PRoAtom
proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2022 год
  Агентство  ПРоАтом. 25 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия» и сайта proatom.ru. E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

Разместить комментарий

Re: Теплогидравлическое описание реактора ВВЭР-1000 с использованием кода ATHLET (Всего: 0)
от на 15/11/2015

"Квази-3D модели, использующие  метод сосредоточенных объёмов, несомненно, нужны. Но применять их надо с умом."

Согласен с коллегой. И это уже обсуждалось на двух семинарах у Зарицкого. Но Никонов слышит только самого себя, и на любые доводы одно слово - фигня...

Действительно, вопрос как надо считать реактор, оборудование, ЯЭУ - это вопрос, висящий в воздухе. Периодически вокруг него возникают бури, потом затухают и все разбредаются по своим болотам.

 Моя точка зрения (никому не навязываю), что каждому приближению - есть свое место. Мы находимся на уровне развития моделирования до каменного топора. Поэтому тут не разбежишься особенно. Я придерживаюсь того взгляда, что нужны коды разноплановые: для научных исследований, для проектирования и конструирования, для обоснования безопасности и т.д. Бесполезно трясти мощами и орать перед остальными обитателями пещеры, что мой код самый лучший, а ваше все- фигня. 
Что касается кодов, которые должны быть задействованы при разработке и оптимизации конструкций, то, на мой взгляд, пока что самый продуктивный подход здесь - многоуровневое (multiscale) моделирование, будь то нейтронная физика, будь то термогидлравлика, термомеханика или массоперенос. 

В проблеме термогидравлики наиболее работоспособная иерархия уровней выглядит (на мой никому не навязываемый взгляд) следующим образом: локальная гидродинамика - малый контрольный объем (ячейка) - большой контрольный объем (КО) - сетевая термогидравлика. Технология СП Никонова относится к промежутку между технологиями малых КО и больших КО.

Нормальным адекватным создателям кодов прекрасно известна проблема валидации (ибо не валидированный код ни кому кроме авторов не требуется). Для валидации кода нужно подобрать (или провести) эксперименты, пригодные для этой самой валидации. Но беда в том, что для каждого уровня (scale) моделирования требуется свой специфический набор экспериментов. Этот набор определяется прежде всего, характерным размером и геометрией контрольных объемов, на которые дробится изучаемая область. 

Никонов в своей технологии (и ему это уже не раз говорили) использует контрольные объемы разных размеров и геометрий. Найти подходящие эксперименты для валидации такой модели весьма затруднительно. Помню, как на одном из семинаров на этот вопрос Сергей Павлович не моргнув глазом ответил в том разрезе, что у него на все КО найдется соответствующая формула из талмуда Идельчика, а потому-де и проблема высосана из пальца.

Такой подход автора является заблуждением (причем, упертым). Но не желая вступать в бессмысленную дискуссию можно лишь посоветовать автору одно: возьмите несколько разных хорошо-промеренных гидравлических систем и сравнитесь с экспериментальными данными, а далее выводы сделаете для себя сами.


Ваше имя: [ Новый пользователь ]

Тема:


Комментарий:

Для вставки HTML кода используйте редактор


наберите код, который вы видите здесь
(сделано против роботов-спамеров):

Секретный код







Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.06 секунды
Рейтинг@Mail.ru