proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[19/05/2011]     Откажись, а то проиграешь

Владимир Сливяк, сопредседатель организации «Экозащита!», член совета директоров Службы ядерной информации ресурсов (NIRS, США)

Ядерная авария на АЭС «Фукусима-Дайчи» в Японии покинула первые полосы российских СМИ. К сожалению, это не означает, что кризис позади. Вчера компания-оператор аварийной АЭС «Фукусима-Дайчи» обнародовала данные о том, что количество радиации, попадающей в океан из поврежденных реакторов, снова увеличилось. Tokyo Electric Power Co (TEPCO) продолжает закачивать воду в поврежденные блоки, откуда она, естественно, выливается в океан.


После некоторого снижения в течение месяца концентрация йода-131 в воде поблизости от АЭС снова увеличивается и уже превысила показатели, зарегистрированные месяц назад. Количество цезия-137 также растет. В воскресенье количество радиации, обнаруженное в воде неподалеку от атомной станции, превзошло разрешенную норму в 3300 раз (!).

TEPCO признала, что после расплавления активных зон на блоках 1—3 утечки радиации не прекращались. Компания обещает охладить аварийные реакторы в срок от 6 до 9 месяцев, однако непонятно, как она собирается это сделать. Очевидно, что намерение построить бетонный саркофаг над АЭС «Фукусима-Дайчи» вряд ли приведет к прекращению утечек высокорадиоактивной воды в океан. Таким образом, растет вероятность появления радиоактивных морепродуктов на столах жителей не только соседних с Японией стран, но и россиян.

Как и предсказывали специалисты, японский ядерный кризис продолжает провоцировать масштабные по своим последствиям политические решения. На минувшей неделе Япония, третья по величине экономики страна мира, последовала за Германией, четвертой по величине экономики, отказавшись от строительства новых АЭС. Это опровергает миф о том, что наиболее крупные экономики мира не могут обойтись без атомной энергетики.

В июне пройдет референдум в Италии, седьмой по величине экономики стране мира, на котором с большой долей вероятности будет принято решение обойтись без новых АЭС. В довесок флагман западной атомной энергетики французская Areva приостановила строительство нового предприятия по производству компонентов реакторов в США, которое планировали ввести в эксплуатацию в январе 2012 года. На данный момент в Соединенных Штатах нет ни одного реактора в стадии строительства, зато развивается дискуссия о необходимости ввести официальный мораторий на выдачу разрешений для новых АЭС. Нет новых заказов — не нужно предприятие. Неофициальный мораторий на новые АЭС в США продолжается с 1978 года.

Нельзя сказать, что Япония и Германия приняли легкие решения: атомная энергия обеспечивает в этих странах примерно 30% и 25% потребностей в электроэнергии соответственно. Показательно, что обе страны считают принципиально возможным не строить новые реакторы и не увеличивать при этом вызывающие изменение климата выбросы углекислого газа в атмосферу. Потребности же планируется удовлетворять за счет развития возобновляемых источников энергии, а также энергоэффективности. Для сравнения: в России АЭС обеспечивают существенно меньший вклад, чем в Японии или Германии, — лишь около 16% в балансе электроэнергии.

Россия, скорее всего, последняя из крупных стран мира, где в развитие возобновляемых источников энергии не верят и считают чем-то совершенно бессмысленным. Тем не менее на прошлой неделе увидел свет доклад о возобновляемых источниках энергии и их роли в будущем, подготовленный Межправительственной группой экспертов по изменению климата (МГЭИК). Эта организация объединяет большое количество ученых со всего мира, включая Россию, на основе ее выводов принимаются решения в рамках климатических переговоров ООН. По названию не трудно догадаться, что это не просто лучшие ученые своих стран, а еще и уполномоченные национальными правительствами.

Основной вывод доклада таков: «При условии продуманной и устойчивой поддержки на государственном уровне программ развития альтернативной энергетики к 2050 году почти 80% совокупного мирового энергопотребления будут составлять возобновляемые источники».

За прошедший год инвестиции в развитие альтернативной энергетики выросли со 186 млрд до 243 млрд долларов, причем 30% этого прироста пришлось на долю Китая. Сказать, что Россия отстала от всемирного технического прогресса, значит не передать и десятой доли смысла создавшейся ситуации. То же и в отношении энергоэффективности. Лучше всего о потенциале в этой области свидетельствует то, что японцам, традиционно уделявшим большое внимание энергоэффективности, рекомендуется компенсировать потребности за счет дальнейшего развития таких технологий. Кстати, согласно докладу, лишь 2% в мировой энергетике обеспечивалось за счет «мирного атома» в 2008 году. Эта цифра способна сильно остудить пыл тех, кто распространяет мнение о незаменимости атомной энергетики.

Страны, принимающие решения не развивать атомную энергетику, на самом деле работают во благо своей экономики, а не наоборот, как могло бы показаться на первый взгляд. Согласно расчетам американского University of Massachusetts' Political Economy Research Institute, инвестиции в атомную энергетику дают меньше всего рабочих мест по сравнению с любой другой деятельностью в области развития инфраструктуры. Если «атомные» инвестиции создают 4,2 рабочих места, то ветровая энергетика — 13,3 рабочих места, а солнечная — 17,7 рабочих места на миллион долларов инвестиций. А лидером здесь является деятельность по восстановлению и сохранению лесов — 39,7 рабочих места.

Ядерная авария в Японии, продолжающаяся до сих пор, нанесла огромный ущерб, но, вместе с ним принесла новый взгляд на атомную энергетику. В рамках этого взгляда, по всему миру начались исследования, призванные оценить истинный потенциал «мирного атома» в удовлетворении мировых энергетических нужд.

Недавно одно из таких исследований было выпущено австралийским Унивеситетом Аделаиды. В выводах исследования утверждается, что даже в идеальных условиях атомная энергетика никогда не смогла бы удовлетворить энергетических нужд человечества. Расчеты показывают, что это было бы невозможно даже при наличии 15 000 реакторов (сейчас во всем мире работают около 440 атомных блоков), способных выработать необходимое количество энергии, в связи с тем что топливо для них закончилось бы в течение 5 лет.

Вместе с этим было бы невозможно найти необходимое количество материалов (например, редких металлов), нужных для строительства такого количества реакторов. На Земле чрезвычайно трудно, если вообще возможно, найти необходимое количество подходящих площадок для размещения такого количества реакторов. Учитывая существующую статистику крупных аварий на АЭС, при таком количестве реакторов где-нибудь в мире авария подобная японской происходила бы каждый месяц.

Все это подводит нас к очевидному выводу: вместо того чтобы вкладывать деньги в атомные технологии, не способные удовлетворить наши потребности в энергии в долгосрочной перспективе, целесообразнее было бы вкладывать их в технологии, имеющие, по сути, безграничные возможности. Это возобновляемые источники энергии, к которым правительство России относится совершенно наплевательски в отличие от всех остальных развитых стран мира. К слову, российская национальная цель — довести уровень возобновляемой энергетики до 4% в энергетическом балансе к 2020 году — выглядит просто смешно на фоне цели ЕС получать 20% в тот же срок.

(Для тех, кто хочет ознакомиться с тенденциями в этой области, — некоммерческий журнал «Чистая энергия»)

Научно-технический прогресс действительно невозможно остановить, только сегодня он уже не в сфере атомных технологий, а в области развития возобновляемых источников энергии и энергоэффективности. Игнорируя мировые тенденции в энергетике, мы будем все больше отставать даже не от первой или второй экономики мира, а от третьей, четвертой и даже седьмой. И никакое «Сколково» нам не поможет.

Опубликовано на сайте Газета.ru 19.05.2011
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Атомная энергетика
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Атомная энергетика:
Атомная энергетика России. Время упущенных возможностей

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 3.12
Ответов: 8


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 43 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2011
инвестиции в атомную энергетику дают меньше всего рабочих мест [www.peri.umass.edu] по сравнению с любой другой деятельностью в области развития инфраструктуры. Если «атомные» инвестиции создают 4,2 рабочих места, то ветровая энергетика — 13,3 рабочих места, а солнечная — 17,7 рабочих места на миллион долларов инвестиций. А лидером здесь является деятельность по восстановлению и сохранению лесов — 39,7 рабочих места.

Это новое кризисное мышление или просто шизофрения?

Хотите наибольшее количество задействованных в энергетике рабочих - рецепт давно известен: "два миллиона китайцев, самоотверженно катающихся с эбонитовой горки". Только уровень зарплат у них будет таков, что никто не захочет оплачивать деятельность паразитических "Служб ядерной информации".

Хотите свой кусок масла на общецивилизационном бутерброде - нефиг хаять тех, кто вас кормит.


[ Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2011
«При условии продуманной и устойчивой поддержки на государственном уровне программ развития альтернативной энергетики к 2050 году почти 80% совокупного мирового энергопотребления будут составлять возобновляемые источники»

В этом изречении есть одна неточность: словосочетание "возобновляемая энергетика" надо понимать как "угольная энергетика".

И примером тому служит Гремания, которая придавив свою Атомную Энергетику восполняет дефицит за счет угольных мощностей и экспорта электричества из Франции, Бельгии и Чехии.

Так что наш американский еврей Вовка Сливяк дует на уголек, а вовсе не на вертушки (с вертушками он последний раз ходил на демонстрации мир-труд-май, когда еще маленьким ребенком был и жил на своей исторической родине - России).

Однако, я охотно соглашусь с Вовчиком в одном: никакое Сколково нам не поможет. И когда он пишет: "Игнорируя мировые тенденции в энергетике, мы будем все больше отставать даже не от первой или второй экономики мира, а от третьей, четвертой и даже седьмой", то я так понимаю, что речь идет о его теперяшней родине - Америке, т.к. живя в Америке о ком еще можно говорить "мы"?


[ Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2011
"Хотите свой кусок масла на общецивилизационном бутерброде - нефиг хаять тех, кто вас кормит."

Скорпион, который сидит на спине черепахи, не может дождаться, когда она переплывет на другой берег. Он, как истинный единорос, должен ее укусить - это его патриотический и партийный долг...


[ Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2011
Господа экологи! Дайте нам спокойно сжечь U-235. Осталось то его лет на 20, не больше.


[ Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2011
Против энергоэффективности и энергосбережения не попрёщь! Тут всё верно! Говоря просто - улицу топят, свет в обед жгут, и так далее.О технологиях ваще молчу.Тепло АЭС И ГРЭС идёт прямо на разогрев атмосферы. Но вот остальное - чушь собачья!Если не ограничивать потребности и не сокращать население планеты. Плотину на Гибралтаре не построят,геотермальные и приливные станции под вопросом. Космические солнечные зеркала - ваще фантастика! Космос не для мировой элиты ваще! Так что готовьтесь к ресурсному раскулачиванию,дорогие россияне!Со стороны прогрессивного человечества. И к сокращению,как маргинальные опасные ублюдки! Прав еврей Спивак!К середине века так и будет!У нас даже этому детей учат!Боцман.


[ Ответить на это ]


Re: У нас даже этому детей учат!Боцман (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2011
Кто-нибудь знает, что это за Боцман такой? Он постоянно здесь выступает и отличается неприкрытой злобой ко всему вообще. Этакий местный проатомовский гуру, штатный провокатор?


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2011
Про ветряки один Россиянин, живущий в Швейцарии, сказал на замечание, что ветер иногда отсутствует: "У нас ветряки всегда крутятся, даже если ветра нет." На вопрос, откуда энергия для подкрутки, не ответил.
По поводу солнечных батарей - кто-нибудь знает, сколько стоит обслуживание раскинувшегося до горизонта землеотвода на мощность скромного блока 1000 МВт от пыли, грязи, поломок модулей и др.? А мощность автоматики на вращение 1 млн. зеркал за солнцем? Ау...у...у...у...


[ Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2011
Какая-то странная дискуссия "специалистов" высокого уровня на сайте.  Ну высказал человек свое мнение, если есть другие аргументы   кроме "бреда" и "еврея", приведите их. Будет нормальный разговор. А так сайт великих спецов превращается в базар антисемитов, "патриотов" разных мастей и других придурков.


[ Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Аргументы уже приводились и не раз.
1) В среднем по России ветер дует в течение не более 1/4 года. Так что будут делать ветряки в остальное время?
2) Россия - северная страна. И солнечный поток, осредненный по году, в четыре раза ниже, чем в Италии. Полгода и более у нас зима. Значит солнечные элементы в это время работать не смогут, а, кроме того, их надо будет укрывать от снега. А еще их надо периодически протирать от пыли.
3) Производство и инфраструктура "экологически чистых, возобновляемых" источников энергии требует для себя энергии больше, чем эти источники производят;
4) Куда девать отработанные ветряки и солнечные элементы?
5) Наиболее эффективными "возобновляемыми" источниками  являются ГЭСы. Так мы ими перекрыли почти все реки, нарушили экобаланс огромных территорий и увлажнили климат.
6) Ни один источник не является "возобновляемым". Это сказка для успокоения толпы, когда она перестает быть управляемой.
Любое преобразование энергии приводит к нарушению сложившихся  балансов: газового, водяного, радиоактивного, магнитного, температурного и т.д. и т.п.
7) Чем менее энергонапряженный объект, вырабатывающий электроэнергию, тем больше он смещает сложившиеся балансы при производстве одного кВт-часа.
Например, если вы хотите ветряками по 1 МВт заменить один блок АЭС 1 ГВт, вам надо поставить 1000 таких ветряков. Этого вполне достаточно, чтобы на территории, сопоставимой с московской областью изменить климат.
Чтобы солнечными элементами заменить один блок АЭС 1 ГВт вам надо будет соорудить 1000 солнечных станций размером в футбольное поле. При таком масштабном покрытии земной поверхности (если вам захочется в асимптотике всю энергетику перевести на солнечные элементы) вы настолько сильно измените альбедные характеристики земной поверхности, что это, в конечном счете, приведет к серьезному нарушению в сложившемся тепловом балансе планеты и тут уж последствия просто не предсказуемы.

Вам достаточно аргументов или продолжить?


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Турбины по 2-3 МВт уже в массовом производстве. Есть турбины и  по 20 МВт. Конечно, в московской области ставить ветряки не нужно. Но на шельфах морей вполне можно.
А климат изменяют и ТЭЦ и АЭС и ГЭС и, в сравнении с ветряками, намного больше.


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 21/05/2011
А ты чё? Как спецом стал,так уже и не еврей! Вроде отца Жириновского -юрист?


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2011
АЭС нужно строить, где они действительно востребованы. Первое, что нужно сделать - перевести ТЭЦ с парогазового цикла на газотурбинный, это же идиотам уже понятно. АЭС 1) должны быть мобильными в плане энергозагрузки, работать в следящем режиме энергопотребления. 2) Должно быть соответствущее топливо. 3) должна быть организована переработка топлива.4) Должно быть организовано долговременное хранение продуктов переработки.Все есть. За чем же дело ребята? Вы о  чем?!О том что технологий нет? Есть уже давно, не смешите!И не позорьтесь перед "мировым сообществом". Вот было бы не плохо устроить флеш-моб.Одновременно все работники отрасли пишут заявление об увольнении по собственному желанию.И пусть "наше все" - Великий Пу вместе с подручным сайентологом и отвечают!


[ Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 19/05/2011
"В Германии 2 мая был пущен в эксплуатацию первый офшорный промышленный ветропарк в Балтийском море "Балтика-1" (Baltic 1), сообщает Deutschland Funk. Годовая производительность, как сообщает DW-WORLD, составляет 185 гигаватт-часов. EnBW планирует возведение еще одного ветропарка - "Балтика-2". По своим размерам он будет превосходить "Балтику-1".Стоимость "Балтики-1" и "Балтики-2" оценивается в 1,2 миллиарда евро."
Начинаем считать. Балтика-1 и  Балтика-2 вместе примерно 400 гигаватт-часов. Год - 8760 часов. Мощность = 400000/8760=46 МВт. 1200/46=26000 евро за кВт. В Росатоме о таких затратах еще долго будут мечтать. Есть еще десятикратный запас. Интересно, кто будет оплачивать весь этот идиотизм? Или, как обычно, увеличат акциз на нефть, чтобы расплатиться с Сименсом?
старый циник


[ Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
В добавление к неубиенным аргументам Старрого Цинника могу лишь добавить, что вокруг этого ветропарка отныне в море не останется ничего живого, т.к. низкочастотные эл-магнитные поля вокруг ветряков убивают все живое лучше всякого дихлофоса.


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Добавлю. Типичная коррупционная схема: зеленые, пролезшие в парламент, пробивают финансирование подобного рода проектов за счет налогов. На деньги, которые сименс и другие зарабатывают на строительстве подобных сооружений и на тарифах за эту энергию (а там еще и тарифы в разы больше) частично поступают в благотворительные фонды (освобожденные от оплаты налогов), из которых финансируются зеленые партии (зарплаты верхушки и предвыборные расходы) и оплачиваются такие статьи. Итого - налогоплательщик обеспечивает хорошую жизнь кучке демагогов. И они призывают нас бороться с коррупцией?
старый циник


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
В Вашей квартире от работы электроприборов мощность низкочастотных электромагнитных полей на порядок выше, чем около ветропарка. Но вы же бодры и прекрасно себя чувствуете!
Главная проблема ветряков - неравномерность выработки электроэнергии.


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
"В Вашей квартире от работы электроприборов мощность низкочастотных электромагнитных полей на порядок выше..."

Тот, кто это написал абсолютно не копенгаген в физике электромагнитных полей. Потому то я и бодр, что у меня в квартире нет суб-герцовых электромагнитных полей, а интенсивность полей в моей квартире на 3 порядка ниже, чем у ветряков...


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Некорректное! Генераторы ветряков находятся на выоте 20 м над землей, а электромоторы Ваших домашних приборов рядом с Вами. Так что интенсивность излучения от ветряков на поверхности земли ничтожна. Я уж не говорю о трубке мобильного телефона, которую Вы подолгу прижимаете к уху. Правда, есть такое психическое растройство - радиофобия. Практически не лечится. Но вы то психически здоровы! Так что не бойтесь ветряков.
P.S. Если будете когда-нибудь на АЭС, загляните на площадку ОРУ - там аж воздух гудит от ЭМИ. Но рядом растет травка, цветочки, ползают муравьи, летают птички.


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
"Генераторы ветряков находятся на выоте 20 м над землей, а электромоторы Ваших домашних приборов рядом с Вами."

Дорогой мой человек. Повторяю Вам еще раз: Частота ветряков - инфра-герцовая (менее 0.1 Гц), а частота вращения ротора пылесоса 1500 Гц. Интенсивность же эл-маг полей на 3 порядка выше. Кроме того пылесосом я пользуюсь пол-часа в неделю. А ветряки должны работать денно и нощно.

Что касается мобильника, то это из другой оперы, это -  высокочастотные поля. Поэтому, в отличие от Вас, я стараюсь подолгу к уху его не прикладывать, а, кроме того, не держу в доме микроволновой печки.

Про ОРУ на АЭС. Проведите эксперимент. Поставьте палатку рядом с силовым трансформатором и поживите в ней в течение отпуска. Потом поделитесь своими ощущениями, если доживете.

Но о том-то и речь, что землеотвод под АЭС - это 2 - 5 кв. км, а землеотвод под ветряки той же кумулятивной мощности - в 100 раз больше, т.е. в 100 раз большая зона воздействия на окружающую экологию.

Вообще-то, я не против ветряков. Только в индивидуальном порядке их использования. Например, для обеспечения электроэнергией деревенского дома где-нибудь на отшибе, где уже радетельные соотечественники срезали провода и сдали их в утиль. Там же и солнечные элементы можно использовать. Только возьмите все затраты индивидуально на себя, также как вы это делаете, приобретая холодильник или стиральную машину.


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Не понял, Вы спите на ветряке? Ветряки находятся от вас на большом-большом расстоянии. Какие то инфра-герцовые поля придумал. Учите физику! 


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Нет, я не сплю на ветряке. Это мне предлагает делать благожелатель, который утверждает, что в моей квартире ЭМИ гораздо выше, чем от ветряков.
Учить физику нельзя - это не стихи о партии. Физика, как женщина - всю жизнь ее пытаешься понять, и каждый раз понимаешь, что умишка для этого не хватает.


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Не только элм поля ,но и мощные ифразвуковые поля тоже.
Эти блядские ветропарки нарушают миграцию перелётных птиц и убивают перлётные стаи. В последние годы на Северо -Западе стало гораздо меньше перелётных диких уток и гусей


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Но у нас на Северо-Западе нет ветропарков! И в Африке, где они зимуют, тоже нет. А в Дании, где больше всего ветряков, полно всяких птичек. Сам видел.


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Ну да ,бля, Литва ,Латвия и Эстония - это теперь Европа, где -то в районе Гибралтара! А в этих лимитрофах теперь бум на ветряки. Немцы тот бум спонсируют! Пустоши у моря закупают и ветряки ставят. А там основной путь миграции птиц!


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Правильно. Э/м поля ветряков мелочь, по сравнению с инфразвуком.


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Прочитал на этом же сайте, что затраты на "Балтику-1" и "Балтику-2" вместе будут 1.2 млрд. евро. А выработку подсчитали только для "Балтики-1". А ведь "Балтика-2"  в ШЕСТЬ раз мощнее, чем "Балтика-1".
Получается цифру 26000 евро за кВт нужно делить на 6 и получим 4333 евро за кВт !!!
И вообще. Ветряков строят в мире в 100 раз больше чем АЭС. Китай только строит 15 ГВт в год. Можно конечно предположить, что все дураки, но что то не верится...


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Прочитали, но не очень внимательно.
При мощности Балтики-1 равной 185 я, при расчетах суммарной мощности, взял 400, других цифр не имел. Если принять во внимание Вашу поправку, то получится не 400, а 1295. То есть, 26000/3,23=8000.
А не поделитесь, по каким тарифам будет продаваться эта электроэнергия для сравнения с тарифами от других станций?
старый циник


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
То есть, 26000/3,23=8000.

Плюс резервные генерирующие мощности на газе/мазуте на случай штиля.

Плюс несколько теплоходиков для тех.обслуживания все этой морской радости.


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
"Можно конечно предположить, что все дураки, но что то не верится..."

Берем прогноз Британской кампании ВТМ (http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2010/07/btm-wind-market-report?cmpid=rss)

"BTM suggest that by 2019 the global world wind market might reach 126 GW per year and total capacity of over 950 GW.
Last year’s BTM report headlined the fact that wind energy passed the landmark of generating 1% of the world’s electricity, and the growth in 2009 means that wind power generated 1.6% of the world’s electricity last year. BTM’s forecasts suggest that this will rise to something over 4% by 2014, and 8.4% by 2019."

Перевожу главное. Предполагается, что к 2019 г скорость прироста ветряной энергетики в мире достигнет 126 ГВт в год, а общая мощность - 950 ГВт. При этом к 2014 г ветряная энергетика будет производить 4% электроэнергии в 2014 г и 8.4% к 2019 году.

Давайте теперь оценим в какие это выльется последствия.
На один 1 МВт ветряк нужна площадь отчуждения 26 Га (http://nnm.ru/blogs/kaanubis/vetrogeneratory_vertikalnye_protiv_gorizontalnyh/page2/).
Тогда 950 ГВт займут площадь в 234 тысячи кв километров. Это равносильно площади средней европейской страны, например, Великобритании. При темпе прироста ввода мощностей в 17% /год под ветряки уйдет площадь равная всей Европе (~ 5 млн кв км) уже через 20 - 25 лет.

Хотите жить в мире ветряков?


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Площадь отчуждения под ветряки в море - это намного лучше чем зона отчуждения вокруг АЭС в центральной части России.
В морях и пустынях можно хоть 20 площадей Европы занять.


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
"В морях и пустынях можно хоть 20 площадей Европы занять.
"
Тогда остальная суша и превратится в пустыню, умный Вы наш, по которой не будут даже муравьи бегать.

На самом деле, скоро эта гонка с ветряками закончится, этот масштабный эксперимент начнет проявлять свои последствия уже в ближайшие годы.

Нет возобновляемых источников. Если вы у природы взяли перепад давления воздушных масс  и частично сработали его в ветряках, то циркуляция атмосферы ослабевает со всеми вытекающими последствиями для климата. То же самое и с водой, когда мы перекрываем реки и ставим ГЭСы. Еще хуже дело обстоит с солнечными элементами - изменяем альбедные свойства поверхности земли и, стало быть, тепловой баланс планеты.

Вот другое дело, если Вы такой поборник экологически чистой энергии, так садитесь на велотренажер, прикрепите к нему динамку и крутите педали. Думаю, что для того, чтобы отправить е-мэйл с ноутбука вашей энергии хватит.


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Мир медленно, но верно сползает к угольной энергетике. Вот уж чему действительно нет альтернативы.


[ Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Пачему нэт, дарагой... Есть возможность проедать стадной плесенью из мудаков (а совсем не безобидных дима-гогов) растительность и торф на биодизель, все питьевые и оздоровительные ресурсы извести на Гидру, "наконец, с трупа"(водитель Никулина) - просрать последние драг-страг-металлы и топливо на мирный термояд Женечки Велихова, через который свершится полная киндзадза.  архитектор


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 20/05/2011
Меня давно удивляет позиция членов всяких "Экозащит" и других "зеленых". Атомная энергетика никогда не была главным загрязнителем окружающей среды. Металлургия, особенно цветная, химическая промышленность и многие другие вредные производства приводят к очень заметным последствиям. Вокруг современных городов, да и внутри их горы мусора, в том числе и токсичного. Но зеленым нет дела до этого!! Когда возникли движения разных "зеленых", я подумал: ну теперь-то в школах будут работать кружки, руководимые "зелеными" энтузиастами. Они не только наведут порядок в окружающей среде, но и воспитают новое поколение в новых природосберегающих традициях. Ничего подобного!! Все силы "зеленых" ушли в свисток!! Зеленое знамя нужно этим людям только для достижения личного успеха, для пиара. Не имея достаточного образования они поливают атомную энергетику, потому что им за это платят!!Не считаю атомную энергетику основой на длительную перспективу. Считаю необходимым развивать новые виды генерации. Но не считаю необходимым бросать дело, в которое было вложено много средств. Конечно, актуальным остаются вопросы безопасности, но они являются общим местом для развития современных технологий. Вспомните о грандиозных авариях в неатомных отраслях!


[ Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 23/05/2011
По крайней мере почти все новые частные дома в Европе строят с солнечными батареями на крышах. На отопление и подогрев воды в кране говорят хватает.На всякий случай имеют и электрическое отпление. 


[ Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 23/05/2011
В Южной Европе. Видел дом с солнечной батареей на крыше под Москвой. С ноября по март батарею не видно - под снегом.


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 23/05/2011
Путешествовал я в мае по Скандинавии. Да, видел ветряки. Но , например, шведы, по их же словам, сворачивают ветрогенерацию по причине ее неэффективности.по нескольким показателям, главным образом, экономическим. Так что ветровой мыльный пузырь начинает сдуваться. А сколько было крику о прорыве в энергетике! Теперь же о сворачивании ветроэнергетики можно узнать только выехав на место, как я. Те же, кто не ездит, хавают лапшу от зеленых.


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 23/05/2011
Зелёные, это разновидность голубых!
Вилы в бок тварям поганым!


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 23/05/2011
"Душевным пенится вином
и служит жизненным оплотом
святой восторг своим умом,
От Бога данный идиотам".
И.Губерман


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 23/05/2011
Так что?
Сливяк рекомнедует Росси свернут атомный ренессанс? Сврнуть отрасль, которая обладает мощным мультиплицирующим свойством и тянет  в высокие технологии остальные отрасли промышленности?
Ну... чего это он так невзлюбил атом?
...особнно в России?


[ Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 23/05/2011
Никто не хочет присоединиться к Форуму по Фукушиме?
А то тут эта тема пропала напрочь...........


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 24/05/2011
Лично я - с большим антересом, только где ж ён?


[
Ответить на это ]


Re: Откажись, а то проиграешь (Всего: 0)
от Гость на 24/05/2011
Ён расположен на форуме Проатома: В верхнем левом секторе главной страницы Проатома: Навигация->Форум
Далее из списка предлагаемых топиков надо выбрать "Фукушима"
А в Фукушиме 2 темы: "Новости и слухи" и "Для чайников"
Можно в одну из них тыкнуть по желанию, а можно и новую тему открыть.


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.15 секунды
Рейтинг@Mail.ru