PRoAtom
proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

Разместить комментарий

Re: За задержку онлайн-кино по миллиону в день (Всего: 0)
от на 19/10/2021

Цитата: "
ЗЯТЦ БР был актуален до появления термояда. Напомню, настоящие бридеры делали лишь в начале 50-х. Наелись плутония. После - просто БР, а ещё после БН. БРЕСТ по определению не бридер. "

ЗЯТЦ БН актуален всегда, особенно сейчас.
Термояд - управляемый термоядерный синтез - в разы больше плутония и трития может производить на единицу тепловой мощности, но суметь его создать пока не надеются.

Чтоб запускать реакцию неуправляемого термоядерного синтеза в бомбе, в любом случае нужен делящийся материал: уран-235 или плутоний-239.

С чем можно согласиться, так это со смелостью и целеустремлённостью экспериментов 1950-х. Да, там были металлическое топливо, плутониевые оксиды даже в России на БР-5. Объём активной зоны - единицы литров.
Были проблемы множества сортов, не до конца были решены проблемы с эвтектиками уран-плутония со сталями оболочек ТВЭЛ и продуктами деления, но в принципе системы работали.

В затем после 1960-х, начиная с 1970-х и далее - объёмы активных зон выросли ближе к кубометру, и никто не хотел рисковать плавлением активной зоны с тонной плутония. Последствие: топлива стали только оксиды урана и плутония. Переработка в России отсутствовала за исключением отдельных кассет при порядка 200 кассетах в одной активной зоне БН-350. Топливо стало только уран-235 у нас в стране с большой долей запаздывающих нейтронов. Работы с БН выродились в отладку "сантехники": технологии работы с натрием. Топливного цикла как бы не существовало, он был отложен до лучших времён когда мы станем богаче, многочисленнее, оснащённее, квалифицированнее. Но в то время не понимали что ход событий в будущее - не всегда прогресс: бывает и деградация, причём не только плавная но и стремительная как в 1991 году когда рабочая сила миллионами снималась с работ по позорнейшей причине:
за неимением еды на всех. 

Цитата:
"Цель бридера - поднять топливную эффективность природного урана для военных целей."

Для военных целей цель бридера = именно произвести делящийся материал, плутоний, которым можно разжечь термоядерную реакцию: которая дальше, условно говоря, ограничена только тем, сколько подкидываешь дровишек в костёр. То есть сколько положишь в изделие дейтерида лития в соответствующих правильных условиях "холодное сжатие-нагрев в сжатом состоянии-термоядерное сгорание-взрывной разлёт".

Сжигать весь уран-238 в осколки деления = это больше нужно для экономики мирной ядерной энергетики.

Цитата:
"Эту задачу решил Сахаров, с помощью темпера ТЯО. Он же показал, что в собственном спектре нейтронов ни один из ЗЯТЦ БР не способен на высокую ТЭ природного урана."

Вторая часть фразы не совсем понятна. Нечто подобное встречалось у Феоктистова без доказательств: они почему-то там в ЗАТО уверены что БН в принципе не могут иметь высокого КВ. Но основано их мнение не факт что на детальных расчётах конструкций со всеми ноу-хау. Оно возможно несколько поверхностное, скажем так. К тому же:
даже при КВ=1,19 БН-1200, переведя на них половину электроэнергетики России, получим 12 тонн плутония-239 в год что более чем достаточно как для обороны (1/8) суши, так и для ЯРД в пилотируемых космических экспедициях к планетам Солнечной системы.

Цитата:
" Важен не вклад урана в энергию ТЯО, а важен КИУ, коэффициент использования природного урана. В военных целях, когда конструкционные материалы полностью разрушаются, КИУ доходит до 80%, в то время как в АЭС всего 0,7%. Стократная разница, принципиально не достижимая в ЗЯТЦ БР."

Быстрый реактор, имея КВ больше единицы, уран-238 задействует полностью на производство осколков деления и плутония-239.

Вы правы в той части, что 20-Мт термоядерные бомбы эпохи 1960-х, когда по одной такой вёз бомбовоз Б-52 или Ту-95, были очень эффективной безотходной технологией.

Добывали допустим 16 тонн природного урана. Облучали 6 тонн из них в графитовом реакторе делая 6 килограмм плутония-239 для первой зажигалки сжатия. Облучённый уран и осколки деления сливали в дальние водоёмы.

Оставшиеся 10 тонн природного урана разделяли на изотопы, выделяя 40 килограмм урана-235 для второй греющей зажигалки. Затем при дефиците природного урана можно эти 10 тонн обеднённого урана с остаточными 32 килограммами урана-235, использовать как оболочку термоядерной бомбы. Но лучше класть наоборот слегка обогащённый: примесь урана-235 сильно влияет на энерговыход, реагируя с подпороговыми (по меркам урана-238) нейтронами.

Получалось: пол-мегатонны выделяет греющая зажигалка. Заряд дейтерида лития, даже если литий природный, при достаточном габарите узла синтеза, даёт коэффициент усиления энергии несколько единиц. И эта термоядерная энергия ещё раза в два усиливается 10 тоннами урана-238: предположим, 15% процентов урана-238 прореагирует из них 60% с образованием урана-237, остальные 40% по реакции деления. Остальные нейтроны синтеза замедлятся ниже порога урана-238: либо упругим рассеянием на дейтерии в плазме, либо сечением неупругого рассеяния урана-238.

Получается термоядерный заряд 20 Мт, половина синтез половина деление, массой порядка 20 тонн. Радиус действия порядка 15 километров по неокопавшейся пехоте при оптимальной высоте подрыва 3 километра.

Получается это всего лишь из 16 тонн природного урана и пары тонн дейтерида природного лития.
Однако лимитирующим фактором военной мощи будет в данном случае не природный уран, и даже не центрифуги с реакторами, а способность создать средства доставки. Из-за этого в 1980-х перешли на РГЧ в которых энергия берётся в основном не из синтеза, а из дорогостоящих по сути зажигалок: плутония-239 и урана-235.

Цитата:
"Вот такой научный конценсус. Сибирь будет принесена в жертву атомной науке. "

Не атомной науке а обороноспособности России.
Так было и в предыдущей "холодной войне".

Вообще кстати, второй центр быстрых реакторов - после первого то есть Обнинска черезчур близкого для ядерных экспериментов в 100-километровой близости к Москве - надо было с самого начала делать в Сибири. А не в Димитровграде.

Читая мемуары разных людей, появился сенсационный вывод.
Неужели с самого начала не понимали, что ВОЛГА ВПАДАЕТ В КАСПИЙСКОЕ МОРЕ?
Что надо делать центр по бридерам в Сибири ибо там реки текут тысячи километров на Север в Ледовитый океан. Ниже по течению нет ни городов, ни сельхозполей.

Сенсационная разгадка такова.
В районе Димитровграда - "малая родина" Академика Александрова.
Из мемуаров следует, что после войны он побывал там. Он очень тяжело переживал что родные дня него места и посёлки и люди гибнут в нищете и бесправии и безденежьи. Царила провинциальная разруха, когда оттуда выкачивали "всё для фронта всё для победы". И Александров решил помочь землякам во что бы то ни стало.

Но он ничего не мог для них сделать в обычном порядке.
И тогда он решил дать им работу построив в забытой Богом провинции новейший научный центр мирового уровня. На деньги "Средмаша". Чтобы вовлечь земляков - судьбы которых иначе сгинули бы псу под хвост - в привилегии Средмаша, в систему снабжения Средмаша, полномочий Средмаша.

Такими судьбами, новый центр СССР по быстрым реакторам оказался не там где надо - не в Сибири - а в Димитровграде. По сути построен для функции оказания материальной помощи остро нуждающимся хорошим людям, а не для настоящих "великих и рискованных" ядерных дел.

Именно это Вы уважаемый Дементий и видели в 1980-е: когда рассказывали про спокойные никуда не спешащие лица людей, про потребительский рай, про то что спецвентиляцию ЗЯТЦ демонтировали без лишнего шума.  

Согласно мемуарам получается сенсационный вывод: что узкий круг лиц Средмаша знал изначально или почти изначально, что выбор места того что стало Димитровградом был обусловлен только желанием академика Александрова помочь страдающим землякам: которых до этого советская власть гоняла заставляя трудиться наизнос и не давала взамен ничего.

Не уверен что Александров именно родился там, но каким-то образом многие годы его жизни прошли в тех краях когда он не был ещё высокопоставленным человеком. Из уважения к Александрову, узкий круг знающих людей не высказывал возражений к размещению наукограда.

А вообще, центр по быстрым реакторам изначально надо было делать либо к Томске-7 либо в Красноярсках-26 (45).




Ваше имя: [ Новый пользователь ]

Тема:


Комментарий:

Для вставки HTML кода используйте редактор


наберите код, который вы видите здесь
(сделано против роботов-спамеров):

Секретный код







Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.05 секунды
Рейтинг@Mail.ru