proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2024 год
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[10/01/2007]     Мировой ядерный ренессанс – угроза для России!

Алексей Солдатов, аспирант МИФИ (студент Орегонского государственного университета, Корваллис, Орегон, США (OSU, Corvallis, OR, OSA))

Ядерный ренессанс – популярное словосочетание последних лет – таит в себе угрозу для атомной отрасли России. При бурном развитии ядерных программ в мире складывается ситуация дефицита как специалистов, так и квалифицированной рабочей силы. Уже началась и идет серьезная охота за головами. Чтобы победить в этой борьбе, необходимо осознавать ее механизмы, а также понимать действия наших партнеров-конкурентов.

Вместо вступления


Вот уже практически год новым популярным словосочетанием в нашей отрасли считаются слова «ядерный ренессанс». По частоте употребления эти слова отодвинули на второй план такие модные выражения, как «водородная экономика» и «АЭС-2006». Все упомянутые заклинания использовались, как правило, по поводу и без повода и очень много раз, но я готов поспорить, что многие из тех, кто их использует, либо не до конца понимают их значение, либо толкуют его по-своему. Прости же и мне, уважаемый читатель, некоторую вольность в толковании этих терминов.

Откуда растут ноги у ядерного ренессанса…


Итак, голубая мечта многих атомщиков – ядерный ренессанс – кажется, начинает материализовываться в конкретных заявлениях политиков и некоторых новых проектах по строительству АЭС. Финляндия строит блок EPR на АЭС Олкилото, Франция строит аналогичный аппарат на АЭС Фламенвиль, Россия пустила первый блок, построенный в Китае, и ведет работы по сооружению еще 4 блоков в Иране, Индии и Китае. Кроме того, Болгария намерена построить на АЭС Белене 2 блока, и это будут ВВЭР-1000… Многие страны всерьез задумываются о возобновлении ядерной программы или о закупках готовых блоков под ключ за рубежом.

Но что же такого произошло в мире, что все так упорно заговорили о ядерном ренессансе? Таких факторов несколько:
1) потребление нефти в Китае превысило темпы ее мирового производства;

2) неудачный ход операции в Ираке ставит под сомнение возможность скорого выхода на рынок больших объемов иракской нефти;

3) газовые месторождения в Северном Море начинают истощаться, и первая волна роста цен на газ прошла по Англии еще летом 2004 года, а позже и жители континентальной Европы стали ощущать рост цены на этот вид топлива;

4) политика Газпрома на мировом рынке, где Газпром является одним из основных игроков, и на локальных рынках некоторых восточно-европейских стран и республик бывшего СНГ наглядно показала, что эта компания будет вести жесткую рыночную игру, и не намерена упускать прибыли.

К числу прочих факторов стоит отнести еще ураганы в Мексиканском заливе, политику стран-членов ОПЕК, и многое другое.

Главный вывод, который сделали для себя многие страны, заключается в том, что неплохо бы иметь некий альтернативный источник энергии, надежный, сравнительно безопасный и экологически чистый, но, что еще немаловажно, источник, который смог бы обеспечить производство энергии в больших масштабах, не ставя под угрозу функционирование энергосистем. (Про то, во что может вылиться 2% неопределенность по мощности со стороны производства, спросите у немецких операторов сети, которым приходится экстренно разгружать блоки при любом дуновении ветерка). И взор просвещенных и сильных мира сего упал на ядерную энергетику.

Казалось бы, все хорошо. Атомщики уже лет 10 на всевозможных конференциях и симпозиумах доказывали преимущества атомной энергии по сравнению с другими источниками. Друг друга мы, атомщики, конечно же, в этом давно убедили, а вот общественность больше восприняла рост цен на бензин и электричество, бесперебойность энергоснабжения в районах АЭС, ну и еще Гомера Симпсона. (В штатах ему даже премию дать собирались за формирование положительного образа работника АЭС). В общем, общественность тоже ничего против АЭС уже не имеет.

Казалось бы, вот оно, светлое ядерное будущее… Зазвучали лозунги про ядерный ренессанс! Политики разных стран стали осторожно упоминать ядерную энергетику в своих речах, и даже слышалось нечто вроде хорошо знакомого лозунга товарища Бендера «Мирный атом нам поможет!»… Казалось бы, вот оно! Процесс пошел! Главное начать!

Однако не все оказалось так гладко, как хотелось бы…


Сдерживающие факторы ядерного ренессанса



На пути идеи светлого ядерного будущего стали появляться препятствия, о которых раньше либо не думали, либо предпочитали не замечать за важностью текущих задач.

Строительство только одной АЭС – это долгий инвестиционный проект стоимостью в несколько миллиардов долларов и долгим сроком возврата инвестиций. Создание же новых энергетических технологий, нового поколения АЭС, нового топливного цикла – проект еще более долгосрочный и с большим числом неопределенностей и рисков.

Кроме того, техническая и промышленная база атомной промышленности, а также качество производимого оборудования вызывают сомнения у многих потенциальных клиентов. В частности, американские энергетические компании требовали 200% гарантии со стороны правительства, что первые 4 блока, (заказанные, кстати, у частных компаний), будут пущены в заявленные сроки, и при этом будет соблюден заявленный уровень качества, и это не потребует дополнительных затрат…

Но самая главная проблема – это люди! Как говорил товарищ Сталин: «Кадры решают все». И кстати, у него слова с делом, как правило, не расходились…


В чем же проблема с кадрами?


За последние 10–15 лет атомная отрасль России теряла уникальные кадры тремя основными способами:

1) старение и вымирание профессионалов, стоявших у истоков ядерной отрасли и науки;

2) «утечка мозгов» в другие отрасли промышленности и в бизнес;

3) «утечка мозгов» за границу.



 

Мировой ядерный ренессанс создает новую угрозу – отток специалистов и молодежи для работы по специальности. Новизна же процесса будет заключаться в том, что объемы оттока специалистов и методы борьбы за головы будут другие, нежели до недавнего времени. По сравнению с весьма спонтанной «утечкой мозгов», с которой мы имели дело в недавнем прошлом, новый виток будет носить весьма спланированный и целенаправленный характер. Именно поэтому необходимо четко понять механизмы и составные части этого процесса.

Проблему в атомных кадрах сейчас испытывают практически все развитые и развивающиеся страны. Долгая пауза в развитии атомной энергетики привела к тому, что существенная часть молодых специалистов в 90-е годы, не имея возможностей для карьерного роста и не видя перспектив, ушла в другие сферы бизнеса и отрасли промышленности. Так, например, в Европе многие специалисты по атомным станциям переквалифицировались на тепловые станции. Благо знаний у специалистов хватает!
Некоторые специалисты ушли в совсем другой бизнес. Кто-то ушел в строительный бизнес, кто-то в сферу обслуживания, а кто-то теперь владеет банками. Один мой знакомый американец рассказывал, что в их команде, занимающейся быстрыми реакторами, работал один человек – специалист по свойствам материалов. После того, как программу закрыли, он долго метался, но, в конце концов, нашел себя в обувном бизнесе и сейчас владеет фабрикой и сетью магазинов по всему миру. Этот человек уже никогда не вернется в атомную отрасль, потому как уже не молод, и ему будет нелегко бросить успешный бизнес ради призрачной мечты.

Неделю назад в местном Орегонском Мак-Дональдсе случайно познакомился с одним человеком, который в Айдаховской национальной лаборатории занимался разработками транспортных реакторов. Сейчас он торгует машинами. У него и его партнера большая дилерская сеть на северо-западе США. Он уже тоже никогда не вернется. Потому что время ушло, и знания потеряны.
Аналогичная ситуация произошла и в России после развала СССР. Многие молодые и энергичные люди покинули отрасль и сейчас уже настолько серьезно заняты своей новой работой, что никогда не вернутся. Не забуду душераздирающих историй о том, как набирали персонал на достройку 3-го блока Калининской АЭС. Приведу простой пример. В СССР было всего несколько десятков специалистов-сварщиков, которые имели квалификацию, позволяющую производить сварку трубопроводов первого контура. Это рабочие специальности, но опыт работы и требования к качеству достаточно высоки. После развала СССР и во время долгой паузы эти люди разошлись кто куда. (В Америке ситуация со сварщиками аналогичная… Их ищут…).

Другое важное направление – научное руководство пуском блока АЭС. Научный руководитель пуска должен в тонкостях знать всю физику блока, взаимодействовать с различными службами, выдерживать давление коммерческих и управленческих структур с постоянными просьбами быстрее запустить блок. Кроме того, на этом человеке лежит ответственность за ядерную безопасность на этапе пуска. От того, насколько качественно и полно пройдут испытания и приемка блока, зависит вся дальнейшая эксплуатация АЭС. В Советском Союзе таких специалистов было всего 5 человек (для реакторов типа ВВЭР). Кто из них остался в отрасли? Где сейчас эти люди?

Запомнить поименно пять фамилий несложно, и я надеюсь, что и наши руководители их знают, и опыт этих людей будет востребован в новой ядерной программе, но не менее важно передать этот опыт молодому поколению. А время уходит…
Ситуация эта характерна не только для России, но и для Европы, и для Америки. Как всегда, при всем богатстве выбора хороших специалистов очень мало.


Охота за головами


Объявив амбициозные планы развития атомной энергетики, руководство США всерьез задумалось о кадровом вопросе… Средний возраст сотрудников отрасли в США сейчас в районе 53–55 лет. Причем специалисты, способные руководить крупными исследовательскими проектами, наперечет и практически все заняты. Вот и получается, что есть желание строить новые блоки, но нет ни специалистов, способных руководить, ни персонала, способного на них работать.

За ситуацию взялись самым серьезным образом. За последние семь лет средняя заработная плата в отрасли возросла практически в два раза. Многие компании сейчас призывают под свои знамена бывших сотрудников, в том числе и пенсионного возраста.
Но расчеты показывают, что даже при таком раскладе людей не хватает. Только для того, чтобы подготовить смену работающего персонала, университеты должны в 2–3 раза увеличить выпуск специалистов, причем не только уровня бакалавра, но и магистров и докторов. А это не просто. Для того, чтобы заманить студентов в вузы, нужно показать динамику, рост, перспективу. А пока студенты выбирают программирование, информационные технологии, юриспруденцию, менеджмент и медицину – направления, по которым сейчас в США гарантированно можно найти хорошо оплачиваемую работу. Для привлечения студентов сейчас практически в три раза выросло число именных стипендий и грантов на обучение. Фактически на нашем департаменте в Орегонском университете (ОSU) только 5% студентов старших курсов платят за свое обучение из собственного кармана. Остальные получают стипендии и оплату обучения от государства, частных компаний и разного рода спонсоров. По сравнению с 2000 годом число студентов, обучающихся в OSU на бакалавра, выросло в 1,5 раза, число же студентов магистратуры и докторантуры – в 10 раз.

Но дефицит сохраняется. Университеты не успевают за потребностями отрасли. В прошлом году комиссия по ядерному надзору США (NRC) объявила о потребности в 300 новых сотрудниках для выполнения работы, связанной с лицензированием новых блоков. В этом году эта цифра была увеличена до 500 человек. Компания Вестингауз (Westinghouse) объявила о намерении взять на работу 2000–3000 человек для выполнения работ по проекту АР-1000. Все равно не хватает. И проблема тут вот в чем. Для того, чтобы подготовить бакалавра, нужно 4 года и как минимум 5 профессоров на группу из 20 человек. Для того, чтобы подготовить магистра, нужно уже 6 лет, и при этом последние 2 года необходимое число профессоров (преподавателей) – уже 1 профессор на 2–3 учеников магистерской программы. Для подготовки докторантов соотношение становится практически равным.

Для того же, чтобы подготовить профессора, нужно как минимум 10 лет его обучения до доктора наук, потом еще примерно 10 лет научной и преподавательской деятельности. Вот и получается, что если стоит задача нарастить выпуск специалистов в 2–3 раза, то нарастить выпуск бакалавров сравнительно легко, а вот с более высокими ступеньками – неувязочка. Профессоров не хватает! Выход – увеличивать нагрузку на каждого профессора (но не до бесконечности же) или набирать профессоров со стороны (и тут есть определенный риск).

Простой пример. В этом году Орегонский университет OSU существенно (по сравнению с прошлым годом в 2,5 раза) увеличил набор в магистратуру и докторантуру. Финансы и средства есть, правительство выделяет, частные спонсоры, а вот людей нет. Университет пригласил пять новых профессоров и существенно увеличил нагрузку на действующих. При этом большинство старых профессоров уже практически ночует на работе, и воет оттого, что не справляется с объемами работы… Что, в принципе, понятно: нагрузка выросла в два раза, (а если сравнивать с 2000 годом, то в десять раз), а преподавательский штат пока увеличился только на 25%… При этом новые профессора, пришедшие из научных лабораторий, еще не вошли в университетский ритм, не восстановили преподавательских навыков. Уже сейчас университет часть преподавательской работы перекладывает на студентов… Но все равно дефицит.
Подобная ситуация складывается и в других университетах. За грамотных и талантливых специалистов идет настоящая борьба. Причем пока университеты проигрывают крупным компаниям. Видя это, правительство США пошло на беспрецедентные меры, существенно увеличив квоту на количество иностранных преподавателей и студентов магистратуры и докторантуры. Теперь университетам можно иметь вплоть до половины преподавательского состава иностранцев. Параллельно идет программа по освоению зарубежных методик и практик преподавания. Кроме того, идет программа бонусов для тех студентов, которые после окончания университета остаются на преподавательских должностях.
Аналогичная картина складывается и в Европейских ядерных университетах.


В чем опасность для России?


В то время, когда во всем мире началась активная охота за головами, в России существуют и не разрабатываются целые залежи этих невостребованных «полезных ископаемых» (и не только «ископаемых»). Исследователей и ученых, которым задерживают зарплату. Ученых, у которых нет заказов на исследования по специальности, сильно ограниченны возможности по созданию новой экспериментальной базы. (И это притом, что многие уникальные установки, которые созданы в СССР и могли бы быть использованы в российских и международных исследовательских проектах, простаивают или используются на 5–10 процентов от максимальных возможностей). Когда я показывал рекламные проспекты ФЭИ и НИИАР моим американским коллегам, они с удивлением и уважением отмечали, что некоторые из этих установок – предел мечтания для американских исследователей. В мире идет поиск не только ученых, но просто способных молодых людей.

А еще в России много «молодых и горячих» студентов, жаждущих нормальной работы, нормального образования и признания… Ребят, готовых землю рыть за светлое будущее. (И хотя есть люди, которые не верят в нашу молодежь, тем не менее, я готов поручиться, что не оскудела еще земля русская талантами). Молодежь всегда была подвижна и готова к авантюрам. Молодежь, еще не обремененная семейными обязательствами и бытовыми привычками, – это практически готовый продукт для охотников за головами. А если еще прибавить тот факт, что Москва стала самым дорогим городом мира (по цене московской однокомнатной квартиры в Орегоне можно купить дом)!

Думаю, очевидно, что ядерный ренессанс таит угрозу ядерной промышленности России. Чем интенсивнее будет идти этот процесс в мире, тем жестче будет конкуренция и охота за головами, тем выше будут ставки в игре и размеры предлагаемых зарплат, тем более уязвимой будем наша ядерная промышленность.

Есть и другая, не менее важная проблема. Опущенный за последние пятнадцать лет авторитет профессии инженера-атомщика сказывается на стремлении молодежи к точным наукам, к математике, физике, химии. А это уже напрямую связано с качеством специалистов, которые встанут у руля современных, но все же опасных атомных технологий.


Есть ли выход?



Как говорится, безвыходных ситуаций не бывает. Выход всегда можно найти… Вот, правда, может сложиться ситуация Винни-Пуха, когда выход есть, но то ли «у кого-то слишком узкие двери», то ли «кто-то слишком много ест»… Ну и еще, конечно же, не хотелось бы впадать в полемику по поводу того, какой выход из российского кризиса лучше, Шереметьево или Домодедово. Обсуждение путей решения, исходя из выигрышной стратегии, – это отдельная и большая тема, которая, пожалуй, потребует написания отдельной статьи. Так что следите за развитием ситуации.

В принципе в России есть и задел по уникальным технологиям, разработки в области новых реакторов, и уникальный опыт эксплуатации этих чудо технологий. (Напомню, что в настоящий момент опыт коммерческой эксплуатации быстрых реакторов есть только у России). Уникальные технологии обогащения топлива и радиохимии, проекты малых реакторов, информационные системы и многое другое – все это есть, и ждет своего часа.

Есть у нас и профессионалы, прошедшие огонь и воду при испытаниях и пусках блоков в Советском Союзе, люди, на своем личном опыте усвоившие уроки Чернобыля, Маяка и других аварий, люди, способные по личным ощущениям выполнять балансировку турбины лучше, чем любой электронный комплекс, люди, знающие тонкости технологии до мелочей, и хранящие в своих головах неописуемую базу данных по опыту строительства, испытаний и эксплуатации ядерных технологий.

Есть у нас и молодежь, занимающая активную жизненную позицию, не жалеющая ни себя, ни сил для того, чтобы сделать нашу энергетику, промышленность, образование – лучше. Молодые люди, способные вести серьезную работу на мировом уровне. Мне в жизни повезло, и я таких людей знаю. Со многими из них я познакомился в ходе работ по программе «Полярное Сияние», с другими же мне довелось встречаться в ходе рабочих встреч по программе ТАСИС, на конференциях и семинарах. У этих ребят хватает и опыта, и уверенности в том, чтобы отстаивать правоту своих взглядов на встречах с видными европейскими и мировыми экспертами, чтобы вести бизнес на уровне лучших мировых практик. Мы умеем побеждать в малых проектах, научимся побеждать и в больших.

Достаточно только оглянуться вокруг и внимательно присмотреться к молодым людям, работающим за компьютерами, перерабатывающим тонны проектной и конструкторской документации, готовящих доклады на конференциях. Ради интереса, оглянитесь вокруг и подсчитайте, сколько молодых и талантливых людей вы знаете? Подсчитали? Предлагаю в следующий раз при личной встрече сверить списки! У меня, в моем списке, наберется как минимум сотня фамилий. Еще несколько сотен – это ребята, имеющие большой потенциал, которые обязательно займут свое место в жизни в ближайшие несколько лет. Хорошо, если это будет место в атомной отрасли.
Так что ресурсы для победы у нас есть. Теперь главное правильно выстроить приоритеты, оценить имеющиеся ресурсы, и подготовить план наступления. План победы. Потому, что на меньшее мы не согласны.

Жизнь – интересная пьеса, и все мы ее актеры и зрители. Так что тем, кому есть что сказать – добро пожаловать на сцену, остальным же рекомендую занять места в первых рядах и внимательно следить за развитием сюжета пьесы «Ядерный ренессанс». Уверен, вы получите незабываемое удовольствие. А для особо непонятливых мы потом напишем мемуары о золотых днях боев и великих победах и поражениях эпохи Ядерного Ренессанса
Очень хотелось бы, чтобы главным местом действия этой пьесы стала Россия. Сегодняшняя молодежь уже вполне может претендовать на все ее главные роли.

(Журнал «Атомная стратегия» № 27, январь 2007 г.)
 

 
Связанные ссылки
· Больше про Атомная энергетика
· Новость от ProAtom


Самая читаемая статья: Атомная энергетика:
Атомная энергетика России. Время упущенных возможностей

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.08
Ответов: 23


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 59 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2007
Возрождения нет!
Есть агония на выбеге которой ещё хоть что-то делается.

Надеюсь я правильно понял идею? "Хватит причитать, давайте работать"?
 



[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2007
Ну идея была чуть другая...

Хотелось сделать акцент на том что многое будет зависить от конкретных людей, выполняющих конкретную работу. Главно понять где и как найти правильных людей. Есть масса специалистов которые уже обладают опытом, но используются на 5-10% от реальных возможностей, есть молодежь, которую надо отобрать, вырастить воспитать...

Если бросить все на произвол судьбы, то нашими резервами воспользуются другие...


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2007
Гораздо более содержательна статья на эту же тему Нигматуллина в одном из номеров АС за прошлый год. Непонятна позиция редакции публикующии такие сдабые перепевы.  


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2007
Алексей, Вы во многом правы.

Я вот посчитал знакомых мне талантливых молодых людей в отрасли, цифра вышла куда скромнее.
И еще одно, общую тенденцию наш Минатом уловил, а вот долгосрочного перспективного планирования я как-то не вижу.

С уважением

Александр Быков


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2007
Александр!

Большое спасибо за отклик! Думаю что многим стоит заняться подсчетом талантов вокруг.

Возможно что моя цифра получилась столь высокой, потому как по роду деятельности (Организация конференции Полярное Сияние) мне приходится именно заниматься отслеживанием талантов... Так что база данных постоянно растет...

Насчет политики Минатома, воздержуь пока от коментариев. поживем увидим. "Косяки" бываю везде и у многих, и в политике Росатома есть как плюсы так и минусы... Думаю что надо малость подождать для оценки, или провести более детальный анализ... жаль что со временем сейчас напряженка...



[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2007
Лёша ... давай к нам ... а то смотрю ты в своём Орегоне совсем уже со скуки помераешь раз статьи писать стал ... мы тут блин атомные станции строим ... а ты там американских девак гуляешь ... наши бабы лучше ... приезжай в баньку сходим, в снежок плюхнемся (которого пока нет), потом грам по 400 ...

 ElectroVenic


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2007
Ну Вадим! Баньку и девок - всегда успеем...

Мы тут сейчас несколько  проектов для представления инвесторам готовим... Работа тоже весьма живая и интересная... А вот Родного БИПРА и GETERы очень нехватает...

А статью эту давно написать собирался, но по мере развития событий и взгляды малость корректировались... Начал когда прочитал статью в Wall Street по ситуации с кадрами и несколько местных (орегонских) публикаций... У нас еще универ тихий и неактивный... А некоторые тут такую компанию по охоте за головами развернули...

Кстати с момента выходя статьи у нас еще 2 профессором наняли... И возможно что после моих квалификационных экзаменов, мне придется курс вести...

Вообщем весело и дел хватает...


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 11/01/2007
> Финляндия строит блок EPR на АЭС Олкилото,

Олкилуото.

> Франция строит аналогичный аппарат на АЭС Фламенвиль

Не строит. Собирается.


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2007
За транскрипцию финской АЭС - сорри... Я привык ее по англицки называть, а вот тут что-то вдруг потянуло на русский перевести... прошу прощение...

Насчет франции - Информация по 3 блоку на Фламеныиль поступила от друга Вольфганга, который сейчас на 1 и 2 блоках по сервисному контракту рабоает... Вот он в своих письмах активно облизывался по поводу стройке которая идет на площадке 3 блока... (там вообще-то по начальному проекту должно было 2 блока серии P3 (1300 МВт) быть).. Потом была интересная полу детекьтивная история про борьбу за EPR... Но об этой истории буду писать в мемуарах... лет через 10-20...

В первой редакции статьи было написано собирается... Потом Вольганг меня убедил что работы уже идут... Поэтому статью переписал...


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2007
Во дурацкая статья, и я, дурак, прочел ее всю, а ведь знал, знал!! А. Солдатов здорово выступил в роли пылкого дилетанта, да так неуклюже и длинно - похоже Ат.Стр. платит гонорары построчно!
Предлагаю свою версию проблемы "утечки мозгов", которая конечно угрожает развитию отрасли. Она происходит еще и потому (а может - в основном), что отраслью все чаще руководят и определяют атомную стратегию люди, далекие от реальной деятельности, а порой просто беспринципные карьеристы, перемещающиеся по вертикали московских кабинетов. Они быстро научились говорить про "ядерный ренессанс", "инновационное развитие", "профессионалов, прошедших огонь и воду при испытаниях и пусках блоков", а когда-то - про "прорывную инициативу Путина на саммите Тысячелетия" и прочую дичь. Но их деятельность - имитация, а то и реальный вред. Они потоком болтовни прикрывают воровство и коррупцию, и они выталкивают умных, инициативных людей из отрасли.
Сложно построить честную карьеру и созидательно развиваться самому, когда смысл всех инициатив есть "освоение средств", будь то туманные "молодежные программы" или проектирование реакторов, которых никто не собирается строить. Мое наблюдение - в отрасли достаточно средств уже сейчас (у РЭА, ТВЭЛа, наверное TENEXa), но "толковые управленцы" строят систему, в которой не нужны реальные работы и ее исполнители - только источник денег и люди, ими "управляющие".
Эта статья А.Солдатова... Во всех фактических пунктах, которые я могу уверенно оценить, автор плывет, как троечник на экзамене. В оценке причин "ядерного ренессанса" пишет одни банальности, скачанные с сайта рефератов. Рассказ про "научное руководство пуском" и "тонны проектной документации" реально на уровне Гомера Симпсона. Только в американской части данные отдают скурпулезностью - наверное, скачал доклад ANS + питается в Макдональдсе, а это вредно! Стоит ли доверять выводам статьи?
В России прорывы, да и просто развитие, происходят чаще вопреки, нежели благодаря "руководящим стратегам" и К. И если все потенциальные писатели "мемуаров о золотых днях чего-то там" переместятся на какой-нибудь американский средний запад, это даже благотворно скажется на кадровом климате здесь - эт физика, блин: движение минусов туда все одно что плюсов сюда!


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2007
Пылко, эмоционально...

Насчет Мак Дональса соглашусь - вредно...

В остальном - поживем увидим...


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2007
Уважаемый гость:
"Во дурацкая статья, и я, дурак, прочел ее всю, а ведь знал, знал!!".
Напишите мне свой E-mail. Хочу с вами пообщаться, думаю, нам обоим будет польза. Уважаю людей со свежими мыслями. Анонимность гарантирую. Мой: dir@proatom.ru, Двойников.



[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2007
Спасибо, но, видимо, нет. Предпочту анонимность и безответственность комментатора ;)


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 12/01/2007
Даа, еще на забывайте про новый загадочно-непонятный многим обывателям термин "Новая Технологическая Платформа"!  Уфф, просто дух захватывает! Спасибо Нижегородским ребятам из команды Кириенко. Формируют новый технический язык...

Я вот что скажу.
В одном из номеров журнала "Эксперт" прошла статья про устойчивость системы под названием "Атомная отрасль" к внешним и, особенно, к внутренним воздействиям. Например о приходе Сергея Владиленовича и Ко. Вот уж реально "осваивание средств" и т.д. Сейчас еще и управления кап.строительсва при АЭС выделят в отдельные структуры, которые, по заложенной идее должны сдавать готовый блок "под ключ" :/  Очень сомнительная идея. 
Надеюсь, что "система" выстоит. Несмотря на все, что с ней делали в последнее время.

p.s. Алексей, вы как патриот атомной отрасли (а я вижу это из ваших статей в Атомной Стратегии) не уезжали бы в Америку, а поехали бы в Удомлю, например. Там специалисты нужны до сих пор. И жилье гораздо дешевле. Даже чем в Орегоне. А то вы все про Москву да про Москву. На Ордынке ведь свет клином не сошелся. Давайте делать "Ренессанс" непосредственно "по месту".


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2007
Новая технологическая платформа тоже в рейтингах была.. Надо вообще подумать может полный рейтинг с комментариями опубликовать... Посмотрим.

Насчет удомли - Близки для меня город, особенно если учесть что батя 1 и 2 блоки пускал, да и я в Тасисовский проектах успел поучавствовать... Сейчас надо диссер написать... Потому как время уходит, а диссер движется медленно... Надо изучить америку, американские подходы и методы работы... Ну а потом уже и в Россию млжно будет вернуться. Кстати в Удомле вроде еще 4 блок по плану?  Так что еще поработаем!




[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2007
Мне непонятно неодобрение большинством комментаторов пребывания и обучения автора в Штатах.

По-моему, все как раз логично. Как говорится, "врага надо знать в лицо" (союзника - тем более). Еще лучше, если есть возможность научиться всяким премудростям в самой же извечно противостоящей нам державе. Вообще замечательно - если учиться за ее же счет:)) (ведь так, автор?) И получить ту степнь, которую признают везде без косых взглядов. И не доказывать в каждой действительно уважающей себя организации, что этот диплом не куплен в переходе с Октябрьской кольцевой на Октябрьскую радиальную.

Конечно, в России тоже можно учиться. И защититься можно, лет этак через 10, если очень повезет и если у самого хватит запала. Это, конечно, патриотичнее. А еще можно патриотично пить в своей московской-обнинской-урюпинской квартире (и будет совсем без разницы, сколько она стоит, когда из нее выгонят за долги) и патриотично ругать власть, дворников-таджиков и соседей, засоривших мусоропровод.

Суть и цель патриотизма - в максимальной реализации своих способностей на благо Отечества. Средства достижения этой цели многообразны (ха-ха, здесь любой может назвать меня последователем Маккиавелли, и я заранее отсылаю вас к первоисточнику, освежив который в памяти, вы увидите, что формулировки "цель оправдывает средства" там нет).

Так вот, в данном случае путь лежит через американскую аспирантуру, что, кроме вышеуказанного "бонуса" в виде докторской степени, даст возможность дальнейшего развития огромного потенциала, заложенного в авторе природой.

Наоборот, государственным преступлением было бы заставить его (внушением ли, принуждением ли) по окончании вуза покидать вещи в чемодан в комсомольском запале и потрястись на верхней полке поезда в ту тмутаракань, куда позвала родина. Или призвать в ряды нашей армии, что всех сильней, где представляются все возможности для творческой чистки танка зубной щеткой.

Такие люди, как автор, могут и будут восстанавливать и преумножать мощь нашей России. Да, путь долог и сложен, он проходит через годы и страны, расстояния и расставания... Идти по этому пути для людей, которым Богом предназначено стать гордостью России, - в этом и состоит их патриотизм.


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2007
Ничего кроме доброй улыбки коментарий не вызывает. Комментатор - явно "не в теме".


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2007
Да, "не в теме", я это признаю:))
Но и без претензий на то "глубинное" понимание проблемы, на которое претендуют некоторые комментаторы со своей "кочкой зрения".


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2007


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2007
  Мне тоже не совсем понятны наезды на автора статьи. Уехать в США - это конечно грех большой, но чтобы объявлять врагом народа оснований недостаточно. По существу статьи я лично согласен почти со всем, кроме названия. По-моему ядерный ренессанс это шанс для России, а не угроза. А чтобы вымывание хороших специалистов из отрасли не похоронило этот шанс... Все же в принципе понимают, что надо делать. Деньги большие надо вкладывать в образование и подготовку атомщиков, чего пока не наблюдается. Зарплату надо повышать, причем сильно, а не на 20%. С жильем надо помогать. Перспективные и не очень перспективные организации в Москве и в Питере просто захлебнутся деньгами, если не будут привлекать народ со станций.
 
Про научное руководство пусков - тоже все правильно. Ну не хочет сейчас Курчатовский институт заниматься ВВЭР, им больше нанотехнологии интересны. А кому там опыт передавать? Нет молодежи, не пойдут на такую зарплату, тем более в Москве.
 
По состоянию на сегодня утечка мозгов из отрасли ничуть не прекратилась. Прямо вот в эти дни уходят хорошие люди, прошедшие школу в Китае и имеющие уникальный опыт. Уходят как говорится кто куда, кто на тепловые станции (это еще полбеды), кто в коммерцию и в заграницу (а это уже обычно навсегда). А что им делать остается? За 4 года в Китае можно в принципе заработать на квартиру в Удомле или в Нововоронеже, но в Москве или в Питере хватит только на туалет. Устроиться же на АЭС сейчас очень и очень проблематично.
 
Думаю высшее руководство это все понимают. У меня еще есть надежда, что это понимание превратится в реальные действия.
 
Если у кого-то надежды уже нет, тогда либо водку пить, либо в Америку.
 
Дмитрий Стацура.


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 13/01/2007
Дмитрий, полностью поддерживаю Вас!

Да, у нас, как и 70 лет назад враг народа - всякий, кто только посмотрел за бугор, и даже тот, кто просто думает иначе. Причем основа сего - огромная затаенная Зависть, которая нашептывает: "А ведь он умнее, успешнее, счастливее тебя! Он может чувствовать глубже, ему открыто больше путей! И я не могу стать таким, как он. Так давай же тогда принизим его, давай обвиним его (в чем-нибудь, без разницы, по большому счету!), давай сделаем изгоем, в конце концов! И тогда он не будет лучше меня, а даже хуже! И мое ущемленное самолюбие больше не будет страдать!". Зависть прекрасно умеет маскироваться и под праведный гнев, и под патриотизм, и под "Таити, Таити... Нам и тут хорошо!".

Что касается нанотехнологий - это действительно больше похоже на всеобщее помешательство. Ими занимаются или хотят заниматься все, даже те, кто не имеет материальной базы (могу привести пример, просто не хочется показывать пальцем и позорить организацию).

Независимо от того, о какой российской проблеме идет речь, все равно приходим к проблеме нехватки денег у того, кому эти деньги действительно дали бы возможность прикупить к туалету еще полсотни квадратных метров.

Распространяться не буду, и так все понятно...

И, конечно, о нашей "разрухе в головах" тоже нет смысла писать. М.А, Булгаков описал эту прискорбную российскую отраву в "Собачьем сердце" раньше и гораздо лучше меня:))


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2007
А по-моему, "наезды" на автора справедливы, не в части географии, это его личное дело, а в части содержания статьи. (хотя странновато стенать о кадровом голоде, до ~30 не поработав толком на отрасль, все аспирантить...).
Статья ведь длинная и пустая, все перепевы, как тут уже замечено. Сами проблемы в других заметках и просто в комментах тут куда точнее определены. И не понятно, были ли у автора спец. идеи для этой статьи, кроме недорогой провокации в названии и подспудной идеи для юношества - присмотритесь к зарубежным работодателям, там есть шанс, в отличии от...
Некоторые авторы статей на этом сайте (или в журнале), в том числе А.Солдатов, пишут в жанре "открытое обращение к Большому Боссу" или "письма начальству". Наверное, самим авторам это может как-то помочь, но может тогда и нам не надо соваться в чужую переписку - они там о своем, договорятся.
А про научное руководство. Автор почти наверное не участвовал в пусках блоков - его абзац про то, каким должно быть научное руководство только об этом ясно и сообщает. Тогда зачем он это? А главных инженеров хватает? Спецов для авторского надзра? Пуско-наладчиков хороших? Конструкторов? Или - хороших врачей, автомехаников, водопроводчиков? Хороших специалистов всегда мало. Наверное, в КИ не хватает спецов для всех блоков - да и откуда взяться сколько-нибудь молодым "пускачам", когда до недавна пускали "по чайной ложке". А "нанотехнологиями" там интересуются только бюджето-распределители, но не сами ВВЭРщики, точно. Да и, вроде, основные проблемы китайского и иранского пусков не в научном руководстве...
Еще по существу написанного в статье. Спасибо автору, что высоко ценит потенциал отечественных молодых специалистов! Он уже составил два списка - истинно талантливых и просто перспективных, оба на 100 человек. Сделал неимоверную работу, чтобы нам проще было знать свое место. Но может кто из простых смертных, как я, видел фамилию А.Солдатов на тех. документах для пуска блока, о которых он радеет? Чертежах? Может хоть в зарплатной ведомости? Или только под длинными туманными статьями?
А вообще - очень нужная автору статья!


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2007
А что, всем-всем-всем выпускникам, имеющим ядерные специальности, надо непременно идти работать сразу и только на АЭС?

Или Вы все-таки за кем-нибудь оставите право решать стратегические задачи или хотя бы еще немного пополнить свой багаж знаний?


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2007
"до ~30" - а Вы в курсе, сколько точно лет А. Солдатову? :)))
Паспорт видели?:))))


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2007
А Вы? спорим на щелбан, что я почти не ошибся, хоть и не видел паспорта?


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2007
4 года погрешности - это все же не маленькая неточность:))


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 17/01/2007
о чем вы говорите, вы спросите на чьи деньги он учится и живет в Америке, может на те что заработал при пуске Тяньваньской АЭС, главное иметь хорошего папу, дядю-вора,а теперь они говорят о генеалогическом древе их умных, а вы глупые работайте в России


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2007
Если у Вас есть конкретные доказательства совершения хищений дядей автора, предоставьте их в прокуратуру или иные соответствующие органы.

В противном случае Ваши слова будут являться клеветой, а также оскорблением чести и достоинства автора и членов его семьи, что, к Вашему сведению, преследуется по закону в соответствии с УК РФ.

Так что, просто к Вашему счастью, обсуждение анонимно.

Настя Стрелецкая


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2007
навная вы или принадлежите к соотвествующему генеалогическому древу, вся беда что государства то унас нет, а прокуратура атрибут государства, поэтому можно только в ООН.
оскорблять никто никого не собирается, просто эти Ваши умники уже обнаглели, и считают вокруг все дураки и ничего не знают и не видят, хотя бы не высовывались и не умничали, надеюсь придут еще государственные люди и спросят их за какие шиши они там учатся и откуда столько ума.. или наглости


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2007
Если Вы не различаете понятий "оскорбление" и "конструктивная критика", ну что ж, восполнение пробелов в Вашем воспитании - не наша задача.

Если Вы полагаете, что лучший выход - это сидеть и не высовываться, а ждать второго пришествия, появления государственных людей или еще чего-нибудь, то, уверяю Вас, никогда и ничего хорошего таким путем не совершится.

"Добро, оно, конечно, победит. В отдаленной перспективе. А пока бери шашку, и руби всех направл и налево".

В общем, работать надо, чтобы не развивались параноидальные наклонности))

Настя Стрелецкая


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 19/01/2007
Горе от ума ...


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 17/01/2007
Взгляд из Москвы, Дмитрий в твоих мыслях много наивности по поводу высшего руководства, у него другие жизненные планы и они кардинально расходятся с нашими хотя и работаем под одной крышей, поверь что и в Москве специалисты не нужны, нужны "мальчики" чищащие обувь.., если ты согласен на это - приезжай, но будь готов чистить обувь и переломать себя или быть не собой...


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2007
Не касаясь сути статьи.

Господа критикующие!

Распинаете всех авторов ногами - читать будете одни пресс-релизы.

Знаете, как сейчас народ впадает в ступор от просьбы не то что статью - цитатку напечатать под конкретной фамилией?

Нежнее надо относиться к людям, которые не скрывают своих ФИО в публичных выступлениях :-)


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2007
Ату-Ату, мочи его, не жалей. Мочи сайт, журнал, продавшихся журналистов...Только не забывайте ребята, что журналисты proatom.ru (да и Солдатов тоже) зарплату, в отличие от вас, получают не от того самого (вашего) босса, которого вы узрели в обращениях, а зарабатывают сами. Так что намеки на продажность пристегните к своему мундиру.  Доброжелатель.


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2007
Правильно, давайте, давайте, критикуйте дальше!
Называйте автора "врагом народа" и "контрреволюционной гидрой"! Вспомните, ваши прадеды отловили цвет русской интеллигенции, погрузили на пароход и отправили на запад! А теперь даже и отправлять не нужно, сами уезжают. Ну да ничего, я в вас верю, найдете себе не менее достойную работенку!

Да, понравилось мне такое предложение: если у кого-то критиканские мысли хлещут через край, то никто не мешает высказать их в законченной форме, предложить свою концепцию и гордо подписать все это своим именем. Насколько я знаю, редакция "Атомной стратегии" всегда готова принять в работу интересные материалы.


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2007
А не кажется ли вам, товарищи, что тот, кто громче всех кричит о своей праведности и неподкупности, обвиняет товарища Солдатова в плагиате, продажности, отлынивании от работы и бьет копытами в грудь, как раз и есть "засланец"?..


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 15/01/2007
Какая болезненная реакция! Желающие защитить автора (а он в ней разве нуждается?): ну и кто назвал его "врагом народа", "гидрой", упрекнул в антипатриотизме? Вы читаете тексты или вам "кажется"?
Все здесь претензии к нему: пиши о том, что понимаешь, и лучше - по делу (не удается литературная часть). А все иронические коментарии касались необязательного - хоть слегка соответствуй заявленному.
НО: Автор молодец, написал большой текст, подписался своим именем, обобщил широкий медународный опыт, выявил и указал на скрытые угрозы, высказал личные небанальные суждения, и при этом продемонстрировал тонкое, легкое письмо.
И статья уже вызвала резонанс (29 комм.). Жаль, почти никто не дискутирует с автором по существу, а цепляются к мелочам, к внешней стороне, к несущественным деталям. Статья обсуждает стратегические вопросы, а критики, эти приземленные моськи, тычут в частности. Это до обидного снижает предложенный автором уровень дискуссии.
Поэтому предлагаю обсуждать предложенный текст по существу,.. если кто-то обнаружит его в абзацах после собственно представления автора.


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 16/01/2007
Мы, современная молодёжь - бесперспективный шлак. Нам нужны только пиво, компьютер и чтоб было ж... мягко.

И пока нас кормят вот такими вот статейками, у поколения будущего нет. Почитайте ещё раз статейки! Модное словосочетание последних лет вовсе не "ядерный ренессанс" и не "новая технологическая платформа". Модно оплакивать молодёжь. Не видел не одного впечатляющего призыва к молодежи идти в атомную промышленность, одни только пугала "не идите, здесь плохо, нет перспектив, мало платют, хуже только в армии.".


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 16/01/2007
Не слышите ни одного призыва? Поднимите знамя сами, и Вы найдете единомышленников!


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 16/01/2007
Всех, кто полагает, что молодежь способна только оплакивать себя, сограждан, отрасль, государство и весь белый свет (нужное подчеркнуть), приглашаем на сайт Международной молодежной научной конференции "Полярное сияние" [www.polar.mephi.ru] и на ее форум [polarlights.borda.ru]!

Будем искренне рады наглядно показать обратную ситуацию!)))


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 16/01/2007
Уважаемые друзья и коллеги! Прошу прощение за отклонение от темы, но на днях был в преславутом (упомянутом выше) Мак Дональдсе, но правда Московском. Там на стенке около кассы всегда висят объявления о приеме на работу (очень советую ознакомиться). Так вот зарплата при свободном графике - 10 000 рублей, при полной занятости 15 000. В принципе логично. Для Иногороднего как раз хватит чтобы оплатить квартиру (комнату) на окраинах, и еще немного хватет на еду (проезным Макдональдс обещает обеспечить)...

Вопрос в другом. Парень который в макдональсе гамбургеры делает - он сильно думать не должен... Его задача соблюдатать процедуру и гигиену... И все будет в норме. Другой вопрос - Ведущий специалист Росатома или Росэнергоатома, получает ведь такую же (по порядку величины) зарплату, а от его решения зависит энергетика и безопамность страны.

Возникает 2 вопроса. Либо прибыльность нашего атомного коплекса (экономическая эффективность, если угодно) ниже чем в Мак Дональсе, что мы не можем платить большую зарплату нашим рядовым сотрудникам (значит надо повышать эффективность), либо прибыль в больших количествах где-то пропадает (тогда надо искать где).

Вопрос к автору - где же он найдет такую молодежь которая пойдет поднимать отрасль, если по привлекательности (по зарплате) Росатом и Росэнергоатом ниже макдональдса и ночных клубов... А если молодой специалист и попадет в Росатом, то где гарантия чот он не убежит в инжинириговую компанию, или за рубеж, как только наберется опыта...

Получается ведь замкнутый круг... с одной стороны без молодых и энергичных не повысить эффективности компании, но без эффективности компании не набрать молодых и энергичных... Как выходить то из этого? Откуда этот оптимизм в конце статьи?


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 16/01/2007
Не зарплатой единой.

Для любого уважающего себя человека важен тот статус, который он имеет в обществе, и конечно же, интересную любимую работу. Тем делом, которое не любишь, заниматься очень трудно, подчас невозможно и безумно тяжело. Многие потому и чувствуют себя несчастными в глубине души, что не работают тем, кем хотят (если они об этом еще помнят или в принципе когда-либо знали), а подчас и живут со случайными людьми под одной крышей (но это уже другая история)...

И вообще, это большой грех - не заниматься тем, к чему у тебя есть талант. Как говорил один китайский мудрец, "полюби свою работу и не будешь трудиться ни одного дня".

На мой взгляд, на данном этапе именно здесь заложен огромный потенциал. Иначе уже вся молодежь давно бы работала исключительно в макдональдсах и мыла бы там туалеты за бомжами.

Если каждый человек будет заниматься любимым делом, это будет залогом его счастья, а общество счастливых людей - это счастливое общество.


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 17/01/2007
автор больше похож на пионера, которого до сих пор ведут за ручку, добиваться и утверждатся самому в жизни он не научен, кому нужна эта демагогия, если за ней ничего не стоит, а стоят папы, дяди которые все время юного вундеркинда толкают, а он все упирается, ..ведь до сих пор не защитился...


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2007
Ой, и откуда же Вы, такие умные и правильные?...
И откуда черпаете свои скоропалительные выводы?

Интересно, а что Вы знаете об авторе кроме того, что он написал эту статью? То есть насколько адресны Ваши высказывания? Или они из серии "понаехали тут", "а еще очки надел" и т.д.?

Настя Стрелецкая


[ Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 19/01/2007
Когда уже дамы вступают в спор, и защищают оклеветанных всей мощью холодного рассудка, разя нескорушимой женской логики - критики умолкают!..


[
Ответить на это ]


От автора. (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2007
От Автора

Почитал комментарии... Очень интересно...

Большое спасибо всем тем кто оставлял комментарии по существу, а также всем кто воспользовался электронной почтой и прислал свои отзывы на статью. Было весьма интересно почитать и услышать конструктивную критику.

В первую очередь хотелось бы ответить на критику по поводу статистических данных, выкладок и источников информации.

Работа над статьей началась еще в Мае 2006 года. В основу написания статьи лег опыт работы в составе оргкомитета конференции "Полярное Сияние", а также по проектам ТАСИС. Также были использованы доклады и открытые публикации ряда изданий. Получилось достаточно много талиц, цифр, графиков, но после прочтения статьи возникло чувство что она большая и тяжелая... Кроме того по мере развиотия ситуации, обсуждений с коллегами, анализа источников, находил недочеты... В конечном итоге решил что старый, залатаный перезалатанный текс совсем нечитаемый, и статью переделал... Хотелось сделать ее живее, понятнее, ближе к читателю. Насколько получилось - судить вам.

Большое количество откликов говорит о том что статья все-таки была прочитана, и вызвала реакцию.

Концовка статьи тоже изначально имела 2 редакции - пессимистичную и оптимистичную. В конце концов решил склониться к оптимистичной концовке... Подтолкнули обсуждения на форуме Атомной стратегии, да и просто надоело нытье слушать. Кроме того выигрывать мы еще не разучились. Так что еще повоюем, или как в бессмертном фильме "Будем жить!".

Немного странно было читать оскорбительные комментарии, и комментарии обсуждающии мою личную жизнь семью, знакомых и родственников... Чего только нового просебя тут не узнал... Вот правда к сожалению достойных оппонентов, готовых подписаться под своим комментарием, нашлось немного. Чтож, это тоже показатель.

Приятно было отметить, что люди привыкшие отвечать за свои слова, и подписывать сообщения отзывались о сатье конструктивно и положительно. Еще раз большой перед ними за это поклон.

Как положено, в конце несколько слов о творческих планах - Было желание написать еще несколько статей, в частности статью про "Пуски АЭС" (ибо аналитическая записка на сей счет была в свое время подготовлена, и согласована) и статью о состоянии рынка учебников и справочников для специалистов атомной отрасли... В последнее время мы много возились с библиотекой "Полярного Сияния", и тут назрел ряд наблюдений и мнений по поводу сложившейся ситуации. Если никто из участников нашего библиотечного проекта на написание статьи не отважится, то я попробую дать небольшой обзор по этому поводу.

Сейчас много времени занимает учеба и написание диссертации. Плюс еще ожидается целый ряд деловых встреч этой висной, и студенческая конференция ANS которую мы будем проводить в конце марта в нашем университете.

Вот пожалуй пока и все что хотелось бы сказать и обсудить. Если возникнут вопросы, пожелания, или просто захочется обсудить какую-либо тему, заходите на форум Полярного Сияния, или пишите в электронную почту.

С уважением.

Алексей Солдатов


[ Ответить на это ]


Re: От автора. (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2007
Почему не отважимся?)) Очень надеюсь в Питере найти тех людей, которых живо интересует эта тема!

А не таких, как отдельные комментаторы здесь, утверждающие, что жить вредно и смертельно, человек, который хочет учиться, инфантилен, а любой уезжающий из своего околотка - предатель отечества... Нет, эти люди не из нашей песочницы!

Конечно, никак не без твоей помощи и руководства!

Всех желающих продолжить конструктивное обсуждение статьи еще раз приглашаю на форум "Полярного Сияния"! [polarlights.borda.ru]


[
Ответить на это ]


Re: От автора. (Всего: 0)
от Гость на 18/01/2007
Забыла подписаться, но автор, думаю, меня узнает.
Настя Стрелецкая


[
Ответить на это ]


[Без темы] (Всего: 0)
от Гость на 19/01/2007
"здесь мерилом работы считают усталость"
сколько бы Вы, Алексей, ни работали над статьей - недели или месяцы, - она не удалась. По-моему, он почти пустая, за исключением данных про американские корпорации и универы - пшик. То ли все аргументы были потрачены в "спорах с коллегами", то ли т.н. живость возобладала, получилось ни о чем.  Уверен, что именно поэтому дискуссии по существу и нет, так 2 комментария из 50 (4%, на всякий случай). Даже забавно после этого глянуть на Вашу "аналитическую записку про пуски реакторов" - там пустые слова должны еще быстрее саморазоблачиться.
Большой последний раздел статьи заявлен как выводы и советы. Если оттуда убрать словесные изыски, останется: "э-э-э, ну, у меня куча классных знакомых студентов и студенток, э-э-э, они поддерживают меня в моих начинаниях, нууу они хорошие люди, ура!" и что-то цветистое про мемуары. Скажу мягко, такое заключение смажет впечатление от любой статьи, а этой...
это в части конструктивной критики.
Конечно, журнал несколько рисковал репутацией, поставив Вас застрельщиком номера - да им повезет в другой раз...
"этот будет выступать на Салониках, и детишек поучать в кинохрониках"
ловкая подмена "достойных оппонентов" на " готовых подписаться"!  Такое любят говорить отечественные боссы, когда хотят избежать ответов по существу. Правильной дорогой...
И - хорошо, что Вас решили поддержать здесь люди, стоящие за справедливость. Но почему Вы и они все время ссылаетесь на какое-то Полярное Сияние? Зачем переходить на тот форум?
"Аффтар, пиши исчо!"
А вообще, очень было интересно узнать про Вашу жизнь - закусочные, деловые встречи, диссертация, детали быта американского захолустья, студ. конференция ANS. Вот это - со знанием дела.

Подпись - оч.заинтересованный читатель
P.S. В не к месту процитированном фильме после слов "Будем жить!" герой погибает... Не вздумайте следовать своему совету про "отвечать за свои слова"!


[
Ответить на это ]


Re: Ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 19/01/2007
Действительно, вместо обсуждения разразилась истерика. Интересно, что отраслевая кадровая проблема и попытка её поднять чаще всего вызывает именно такую рекцию. Хаять автора за наивность, поверхностность и неполноту - можно, это, согласитесь, тоже позиция. Но взять и сформулировать свой (глубинный?) взгляд на проблему подобным критиканам слабо. Если только эта "критика" не сгенерирована редакцией Атомной Стратегии для подъёма интереса. :)


[ Ответить на это ]


Re: Давайте обсуждать проблемы, а не людей! (Всего: 0)
от Гость на 22/01/2007
Готовясь к очередному номеру журнала "Атомная стратегия" с главной темой "Молодежная политика" просмотрел комментарии к статье Солдатва и огорчился. Надеялся на помощь, на конструктивное развитие темы к очередному выпуску журнала. Неужели нет проблемы? Неужели всех все устраивает? Большинство комментаторов почему-то не увидело главного. В основном нападки на автора. И почему-то без подписи. Сразу вспомнились слова императора Петра, когда он потребовал от членов Сената ставить подписи под документами: "..ибо сим всякого дурость явлена будет". Попытаюсь опять внести ясность. Задача журналиста (а Солдатов выступил именно как журналист) указать проблему, и если возможно, пути ее решения. Журналист может продемонстрировать позицию, но он не в силах решить сегодняшние проблемы. Для их решения существуют чиновники, администраторы. Журналист - это больше чем должность, - это суть неравнодушного человека. И все вы, выходящие в эфир через наш сайт,  тоже в какой-то степени журналисты, поскольку не стоите в стороне от обсуждения. Ваши тексты читают множество людей, в том числе и политки, которых вы избрали. Поэтому призываю вас к той ответственности, которую общество требует от журналистов. Давайте обсуждать проблемы, а не авторов. Гл. ред. О.Двойников


[ Ответить на это ]


Re: Давайте обсуждать проблемы, а не людей! (Всего: 0)
от Гость на 23/01/2007
согласен с вами уважаемый редактор, но товарищ то выступил как специалист атомной отрасли и подписался  аспирантом уважаемого вуза страны - МИФИ, ему бы наверняка как журналисту простили дилетантство в рассматриваемых вопросах, но как заявил себя так и отреагировали специалисты защищая честь отрасли от к ней прихлебавшихся.


[
Ответить на это ]


Re: Мировой ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 26/01/2007
Думаю, статья слаба в акцентах и прогнозе на востребованность российских кадров.
Россия:
1. Низка востребованность "ядерных" кадров в настоящее время. Это касается выпускников, среднего звена, высшего звена. Имеется некоторая востребованность младшего низкооплачиваемого персонала.
2. При текущей системе образования и подготовке кадров обеспечено постоянное снижение качества кадров и уменьшение их количества - т. е. не просто прошедших "обучение", а вдящих себя в отрасли.
3. п. 1 и п. 2 следствие многих причин, если не касаться системного кризиса "развала" и связанную с этим утерю большого числа ядерных технологий, то нет ПРИНЦИПИАЛЬНОГО СИСТЕМНОГО ПОДХОДА К РЕШЕНИЮ в головах высшего руководства государства. В. В. Путин может сколько угодно воспроизводить перепевки Киренко с Адамова, но это только декларации. Отрасль 3-ий год колотит от обыкновенных административных кризисов-перетрясок, 2007 г. на дворе, а программ толком нет, финансирование толком не определено (и это ещё не самоё страшное). Министр полный ноль в отрасли, тащит своих голодных "собратьев" к руководству, вызывая демарши и саботажи дирекоторв предприятий отрасли. Ну не подходит в отрасли в качестве министра "хороший менеджер", она СЛИШКОМ высокотехнологична и специфична.
ВЫВОД: признаки неспособности руководства страны, отрасли решать сложные системные высокотехнологичные задачи.
4. Руководство страны не "чувствует" проблему, отрасль погрязла в узкокорпоративных разборках, Росатом (и в Атомпроме это найдёт ещё более сильное продолжение) давно пассивен, имеет 1000 позиций (как в "Камасутре"), очень жаль, что Адамова сняли, он по крайней мере был фигурой, и с ним считались.
5. А теперь позвольте узнать, зачем Западу такие специалисты??? У них есть новые проекты, доведённые до рабочих чертежей, у них есть финансовый ресурс, пусть и не очень системное, не очень широкое, но узкое высококлассное образование с положительным ростом качества по специализации (и запас этого ещё не тронут). Мы же с ВВЭР-1500 потерпели тяжёлое поражение, и ситуция не будет исправлена ещё минимум 5-7 лет. Промышленного быстрого реактора (полноценного проекта) неизвестно сколько ждать, БН-800 - нужен поддержания жикометаллической технологии, но ни он, ни его фантазии на тему >1000 МВт не могут быть промышленными по безопасности (а не по возможности наработки, это как раз достоинство). Возможно появится что-то натриевое более совершенное, но пока этим и не пахнет.
6. Единственное, что можно предположить, что при повышении востребованности специалистов вне России - отток будет если не ключевых, то близких к ним фигур.
И это будет продолжаться до тех пор пока мы не будем строить НОВЫЕ РЕАКТОРЫ, С НОВЫМИ АЭС (а не выпуска 30-летней давности!), пока руководство страны не поймёт и не станет вкладывать не смотря на рыночные отношения и ВТО в отрасль, не те ЖАЛКИЕ неполученные крохи, которыми кичится Кириенко, а вкладывать "ОБЪЕКТАМИ". У России не так много высокотехнологичных (и геополитически стратегических) областей, чтобы об этом не помнить:
- вооружения;
- атомная промышленность;
- космическая промышленность и гражданская авиация (причём космос и ВВС не могут существовать В ПРИНЦИПЕ без граджанской авиации, это аксиома).

                                       Абу Мусаб Заркави


[ Ответить на это ]


Re: Мировой ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 26/01/2007
P. S. & N. B.:

Что ещё на мой взгляд важно, но что не затрагиватся в статье:
одной из основных причин (я считаю её основной и изначальной в текущем УСУГУБЛЯЮЩЕМСЯ положении отрасли и не только её) является полное отсутствие государственной идеологии, основывающейся на близких НОРМАЛЬНЫМ людям ценностям, ранжированным по значимости. Есть умный чел - Собянин, но очень похоже (и это скорее всего так и есть), что он пытается её лепить, но лепит он хоть из очень важных составляющих, но при отсутсвии "НЕСУЩЕЙ КОНСТРУКЦИИ", которую он не хочет или боится предъявить - всё рассыпается.

                              Абу Мусаб Заркави


[ Ответить на это ]


Re: Мировой ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 26/01/2007
Для Абу Мусабад Заркави.

Спасибо за толковый комментарий. Будем ждать ваших публикаций и в дальнейшем. Чувствуется понимание проблемы и самостоятельное мышление.


[ Ответить на это ]


Re: Мировой ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 09/02/2007
Хорошую ссылочку мне кинули... :)

В общем, автор во многом прав - только вот суждения уж слишком упрощенные, как мне показалось...
На мой взгляд - проблема в отсутствие системности, стратегии планирования, видения конечных целей... У власти - прежде всего, да и у специалистов отрасли - тоже!

Алексей! Не мне тебе рассказывать, куда разбегались выпускники кафедры №5 за последние годы... Банки, консалтинг, АйТи, менеджеры разных уровней.. Ушедших работать непосредственно по специальности - единицы!
Да и те, кто формально числится "в отрасли" - занимаются поставками топлива, детекторов, учетом/контролем - в общем тем, что не РАЗВИВАЕТ, а эксплуатирует нажитое давным давно! 
Вот я, инженер-физик, которому довелось поработать и в исследовательском центре Electricite de France, и в КИ, и в ИБРАЭ РАН - но несмотря на мой достаточно юный возраст я уже сильно сомневаюсь, что вернусь к моей интересной, и главное - ЛЮБИМОЙ - работе - "нейтронно-физическому расчету АЗ"... :) И вынужден заниматься консалтингом по утилизации/реабилитации/выводу из эксплуатации АЭС, АПЛ, хранилищ и прочего. Причем - под началом британским, американских экспертов!
Как оказалось - у нас даже экспертов по выводу из эксплуатации нет! Ну не задумывались у нас об это никогда! :)

Ну так вот... Учили то нас хорошо, но - не тому, не так, и не вовремя... И непонятно - благодарить или нет - тех профессоров, которые, видя бесперспективность нашей специальности - продолжали нас учить качественно, требовательно и основательно. Не опустили руки, не отчаялись - а, наверное, еще до сих пор верят в светлое будущее! А на 6ом курсе оказалось - что мы никому не нужны... Те, кто еще питал иллюзии - сильно разочаровались, когда на официальной процедуре распределения нам сказали, что вся группа - 12 человек физиков - может смело на все 4ре стороны, поскольку предложений нет!
А разваливаться все началось еще в конце 80-х, так что пока воспрянет отрасль - наши внуки вырастут!

Григорьев Федор


[ Ответить на это ]


Григорьеву Федору (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2007
Уважаемый Григорьев Федор. Прошу вас связаться со мной по тел. (812)717-7782 или 958-9004. Есть предложение. Олег Двойников


[ Ответить на это ]


Re: Мировой ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 25/12/2009
Вопрос кадров - это впервую очередь вопрос востребованности и зарплаты. Зарплата за работу, востребованность означает потребность во внедрении разработок. Ничего этого в Росии сейчас нет.
Строим ВВЭР -реализуем результаты труда предыдущих поколений. За последние 15 лет ничего не создано. Новый подход Росатома, заключающийся в том, что Росатом не имеет право заниматься НИР порочен именно тем, что новое может возникнуть только в результате НИР. Академия наук НИР безусловно ведет, но акадеимческий НИР не ориентирован на технологии, он фундаментальный. А в атомной области НИР комплексный, в нем обязательно должна быть не только прикладная составляющая (машины, реакторы, топливо, теплоноситель), но и фундаментальная - свойства вещества, ядерные данные , параметры запаздывающих нейтронов. Именно это Росатом в принципе понимать не хочет.


[ Ответить на это ]


Re: Мировой ядерный ренессанс – угроза для России! (Всего: 0)
от Гость на 28/11/2010
Это всё вода..)) Никто и никого не искал и не набирал..)) Было бы нужно - нашли бы..))


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.19 секунды
Рейтинг@Mail.ru