proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[03/02/2020]     Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России

Дмитрий Дагаев, главный эксперт АО «Русатом Автоматизированные системы управления»:

— Современная Россия уже осознала себя как неотъемлемая и уникальная часть многополярного мира. И этот полюс имеет достаточно образования и жизненных сил для того, чтобы воссоздать всю IT-инфраструктуру в части ОС, языков и компиляторов, системных библиотек для нужд индустрии, свободную от унаследованных проблем уязвимости. Атомная энергетика научила нас принципам простоты и диверсификации, за нарушения которых приходилось платить дорогой ценой.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Цитатник
· Новость от proatom


Самая читаемая статья: Цитатник:
Кто молиться перестанет, у того реактор встанет

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 1.81
Ответов: 16


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 25 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 03/02/2020
Своей операционки нет, своего процессора, за которым бы стояла очередь, как не было, так и не предвидится.

АСУТП инозаказчик  предпочитает от Siemens, a не от комаровского "Русатом рога и копыта"  .

Дагаев не главный эксперт, а очередной сказочник, умеющий говорить отдельные умные слова.


[ Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 03/02/2020
А какова ситуация в РАСУ с программным обеспечением ПОРТАЛ? Столько было шуму и все замяли. Новое написали? Куда дели австрийцев? До сих пор ставят это ПО на АЭС?


[ Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 03/02/2020
Как уважаемый Дмитрий Дагаев работает в торговом доме РАСУ? Неужели он не может найти себе приличную высокооплачиваемую работу в нормальной технической компании? 


[ Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020

Как уважаемый Дмитрий Дагаев работает в торговом доме РАСУ? Неужели он не может найти себе приличную высокооплачиваемую работу в нормальной технической компании? 


,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Там же работать надо, а не языком молоть...


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 03/02/2020
РАСУ пытается делать какой-то САПР. Но у ВНИИА Духова есть свой, у Атомэнергопроекта свой. Кому нужен САПР РАСУ, если РАСУ ничего не проектирует, контроллеры не конструирует,  технические средства не изготавливает??


[ Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 03/02/2020
Полюс, называемый Россией, давно отстал и может навсегда в части ОС, а уж в части микроэлектроники тем более


[ Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
Интересно послушать развернутые пояснения автора по принципам простоты и диверсификации


[ Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
Интересно бы понять, почему из интервью Д.Дагаева, данного им ИА Красная весна, редакция Проатома выбрала именно приведенную выше цитату? А не вот эту, например:
"Смею предположить, что целью России должна быть IT-независимость, а не интегрированность или изоляция. Стало быть , надо вкладываться не в программы, которые и так доступны по свободно распространяемым лицензиям, а в людей, в математическое образование, в научные школы. И сообщества квалифицированных программистов, а не экономисты и юристы, должны отвечать на вопросы, как нам выйти из этой ситуации зависимости от западных технологий в сфере IT".
Умело сделанное вырывание слов из общего контекста интервью, значительно меняющее акценты,  называется передергиванием. О цели таких редакционных "маневров" приходится только догадываться.


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
А что толку вкладываться в людей без изоляции как это было в СССР?Они ведь разбегутся туда, где есть интегрированность. А не скрепность.


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
А что толку вкладываться в людей без изоляции как это было в СССР?Они ведь разбегутся туда, где есть интегрированность. А не скрепность.==============

Ваше представление о том, что было в СССР, основано на Вашем собственном опыте? Или Вы это в интернете прочитали? Конечно, то, что касалось военных разработок, было "в изоляции". А что, Вы всегда знали, что делалось в США например в области АПЛ?  А сейчас знаете, чем там занимаются в этой области, в техническом плане, конечно?  А нам подобная "изоляция" не положена? Что же касается, например, сообщества разработчиков быстрых натриевых реакторов, то там "интегрированность" как была, так и осталась. Только в этой "интеграции" СССР был "впереди планеты всей" и никто из специалистов в мире этого не отрицал. Тогда, правда, не было "знатоков" с Проатома.  Конечно, сейчас попроще в смысле общения с зарубежными коллегами, однако в подавляющем большинстве люди не "разбежались". И незачем сюда приплетать "скрепность" - нормальные люди честно делают свое дело. Хотя следует признать, что "эффективные менеджеры" в новой "демократической" России никогда этого не ценили и до сих пор не ценят. Что печально.


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
Вы, видимо, не читали ту же древнюю книжку  (1963) Быховского "Атомные подводные лодки" - там подробно изложено, что делалось в области АПЛ в США как раз в техническом плане. Ну, и последующие ОТКРЫТЫЕ издания (отечественные и зарубежные) по этой теме. И сейчас еще больше общедоступных источников. Разумеется, что-то осталось за кадром, но ведь о наших АПЛ "посторонним" полагалось знать на уровне художественно-публицистической книги Елкина "Атомные уходят по тревоге", т.е., по технического - ничего (это сейчас есть, например, первоклассный четырехтомник Апалькова о наших АПЛ и их зарубежных аналогах и т.д.). А вообще о том, как всё это было в СССР, недавно вышла отличная книга Тима Скоренко "Изобренено в СССР". 


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
А что толку вкладываться в людей без изоляции как это было в СССР?Они ведь разбегутся туда, где есть интегрированность. А не скрепность.==============

Ваше представление о том, что было в СССР, основано на Вашем собственном опыте? Или Вы это в интернете прочитали? Конечно, то, что касалось военных разработок, было "в изоляции". А что, Вы всегда знали, что делалось в США например в области АПЛ?  А сейчас знаете, чем там занимаются в этой области, в техническом плане, конечно?  А нам подобная "изоляция" не положена? Что же касается, например, сообщества разработчиков быстрых натриевых реакторов, то там "интегрированность" как была, так и осталась. Только в этой "интеграции" СССР был "впереди планеты всей" и никто из специалистов в мире этого не отрицал. Тогда, правда, не было "знатоков" с Проатома.  Конечно, сейчас попроще в смысле общения с зарубежными коллегами, однако в подавляющем большинстве люди не "разбежались". И незачем сюда приплетать "скрепность" - нормальные люди честно делают свое дело. Хотя следует признать, что "эффективные менеджеры" в новой "демократической" России никогда этого не ценили и до сих пор не ценят. Что печально.


____________



Ты б убавил своего менторского тона, знаток диванный.
В СССР  была гостайна, граница на замке и расстрельная статья за предательство Родине: убеги попробуй!
Не стало КГБшных скреп - побежали все, включая само "Динамо" !


https://youtu.be/hOF-lSupn8U




[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
Тогда надо определить: что Д.Дагаев понимает под !Т-независимостью ?Нет ли ощущения, что "вкладываться в математическое образование, в научные школы" это задача лет на 20-30. И это в случае, если до того эти школы и образование не разрушали... А ведь разрушали лет 30 !...................... И ту возникает понимание, что благие пожелание нужны, но очень вряд ли выполнимы в условиях сегодняшней России, когда и в атомной энергетике и промышленности профессионалов почти всех заменили сказочники с непрофильным образованием(((


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
И ту возникает понимание, что благие пожелание нужны, но очень вряд ли выполнимы в условиях сегодняшней России, когда и в атомной энергетике и промышленности профессионалов почти всех заменили сказочники с непрофильным образованием(((===========================

Это понимание у Вас возникло только сейчас, после приведенной цитаты? Или Вы не жили в эти 30 лет в атмосфере разрушения - тогда Вам повезло. А по-моему, возникает другой вопрос - если осознать, что разрушено - надо приниматься за восстановление? Или надо, как тут, на этом сайте, все ругать, плакаться в жилетку неизвестно кому, и требовать от текущего автора определения что такое IT-независимость? Во-первых, не редакция Проатома задает вопросы Дагаеву - как же он может Вам ответить? Даже если предположить, что он прочитает Ваш комментарий и даст "определение" - что из этого? Ничего, кроме повода в очередной раз написать в комментарии очередные слова.


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
Что написано пером, не вырубишь топором — это общепринятое правило. А вообще, нужно фильтровать базар, в том числе и Дагаеву. Редакция имеет право обратиться к любому фрагменту интервью.


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
Редакция имеет право обратиться к любому фрагменту интервью.========

Эта отмазочка всегда выручает, когда схватили за руку.


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
"Атомная энергетика научила нас принципам простоты и диверсификации, за нарушения которых приходилось платить дорогой ценой" - мужик, ты что ли платил, или из тех, кто наверху платили за это? 


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
КОМАРИНЫЙ ПИСК, ВЕРНЕЕ, ПОПИСКИВАНИЕ


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
"мужик, ты что ли платил, или из тех, кто наверху платили за это" - да он заплатил очень дорого, качеством жизни. Сидит на небольшой ЗП в аварийном здании. Руководят им бестолковые бесперспективные идиоты. Работу выполняет которая ему не нравится. Уйти боится. А вороватые менеджеры, которым немножко достается смотрят на него свысока и плюют в душу, не уважают. Это ужасная цена ...  


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
&....когда схватили за руку...& —— это не рука, это другой орган. Но чертовски приятно!


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
Редакция имеет право обратиться к любому фрагменту интервью.========

Эта отмазочка всегда выручает, когда схватили за руку.



===========

За твою?


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
Интересно бы понять, почему из интервью Д.Дагаева, данного им ИА Красная весна, редакция Проатома выбрала именно приведенную выше цитату? А не вот эту, например:
"Смею предположить, что целью России должна быть IT-независимость, а не интегрированность или изоляция. Стало быть , надо вкладываться не в программы, которые и так доступны по свободно распространяемым лицензиям, а в людей, в математическое образование, в научные школы. И сообщества квалифицированных программистов, а не экономисты и юристы, должны отвечать на вопросы, как нам выйти из этой ситуации зависимости от западных технологий в сфере IT".
Умело сделанное вырывание слов из общего контекста интервью, значительно меняющее акценты,  называется передергиванием. О цели таких редакционных "маневров" приходится только догадываться.
======
Ну, и как догадались уже?
Поделитесь, а то чёт не получается никак  постичь конспирологической глубины редакционного заговора...


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
Уверен, что Дагаев читает ПроАтом и вполне может поучаствовать в дискуссии, если ему не стыдно за свои сентенции в этом стартовом материале


[ Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
Боюсь спросить, а на какой элементной базе?


[
Ответить на это ]


Re: Копирование ПО не обеспечит цифровой суверенитет России (Всего: 0)
от Гость на 04/02/2020
Боюсь спросить, а на какой элементной базе?

-----------

На скотобазе...


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.14 секунды
Рейтинг@Mail.ru