из того что она не российская территория. Претензии россиян на Украину и другие бывшие республики не правомерны. Да и не справедливы, учитывая что неспособность России создать  благополучную богатую жизнь людям, в том числе буферных республик, доказана всей предыдущей историей.
На такой основе - на полном безоговорочном признании результатов поражения СССР в "холодной войне" - и нужно  Западной цивилизации строить отношения с РФ. 



[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2021
Откуда ты вылупился, дебил бля майданутый? Я украинец и видал на х.. эту укропию. Все рагулье должно свалить с моей родины за Уж, а кто не желает, тому места хватит на Подкаменной Тунгуске. Кстати, прежде никто им этого не желал. Жили бы у себя в Галиции тихо мирно. Так нет же, - полезли в бандитские разборки. Пидорасы.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2021
Ругайся, не ругайся, а ресурсов для противостояния Западу и Китаю нет. Нет у нас друзей. Были армия и флот, да и тех теперь не хватает.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2021
Тем временем, Евросоюз приходит к пониманию что надо действовать на Вострчном фронте не одними только силами пост-советских государств а всей Западной цивилизации.
Показательно, Финляндия в ответ на запрет поставок леса-кругляка из РФ отказывается от российских электричества и НЕФТИ. 
Евросоюз сформулировал в свежем докладе ПЯТЬ ПРИНЦИПОВ отношений с РФ:
Первый принцип касается «сдерживания российской угрозы». По замыслу авторов документа, ЕС вместе с НАТО должен поддерживать стабильность в странах «Восточного партнерства» и оказывать давление на Москву с целью возвращения неких «оккупированных территорий». Также Евросоюзу следует изучить вариант отключения России от платежной системы SWIFT и сократить зависимость от российских энергоресурсов, «по крайней мере до тех пор, пока президент Путин находится у власти».Второй принцип посвящен «борьбе с вмешательством России в дела стран ЕС и стран «Восточного партнерства». В этом разделе отмечается важность заключения договоров безопасности со странами региона, которые подписали Соглашение об ассоциации с ЕС. Также депутаты предлагают создать новую стратегию интеграции стран, основанную на формуле бывшего главы Еврокомиссии Романо Проди – «все, кроме институтов».Напомним, суть формулы заключается в том, чтобы страны «почти Европы», не будучи кандидатами на вступление в ЕС, приблизились к «стандартам» союза в экономических, политических и правовых вопросах. Однако на практике концепция Проди оказалась полуколониальной: государства Восточной Европы, лишаясь суверенитета, переписывали свои законы в угоду Брюсселю и открывали рынки сбыта, получая взамен лишь обещания более тесной интеграции и кредиты на невыгодных условиях.  Третий принцип – поддержка демократии с помощью санкций, финансового контроля и международных расследований с привлечением таких одиозных организаций, как Bellingcat. В данном случае Брюсселю рекомендовано поставить во главу угла принцип «демократия прежде всего» и увязать любые переговоры с Москвой с темами «прав человека и свободных выборов». Также странам ЕС стоит пересмотреть свои экономические отношения с Россией и остановить реализацию проекта «Северный поток – 2».Четвертый принцип – «поддержка демократического общества в России». Здесь парламентарии призывают ЕС противостоять «русскоязычной пропаганде», поддержав создание телеканала «Свободная Россия» с круглосуточным вещанием. Также рассматривается вопрос о непризнании легитимности грядущих выборов в Госдуму «в случае фальсификаций». И самое главное –

Прочитать остальные комментарии...


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2021
В предыдущем сообщении опечатка.Необходимо отметить, что новость цитируется по ожилзному официозному источнику. Смысл пяти пунктов, не касаясь их окраски, передан: видно что там умные сильные шаги со знанием дела, со знанием слабых сторон РФ. Источник текста:https://vz-ru.turbopages.org/vz.ru/s/world/2021/5/16/1099417.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2021
грамматика: ...цитируется по одиозному официозному источнику


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2021
Как не покажется диким, России нужно было держаться Германии (да и сейчас тоже). Но Англия не дала, как никак, там в разведку берут самых толковых. Хотя иногда ошибаются ))


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 18/05/2021
Дружок, ты бы лучше немцам свой совет направил, а еще лучше - укропам. Кстати, некоторые немцы и без тебя понимают, что лучше дружить с Россией.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 15/05/2021
Этот комментарий я не пишу для тех, кто несёт подобный бред – «Хотя писал не он. Это он просто чужую методичку переписывал из западной НКО. Он просто хочет обратно к кормушке прорваться, а на подобных примитивных опусах он пытается раскрутиться, типа, как борец за правду…» Я пишу для того чтобы поддержать всех тех кто думает также как этот Аноним - +++++ «==...грязью нашу историю...== – где же ты, ущербный, увидел поливание грязью? Ты хоть дочитал до конца статьи Нигматулина? Или ты совсем безграмотный, только комменты строчить умеешь. Читай внимательно, Нигматулин преподносит только факты, взятые из конкретных документов, Он даже выводы старается не делать, предоставляя это самим читателям. Если ты, ущербный, сделал из прочтения верхушек статьи такие мерзкие выводы, так это твоя проблема.» +++++ Поддерживаю !!! === С уважением, Черепанов Алексей Иванович


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 15/05/2021
Да тут припадочный, которому везде троцкисты-сионисты чудятся, любую тему испоганит. Глуп и груб ;)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 15/05/2021
Да тут припадочный, которому везде троцкисты-сионисты чудятся, любую тему испоганит. Глуп и груб ;)"....

==========

 Да тут умственно одарённый Троль из западной НКО, которого прикрепили к сайту для раскрутки и продвижения  Б. Нигматулина на выборах.... :)




[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 15/05/2021
А ты считаешь, что на выборах могут участвовать только путинисты и ЕДРО?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 15/05/2021
А ты считаешь, что на выборах могут участвовать только путинисты и ЕДРО?".....
==========
А чем Б Нигматулин лучше их?

Или оплёвывание по британской методичке истории своей страны ставит его выше путинистов и ЕДРА? :)
Он же уже был крупным номенклатурным чиновником Минатома. Чего он тогда не боролся? 

Или у него жажда правды проснулась, как только от кормушки отодвинули? :)
Однако..... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 15/05/2021
Ну, ладно, срубишь ты свои сребренники за пропутинскую пропаганду на сайте Проатом. Но как в этой лживой коррумпированной стране будут чувствовать себя твои дети? Неужели ты не понимаешь, что вместе с ЕДРО ты учасвуешь в строительстве сословного общества, в котором будут олигархи с опричниками и остальная масса населения, т.е. быдло?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 16/05/2021
Ну, ладно, срубишь ты свои сребренники за пропутинскую пропаганду на сайте Проатом. Но как в этой лживой коррумпированной стране будут чувствовать себя твои дети? Неужели ты не понимаешь, что вместе с ЕДРО ты учасвуешь в строительстве сословного общества, в котором будут олигархи с опричниками и остальная масса населения, т.е. быдло?"....

============

Те, которые нынче у власти, лезли во власть по той же британской методичке, оплёвывая и обсирая СССР, его руководство и его историю.
Вон, нынешнее "уникальное преимущество" и сегодня рассказывает, что СССР, кроме галош ничего не производил.... :)


Повторяю вопрос: Чем Б. Нигматулин лучше их?


Методичку смени....
Обрыдла уже всем ваша тупость.
Б. Нигматулин, как только дорвётся снова до корыта, будет заниматься тем же самым, что и нынешние.

И потом, он уже старый, и ничего менять уже не в состоянии.

Ему пора в клуб для тех, кому за 50....
Там тоже дедки собрались.

 Танцевать с бабками ещё могут, а вот что-то существенное сделать уже не смогут... :)




[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 16/05/2021
А ты полагаешь, что без Навального,...Нигматулина и выборы - не выборы? Кстати, с другой стороны участниками этих выборов являются такие как ты "избиратели", полагающие, что при увеличении количества говна вероятность выбрать с'едобную кучу возрастает.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 14/05/2021
Не конструктивно, когда огульная критика без аргументов. Современная общественная дискуссия в РФ принимает всё более крайние формы поляризации. В этом контексте в интернете уже икону Путина нарисовали: Святой благочестивый...

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3990034/pub_6096e7dcb8e935293cbbc6ad_6096e7e7a38d215d4e6dd10b/scale_2400




[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/05/2021
Я полагаю, что ошибок и некомпетентности в войне было немало. В том числе и И. Сталиным. Но это не значит, что надо поливать грязью нашу историю.


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/05/2021
==...грязью нашу историю...== – где же ты, ущебный, увидел поливание грязью? Ты хоть дочитал до конца статьи Нигматулина? Или ты совсем безграмотный, только комменты строчить умеешь. Читай внимательно, Нигматулин преподносит только факты, взятые из конкретных документов, Он даже выводы старается не делать, предоставляя это самим читателям. Если ты, ущербный, сделал из прочтения верхушек статьи такие мерзкие выводы, так это твоя проблема. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/05/2021
Убогонький, ты не то, что текст, но даже заголовок "ни асилил".


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/05/2021
Нигматулин преподносит только факты, взятые из конкретных документов, Он даже выводы старается не делать, предоставляя это самим читателям."...
========
 Так ты утверждаешь, что Б. Нигматулин - плагиатор? Надёргал чужих цитат и выдал за свой литературный труд.....:)
Трудно не согласиться.... :) Хотя писал не он. Это он просто чужую методичку переписывал из западной НКО.Он просто хочет обратно к кормушке прорваться, а на подобных примитивных опусах он пытается раскрутиться, типа, как борец за правду.... :)
Хотя, какой их номенклатурного чиновника борец за правду? :)
Чего же он не боролся тогда, когда был крупным чиновником Минатома? :) А как от корыта отодвинули, надо же, сразу прозрел...
Ему бы до корыта добраться, и сразу весь запал борьбы пропадёт....:)
 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/05/2021
«...запал борьбы пропадет...» – ты психически ненормальный тип, с тобой здесь никто не спорит. Не удивлюсь, если завтра ты начнешь обвинять его и в других смертных грехах. В моем представлении Нигматулин – гений.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/05/2021
В моем представлении Нигматулин – гений."....
===========
Нет, вы оба гении одного уровня развития....  :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/05/2021
Умные люди! Зачем же вы с компьютерной программой с таким жаром спорите?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 13/05/2021
 где же ты, ущебный, увидел поливание грязью? 

- - - - - - - - 

Прекрасная статья у БИНа, а поливают грязью нашу историю постеры на форуме...

вы с горяча это, но понимаю   :)))


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 13/05/2021
Прекрасная статья у БИНа, а поливают грязью нашу историю постеры на форуме...

вы с горяча это, но понимаю   :)))".....
=======
Как в басне Крылова: За что кукушка хвалит петуха.... :)
Ну, вы с БИНом, судя по умственному развитию, друг друга стоите.... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
В великом фильме "Доживем до понедельника" из уст героя В. Тихонова прозвучала такая фраза: "То и дело слышу: «Жорес не учёл», «Герцен не сумел», «Толстой недопонял»… Словно в истории орудовала компания двоечников!". Вот также и Булатик решил, спустя более 80-ти лет после тех событий, имея интернет под рукой и теплое кресло под жопой, безапелляционно критиковать «ошибки» Сталина, ни хрена не понимая в ситуации какой неопределенности находились тогда руководители страны. Но мы-ж прохфессор! Нам можно! Цель-то понятна – параллели с нынешней властью провести и заодно со Сталиным текущих руководителей обгадить. Ну, флаг в руки. Дураков в России, готовых таким пасквилям «браво» орать, как известно, на 100 лет вперед запасено. Всех готовы учить и критиковать, а сами не только что страной – хером своим в туалете управлять не умеют.


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021

".....Учи матчасть, убогий..." ––– похоже, кремлевские пропагандоны основательно прописались на этом сайте. Критика Запада, демократии и гражданских свобод, прославление авторитаризма, квасного патриотизма, оправдание репрессий, восхваление Сталина и побед наших предков, а заодно Путина и его дружков... Причем, речевки у всех одинаковые, даже Никитка Михалков на первых каналах вещает то же самое. Как позорно все это слушать. А на деле мы нищая третьеразрядная страна против США и Евросоюза. Недаром наша молодежь стремится на Запад. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
. Недаром наша молодежь стремится на Запад. "....
============
Ага.... Европа, восхищённая твоим демократическим  выбором прижмёт засранцев к кормящей груди, и будет вас кормить и поить за свой счёт, и возить на экскурсии по Европам....
Щасссссс...... :)
Джентльмены с обслугой за один стол не садятся.... :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
Дурак ты, кремлевский тролль, и методичка у тебя тухлая. Уезжают образованные, умные и многие устраиваются на Западе хорошо. А в России остаются такие как ты, бездарные неудачники-пиарщики.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
Дурак ты, кремлевский тролль, и методичка у тебя тухлая. Уезжают образованные, умные и многие устраиваются на Западе хорошо. А в России остаются такие как ты, бездарные неудачники-пиарщики."....
=============
И флаг тебе в руки, цвета радуги, и поезд навстречу, набитый твоими любимыми  общеевропейскими ценностями:

гомосексуализм, педофилия, ювенальная юстиция, свободно, как в Голландии, курение гашиша до глюков, почётное право вне очереди целовать в жопу всех истинных европейцев, негров, как представителей самой передовой негроидной расы.
Хорошей тебе жены Джона или Ганса, обязательно из передовой негроидной расы.... :)И не вздумай её обижать, а то тебя объявят расистом....
Особенно будь осторожен с представителями  женского пола. Следи за языком.
 А то могут подумать, что ты к ним пристаёшь, и за сексизм попадёшь в тюрьму.
Чего тебе и желаем.... :)
========
Есть такой старый анекдот:

Умер один добрый человек и попал, как полагается в рай. Живет — не горюет.
Вдруг через рай несутся Черти в колеснице, и говорят:
— Поехали с нами, у нас выпивка, девушки, прелести всякие, все искушения на выбор, все что захочешь! Поехали!!! Мужик пошел к Господу:
— Господи, пусти меня в Ад на экскурсию!
— Но зачем тебе это? Тебе чего-то не хватает?
— Да нет, но просто интересно посмотреть.
Господь дал ему разрешение на три дня. Мужик вернулся, полон впечатлений.
Через некоторое время снова Черти несутся через Рай. Снова пригласили.
Отпросился, вернулся — довольный. Через некоторое время опять все повторилось.
После нескольких путешествий Мужик долго думал, пришел к Господу:
— Господи, отпусти меня на совсем в Ад!
— Ты в этом уверен???
— Да.
Отпустил его Господь.
Мужик собрался, приехал в Ад, а его тут же в смолу!
— Ребята, да вы чего, это же я, вы же со мной пили, мы ж…
— А ты, НЕ ПУТАЙ ТУРИЗМ С ЭМИГРАЦИЕЙ.



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
Запугивание, вранье – это обычная практика тоталитарной власти. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
Запугивание, вранье – это обычная практика тоталитарной власти."....

===========

Кто тебя запугивает, убогий?

Запрись в туалете, и не высовывайся.... :)

Только там тебя власть не достанет....:)
Не сдавайся, даже если будут стучать....


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
...кто тебя запугивает... трололо  набивает себе цену. Открылись вакансии в Россииспутинымнавсегда - ведущий вертухай и старший оператор газовых камер. Трололо спит и видит себя нужным власти специалистом-холуем.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 07/05/2021
Насущный вопрос - чьим именно холуем быть)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 07/05/2021
Не многие, а некоторые. И вовсе не обязательно образованные и умные. Впрочем, и у нас так.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/05/2021
Форумному дурачку везде троцкисты мерещатся ))


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 13/05/2021
Уезжают образованные, умные и многие устраиваются на Западе хорошо. А в России остаются такие как ты, бездарные неудачники-пиарщики.

 - - - - - - - - - 

Я отпахал в европах 11 лет. Могу сказать, что ты витрину тут всем показываешь, и изнанка ужасная у еврочеловеков. Да и человеки ли они уже - 16 полов ЛГБТ, что то много для людей  :)))

Так что не парь мозги бот. Денег я заработал в европах, построил на Дону 2-х этажный коттедж, купил катер и прекрасно живу...


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 13/05/2021
"изнанка ужасная у еврочеловеков"  такая-сикая-плохая, что за 11 лет ты только и "заработал в европах, построил на Дону 2-х этажный коттедж, купил катер и прекрасно живу."  Да, больше не смог заработать, а здесь бы заработал на все это?


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 13/05/2021
==....и прекрасно живу....== — что-то произошло важное в нашем отечестве: Старый Ядерщик перестал подписываться под своими комментам. Не иначе как к 37 году двигаемся.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
Вместо ссылок на исследования Пыхалова или Иринчеева о финской войне Нигматуллин предпочитает Маннергейма. Это говорит о многом.RWL


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
 Неужели есть авторы, оправдывающие захват чужой территории и убийство несколько десятков тысяч соседей. Оправдывать Адольфа и Кобу может только моральный урод.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
Неужели есть авторы, оправдывающие захват чужой территории и убийство несколько десятков тысяч соседей. Оправдывать Адольфа и Кобу может только моральный урод."....
===============


В Госдуму внесен закон о запрете уравнивания СССР и нацистской Германии.

В Госдуму внесли законопроект, запрещающий публичное отождествление ролей СССР и нацистской Германии во Второй мировой войне. Документ опубликован в думской электронной базе данных.
Авторы инициативы — глава комитета по культуре Елена Ямпольская, первый вице-спикер ГД Александр Жуков и сенатор Алексей Пушков.
Они предлагают запретить в публичном выступлении, СМИ, интернете отождествлять цели, решения и действия советского руководства, командования и военнослужащих с нацистскими, а также отрицать решающую роль советского народа в разгроме нацистской Германии и гуманитарной миссии Союза ССР при освобождении стран Европы.

https://russian.rt.com/russia/news/859407-zakonoproekt-sssr-germaniya-voina - цинк

Раньше таких мудаков в комментариях можно было банить в рамках правил блога, а теперь, когда примут, можно ссылаться на действующее законодательство. :)
*******************

Ждём с нетерпением принятия этого закона.... :)

Полагаю, что таких опусов оплёвывания отечественной истории и танцев на могилах наших предков от персонажей типа Булата Нигматулина  станет меньше.



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
 Нас ждут костры из книг и объявление ЦИК экстремистской организацией, способствующей смене власти. Россия повторяет путь развития Европы с лагом в сотню лет, русский фашизм стучится в двери.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
Нас ждут костры из книг и объявление ЦИК экстремистской организацией, способствующей смене власти. Россия повторяет путь развития Европы с лагом в сотню лет, русский фашизм стучится в двери."....
==============
Ну, светоч западной демократии, США уже далеко в этом опередил РФ и американский фашизм в США уже реализован на практике.... :)

Новости свободы слова.

Независимый надзорный совет Facebook сообщил, что подтвердил решение компании от 7 января о блокировке аккаунтов экс-президента США Дональда Трампа в Facebook и Instagram. При этом совет высказал замечания к форме, в которой было принято первоначальное решение.
"Со стороны Facebook было неверным налагать такое неопределенное и не соответствующее стандартам наказание, как блокировка на неопределенный срок, - говорится в решении совета. - Нормальные штрафные меры компании предусматривают удаление контента, нарушающего правила, приостановку доступа пользователя к аккаунту на ограниченный срок или же полное удаление страницы или аккаунта нарушителя".
Совет считает, что в Facebook должны пересмотреть решение по Трампу в соответствии с правилами, которые применяются и к другим пользователям. Компании дали шесть месяцев на выполнение этой рекомендации.

6 января, в день штурма Капитолия сторонниками Трампа тогда еще действующему президенту закрыли доступ в его аккаунты в Facebook и Instagram. Его посты с обращениями к сторонникам с призывом мирно уйти домой и не подыгрывать тем, кто украл у него победу на выборах, были удалены. 7 января основатель Facebook Марк Цукерберг сообщил, что продлил на неопределенное время блокировку аккаунтов Трампа, по меньшей мере до мирной передачи власти команде Джо Байдена. Аккаунты Трампа в Instagram и Facebook были восстановлены 16 января, но у него нет к ним доступа. Он также заблокирован на YouTube и в Twitter.

https://www.interfax.ru/world/764745

Учитесь, вот что значит жить в стране, где принципы свободы слова и мнений стоят на первом месте. Уж там то можно безбоязненно сказать, что Гитлер лучше Сталина. Только если ты не Дональд Трамп. Ему вообще говорить нельзя.
Не найдя свободы в американских соц.сетях, Трамп запустил свою собственную платформу с блэкджеком и республиканцами https://www.donaldjtrump.com/desk Так как комментариев под выступлениями Трампа там нет, то пока там довольно скучно. Дональд, открывай камменты, нужен чад кутежа.



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
 Какая искренняя забота о демократии в США!!! Президент в США не является равным любому гражданину? И его блокировать нельзя? Обидно, что в Америке не работает русская максима: Ты начальник, я - дурак? И еще у них в 12 раз больше нобелевских лауреатов, трудносдерживаемый миллионный приток мигрантов, производство самолетов и мирных ракетоносителей и неплохой уровень жизни простого гражданина. Когда мы обойдем США по уровню жизни, тогда нас будет сильно волновать судьба президентов Америки. А пока плюйте на порядки в США, и будет вам счастье.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
Какая искренняя забота о демократии в США!!! Президент в США не является равным любому гражданину? И его блокировать нельзя? Обидно, что в Америке не работает русская максима: Ты начальник, я - дурак? И еще у них в 12 раз больше нобелевских лауреатов, трудносдерживаемый миллионный приток мигрантов, производство самолетов и мирных ракетоносителей и неплохой уровень жизни простого гражданина. Когда мы обойдем США по уровню жизни, тогда нас будет сильно волновать судьба президентов Америки. А пока плюйте на порядки в США, и будет вам счастье."....
============
Это вы нам про демократию в США впаривали? :) А где же свобода слова? Олигарх Цукербергер, кому хочет даёт слово, кому хочет не даёт, оказывается... :)Причём нарушает первую поправку к Конституции США. И ему за это ничего не было...
Первая поправка к Конституции США является частью Билля о правах. Она гарантирует, что Конгресс США не будет: Поддерживать какую-либо религию либо утверждать государственную религию. Запрещать свободное вероисповедание. Посягать на свободу слова. Посягать на свободу прессы. Ограничивать свободу собраний.
************

Дурачок, хорош вешать лапшу про демократию на Западе. там демократия не для всех.Только для богатых.
------
Демократия – это воздушный шар, который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх, пока другие люди шарят у вас по карманам. Джордж Бернард Шоу
=============
Нобелевка - это политизированная премия. Нобелевку русским почти не дают. Менделеева 7 раз представляли, но не дали. Обаме, который вёл три войны - дали премию мира.

А уровень жизни в США поддерживается исключительно за счёт печатного станка, который печатает мировые деньги доллары. Когда резаную бумагу и и запись в банковском компьютере обменивают на реальные товары, то есть, получают товары даром. Это и есть ограбление всего мира. США живут в долг и должны всему миру свыше 28 триллионов долларов. И никогда этот долг не смогут отдать.

Учи матчасть, убогий.... :)



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
".....Учи матчасть, убогий..." ––– похоже, кремлевские пропагандоны основательно прописались на этом сайте. Критика Запада, демократии и гражданских свобод, прославление авторитаризма, квасного патриотизма, оправдание репрессий, восхваление побед наших предков, Путина и его дружков... Причем, речевки у всех одинаковые, даже Никитка Михалков на первых каналах вещает то же самое. Как позорно все это слушать. А на деле мы нищая третьеразрядная страна против США и Евросоюза. Недаром наша молодежь стремится на Запад. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 13/05/2021
похоже, кремлевские пропагандоны основательно прописались на этом сайте. Критика Запада, демократии и гражданских свобод, прославление авторитаризма, квасного патриотизма, оправдание репрессий, восхваление побед наших предков, Путина и его дружков..

- - - - - - - - - 

Опять вашингтонская методичка заработала, все это написанное у тебя в твоей голове, и никакого отношения к нашей стране не имеет. Ну потому3 что у тебя нет такого права - ты еврообщечеловек, который не имеет истории.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 13/05/2021
Нас ждут костры из книг и объявление ЦИК экстремистской организацией, способствующей смене власти. Россия повторяет путь развития Европы с лагом в сотню лет, русский фашизм стучится в двери.

 - - - - - - 

Еще один алармист и прорицатель...


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
Тем временем, в США прототип многоразового космического корабля Starship слетал в 10-километровый испытательный полёт и успешно приземлился. Сделан ещё один шаг к полностью многоразовому космическому средству выведения на орбиту. Которое поднимет ежегодно запускаемую массу на орбиту с единиц тысяч до единиц миллионов тонн.
Россия со своей "Ангарой", которая оказалась в полтора раза менее грузоподъёмна чем "Протон", отстаёт ещё дальше от современной космонавтики. 


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
Спасибо Вам, Булат Искандерович. Прекрасный анализ. Вы вскрыли самые темные пласты нашей горькой истории. Вы ненавязчиво, интеллигентно показали причины тяжелой жизни простых жителей нашей России. Нужно, чтобы ваши статьи читало как можно больше людей, тех, которые пойдут голосовать этой осенью.


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
Нужно, чтобы ваши статьи читало как можно больше людей, тех, которые пойдут голосовать этой осенью."....
=================
Спасибо вам, группа поддержки из западной НКО за то что объяснили нам, для чего на этом сайте клон Новодворской Булат Нигматулин оплёвывает нашу историю и прыгает на могилах наших дедов и отцов....


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
"...на могилах наших отцов и дедеов..." – болтун ты, проплаченный тролль пригожинский (или из Росатома?). Хочется сказать словами президента: "Кто обзывается, тот так и называется", но скажу по другому. Нигматулин делает великое дело. Он, и такие как он, ученые, промышленники, предприниматели, интеллигенты реально обеспокоены нынешним состоянием страны. Нигматулин пытается провести параллель между историческими событиями и проблемами сегодняшнего дня. Аналогия налицо – страной сегодня правит абсолютно некомпетентная, неэффективная, коррумпированная элита, банда. За 2020 год страна убыла на 700 тыс. человек и убыль продолжается. Мы впадаем в нищету, в экономическую отсталость, в технологическую зависимость, в депрессию. Пустеют города и деревни. Бряцание устаревшими образцами оружия и пафосные мультики давно уже никого не впечатляют. А мы все строим дворцы, переводим деньги в офшоры, уничтожаем цвет нации, выдавливаем талантливую молодежь за рубеж и маршируем, маршируем, маршируем... Ты, тролль пригожинский боишься высказать свое конструктивное мнение по поводу написанного Нигматулиным. У тебя нет никаких опровергающих фактов, только грязные оскорбления. Об истории страны ты судишь по методичкам, выданным тебе отделом пропаганды. Все твои обвинения Нигматулина высосаны из пальца и не имеют никаких доказательств. Судя по твоим злобным однобоким выкрикам, у тебя вообще нет мнения, как впрочем, и мозгов. Ты трус и провокатор, мерзкий продажный человечишка, холуй. Для меня ты вообще не сущетсвуешь. Не хотелось скатываться на взаимные оскорбления, но для таких как ты иногда приходится. 
Не сотрудник Проатома, просто прохожий.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
Не сотрудник Проатома, просто прохожий.@////
============
Ясное дело, ты здесь просто мимо проходил.... :)
Тебя, оказывается, не из западной НКО прикрепили к этому сайту, чтобы из клона Новодворской- Нигматулина делать белого и пушистого, якобы борца с режимом и пиарить перед выборами,

а это ты просто мимо проходил... :)
Ну, так вали отсюда дальше, прохожий дебил.... :)
============

P.S. Да, и отдельное спасибо за то,
что проговорились нам, для чего на этом сайте клон Новодворской Булат Нигматулин оплёвывает нашу историю и прыгает на могилах наших дедов и отцов....

ЦИТАТА:

...."Нужно, чтобы ваши статьи читало как можно больше людей, тех, которые пойдут голосовать этой осенью."....  :)

=================

Обидно, конечно, что в западной НКО для группы поддержки Нигматулина-Новодворской  никого поумнее не нашлось....

Но что поделаешь, каков автор  такая и группа поддержки..... :)



[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
 Необходимо ввести запрет на изучение и публикацию  архивов, ибо это приводит к необходимости вести дискуссию, мы к этому не готовы. Коммунисты 70 лет оплевывали царскую Россию и скончались, захлебнувшись слюной. Но так и не решились на свободную дискуссию. Кончилось все кошмарным распадом государства - но это лучше, чем свободная дискуссия, так думала ком. элита.  Нигматуллин - смелый человек, хочет изменить Россию и плюющих в зеркало, успехов и хорошего здоровья!


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
Нигматуллин - смелый человек, хочет изменить Россию и плюющих в зеркало, успехов и хорошего здоровья!"....
==========
Всё, что хочет Нигматулин, - это добраться до кормушки на очередных выборах.... :)

Нам об этом уже рассказали троли группы поддержки Нигматулина из западной НКО:
"ЦИТАТА:

...."Нужно, чтобы ваши статьи читало как можно больше людей, тех, которые пойдут голосовать этой осенью."....  :)

Проплаченные политтехнологи пытаются на этих статьях его распиарить перед выборами.


А вы думали, что это он сам воспылал страстью нам всем раскрыть глаза на наше проклятое комуняцкое прошлое?  :):):)
Как только дорвётся до кормушки, будет заниматься тем же самым, что и нынешние обитатели возлекорытного пространства. :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
 Желание опустить Булата до своего уровня, в надежде отвлечь читателей сайта от сути текста, на  примитивное некритическое мышление посетителей. Ваш улов будет не велик, хотя идиоты иногда бывают на сайте.   


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
Сравнение с "Огоньком" делает нам, активным здешним авторам, большую честь."....
=============
Смешно.... :)
Ну, какая может быть честь у людей оплёвывающих историю своей страны, прыгающих на могилах своих предков?
Для того, чтобы превратить людей в быдло, надо стереть у них историческую память, разрушить культурную матрицу, заставить ненавидеть своих отцов, дедов и прадедов.... А потом с ними можно сделать что угодно.

Этим и занимается за шекели по британской методичке бывший чиновник Минатома Булат Нигматулин.... :)
Вы думаете для чего он постоянно плюётся грязью в историю?
Он просто опять лезет к кормушке... :)





[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
Да просто это не их страна)Все наши российские псевдолибералы и псевдоинтеллектуалы это изголодавшаяся прислуга олигархии какой угодно) И им снятся 90-е годы с огоньком)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
=...Этим и занимается за шекели по британской методичке бывший чиновник Минатома Булат Нигматулин.... :)
Вы думаете для чего он постоянно плюётся грязью в историю? 
Он просто опять лезет к кормушке... :)...= ––– В суде сможешь доказать свои обвинения? Нет? Тогда ты жалкий болтунишка, недостойный даже спора с тобой. 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 06/05/2021
В суде сможешь доказать свои обвинения? Нет? Тогда ты жалкий болтунишка, недостойный даже спора с тобой."....

==========

Элементарно, Нигматулин..... :)
Британская методичка, по которой вас раскручивают на выборы, давно уже заплёвана.... (Борец с режимом, не побоялся критиковать власть, правду матку режет... и прочее  :):):))
Да, и в вашей биографии можно найти много чего интересного....


И поскольку нынешняя власть из-за санкций и давления очень на ваших забугорных кураторов озлоблена, потому что они покусились на святое: угрожают отнять честно наворованное, то и со стороны власть имущих для вас лично найдётся даже не скелет, а кладбище скелетов в шкафу.... :)

И, в конце концов, по результатам суда, в соответствии с нынешним законодательством РФ, вы получите честно заслуженное звание "ИНОСТРАННЫЙ АГЕНТ".

С чем вас заранее поздравляю! :)

Оно, конечно, неудобно будет подписываться под подобными опусами, типа про финскую войну: "Иностранный агент Булат Нигматулин", но что поделаешь, против решения суда не поспоришь.... :)
 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
Цитата:
"какое отношение к тематике проАтома имеет это"

Я хотя не редактор, скажу: учёные это прежде всего ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ.
ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, будучи людьми самыми интеллектуально развитыми в своей стране, ИМЕЕТ ПРАВО СУДИТЬ не только о технике, но и о политике тоже: о том, как следует распорядиться возможностями нашей страны в том или ином случае. Как распорядиться возможностями техники высокотехнологичной, которая есть у нас в стране и которую мы создали.

Цитата:
"зачем вы превращаете сайт проАтом в Огонёк конца 80-х годов?
Неужели вы забыли, чем  закончилось оплёвывание своей страны, своей истории и танцы на могилах предков для страны и для нас с вами?"

Хоть не редактор, скажу:
сайт как место сбора интеллигенции, служит интересам общества. Это если угодно СВОБОДНАЯ ТРИБУНА. Чего же плохого если я выхожу на свободную трибуну? Может быть то, что я свой текст предварительно ни с кем не согласовал? Ни у кого с поклоном разрешения не просил? Так учёный и не обязан этого делать по нормам демократической страны: так как именно не госчиновник, а международный учёный является высшей инстанцией в вопросе о справедливости.

В 1980-е журнал "Огонёк" наилучшим образом отражал нужды и чаяния общества.
То что сказано в цитате о нём - однобокая неполная оценка, если всё объективно учесть.

Может быть помните: люди хотели 100 сортов колбасы в магазине ближайшем иметь, да так чтобы не только не по талонам, а ещё и без очереди? Сделали же! Получите распишитесь. Чем-то ради этого пожертвовали, сняв рабочую силу с тех работ где она была в прежние десятилетия.

Хотели всеобщую автомобилизацию легковыми автомобилями? Сегодня каждый второй совершеннолетний россиянин имеет какой-никакой, пусть старенький маломощный отечественный, зато личный автомобиль.

Хотели свободный массовый рядовых граждан выезд заграницу? Сделали!

Хотели разрешить всем свободную куплю-продажу свободно-конвертируемой валюты, долларов, фунтов стерлингов и швейцарских франков? Сделали!

Да, произошло много побочных эффектов, среди которых особенно распад единой страны удручает. Но такова была воля активной части населения, выстраданная 74 годами жизни народа под гнётом бесчеловечной тоталитарной системы. Да, при распаде страны за её пределами осталась (1/4) территории на которых находилась (1/2) населения. Но между тем, Россияне после 1991 года, пользуясь отсутствием гражданства РФ у бывших соотечественников, стали подвергать тех самой бесцеремоннейшей капиталистической эксплуатации. Гастарбайтеры работают в РФ много лет, а Россия в отличие от США и ЕС, просто так без взяток своего гражданства им не даёт.

Сравнение с "Огоньком" делает нам, активным здешним авторам, большую часть.



[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
Сравнение с "Огоньком" делает нам, активным здешним авторам, большую честь.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
Может быть помните: люди хотели 100 сортов колбасы в магазине ближайшем иметь, да так чтобы не только не по талонам, а ещё и без очереди? Сделали же! Получите распишитесь....

....Чем-то ради этого пожертвовали, сняв рабочую силу с тех работ где она была в прежние десятилетия.Да, произошло много побочных эффектов, среди которых особенно распад единой страны удручает. Но такова была воля активной части населения, выстраданная 74 годами жизни народа под гнётом бесчеловечной тоталитарной системы. Да, при распаде страны за её пределами осталась (1/4) территории на которых находилась (1/2) населения"....
=============
Этот сюжет в Библии уже давно описана....

 Она называется: "ПРОДАЖА ПЕРВОРОДСТВА ЗА ЧЕЧЕВИЧНУЮ ПОХЛЁБКУ".   :)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/05/2021
Местные авторы с огоньком)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2021
Ну, и когда же у этого дедка в очках закончится методичка от западного НКО, которую он переписывает за шекели? :)
Двойников, вы так и не ответили на вопрос: какое отношение к тематике проАтома имеет это надоевшее уже всем оплёвывание нашей истории этим воинствующим клоном бабы Леры Новодворской бывшим чиновником Минатома, отодвинутым от кормушки? :)
Вы недавно ролик с его выступлением показывали. - Косноязычное, недалёкое существо, не умеющее двух слов связать.Неужели вы думаете, что эту срань мог написать сам Булат Нигматулин? :)
Ему пишут, он свою подпись ставит, естественно не бесплатно.
Двойников, зачем вы превращаете сайт проАтом в Огонёк конца 80-х годов?

Неужели вы забыли, чем  закончилось оплёвывание своей страны, своей истории и танцы на могилах предков для страны и для нас с вами?


[ Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2021
Этот сайт никогда другим и не занимался)


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2021
Кстати, это в тема проатома - ДБ так же оплевывает историю и оба безграмотны, только курилки на разных этажах были - у одного на Ордынке, а у другого в тьмутараканском институте) 


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2021
Зачистка политического Олимпа и аннигиляция некоторых одиозных фигур в окружении Путина ему бы совершенно не помешала, а наоборот, оздоровила ситуацию, усилила бы его личную легитимность и дала бы возможность действовать более свободно, решительно и уверенно, не опасаясь, что в какой-то момент он получит нож в спину, но не от внешнего врага, а от внутреннего, ВРЕМЯ ТРЕБУЕТ ПОВТОРИТЬ 1937 год, БИН уже всех предупредил, чем закончится воровство чиновников, чем закончится жизнь либералов, гнобящих русский народ.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2021
/...Хороший царь, плохие бояре.../ — Слышали уже. Надоело. НАДОЕЛ. Рыба гниет с головы.


[
Ответить на это ]


Re: Цена непрофессионализма и отказа от добрососедства. Исторический ракурс. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 04/05/2021
Браво!


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.55 секунды
Рейтинг@Mail.ru